was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 02:01

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/zusatzschwinge-piaggio-125-180-runner-skr-tph-original-auspuff-/448986287-306-2570

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/motor-zusatzschwinge-piaggio-125-180-ccm-gilera-runner-skr-tph/374269812-306-2570

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 11:05

Kenne den Verkäufer, macht super Arbeit.  Habe auch noch so eine Schwinge von ihm liegen

Er bietet auch den Umbau der Schwingen auf Nadellager an.

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 18:51

Wo liegt der Sinn bei diesen Zusatzschwingen?

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 20:35

Gunamt mein ‘‘Grosser‘‘,  Chris...

...dass unsere einseitigen Rad-Aufhängungen nicht die ‘‘stabilsten‘‘ sind - was die Rad-Führung angeht... dürfte Dir bekannt sein.   Bei längerer Laufleistung läuft das Rad/die Räder, oft schon optisch zu sehen, schief.   Auch an einseitig abgefahrenem Profil zu erkennen. 

Andererseits machen diese ‘‘Einarm-Aufhängungen‘‘ das ‘‘Besondere‘‘ an unseren frühen Hexen aus!  

Vom selben ‘‘Ebay-Klein-Anbieter‘‘ stammt übrigens diese nadelgelagerte Schwinge mit Schmiernippeln!   Wie (braun) unsere Schwingen samt festgegammelten Achsen nach den vielen Jahren aussehen... weisst Du auch.   Vermutlich hat ‘‘Luigi‘‘ Diese sogar ‘‘trocken‘‘ eingebaut!?  Nachschmieren ohne Ausbau unmöglich!  Bei diesen ‘‘Nachrüst-Schwingen‘‘ mit Schmiernippel dann sehr einfach abzufetten und Langlebig!  

@ Dennis, 

Handelt es sich bei diesem ‘‘Ebay-Klein-Anbieter‘‘ Steffen nicht um den ‘‘Erbauer‘‘ der berühmten ‘‘Papa-Schwinge‘‘?  

Zumindest Diese ↑ findet ihr hier:

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/piaggio-gilera-runner-motorschwinge-motorhalterung-nadellager/524756018-306-2570

Gut auch daß Dennis1986 auch für unsere ‘‘normalen‘‘ Schwingen ein Reparatur-Set im Angebot von ‘‘Heavy Tuned‘‘ hat. 

Gruß,  und (nach Umstellen auf Winterzeit ) viel Spaß zum Start der ‘‘Schrauber-Saison‘‘... aber nur in ‘‘gut beheizter‘‘ Garage...  

Fritz   Das DERBY endet 0:0 - in gelben Karten 4:4   

(das beste Ergebnis für ‘‘Ruhe & Frieden‘‘ im POTT! )  

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 21:30

Die ursprüngliche Pappaschwinge kommt von Andreas Prehl, der allerdings nicht mehr aktiv zu seien scheint.
Markus Quebbe hat mit seinen Motor, und Zusatzschwingen in der Szene einen hervorragenden Ruf.
Auch sehr gut sind die Schwingen vom Markus, unserem CNC-Racer. Ich hab da zwei Stück von, aber leider fertigt er nicht mehr.

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 21:39

Gunamt Hansi, 

Danke für Deine Info.

Dann ist (ersatzweise) diese Quelle ‘‘Steffen‘‘ ja auch Interessant. Habe aber leider keine Ahnung, ob Qualität und Preise vergleichbar sind. 

Gruß,  und schönes (langes?) We...

Fritz   

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 22:11

Jungs,

ihr wiss ja, Theoretiker fahren nicht so viele km wie ihr auf den Maxis, drum muss ich da nachbohren.

Fritz schrub:

"Bei längerer Laufleistung läuft das Rad/die Räder, oft schon optisch zu sehen, schief.   Auch an einseitig abgefahrenem Profil zu erkennen."

Nee, jetzt wirklich? Kann das wer bestätigen und ab welcher Laufleistung das auftritt?

Habe vom anderen Fritz (skipper125!?) mal vernommen, dass sich die Rahmen mit der Zeit setzen, aber die Motoren an sich?

Wer hat schonmal seine Spur an der Hexe gecheckt oder checken lassen?

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Unabhängig davon, die hier gezeigte "Nippelschwinge" ("") als lange Ausführung dürfte dann für die Runners sein. Bei u.a. den Hexagons sind die kurzen Schwingen verbaut, richtig?! (Das hat dann u.a. auch Auswirkungen auf die Anlenkung der Stoßdämpfer.

 Gruß

Carsten

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 22:52

Wenn du hinter alten Karren hinterherfährst, sieht man das schonmal. Da hängt der ganze Antrieb schief im Rahmen. Als Fahrer kann man das einfach nicht merken.Silentblock, Schwingenlager, und eventuell auch die Motorlager erneuern, und alles ist wieder gut.

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 23:20

Hallo zusammen

Habe mir die Schwinge einmal angesehen. Ein schönes Teil. Aber sie wird eine Schrägstellung des Motors nicht verhindern können. Denke sie dient in erster Linie dazu den Block zu verstärken gegen Bruch und ähnliches. Das Schräglaufen des Hinterrades kann und wird sie nicht vermeiden weil die Gründe dafür andere sind. Das liegt eher an der Motorbefestigung (Silentblock und Schwinge) als solche. Das Zusatzteil ist ja im Motor integriert und stützt dem Motor nicht in der Aufhängung oder am Rahmen.

Gruß

Erwin

RE: was fr die extremtuner........, 29 Oct. 2016 23:26

Zusatzschwinge soll nur Blockbrüche bei stark getunten Motoren verhindern helfen.

RE: was fr die extremtuner........, 30 Oct. 2016 08:56

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Hexencharly:

Jungs,

ihr wiss ja, Theoretiker fahren nicht so viele km wie ihr auf den Maxis, drum muss ich da nachbohren.

Fritz schrub:

"Bei längerer Laufleistung läuft das Rad/die Räder, oft schon optisch zu sehen, schief.   Auch an einseitig abgefahrenem Profil zu erkennen."

Nee, jetzt wirklich? Kann das wer bestätigen und ab welcher Laufleistung das auftritt?

---

Ach, Quatsch. Sorry aber ihch fahre seit 12 Jahren Maxis von Piaggio und ich hatte noch nie ein optisch schiefes Rad.

Mag sein dass es sowas gibt aber das liegt nicht an hohen Laufleistungen sondern an ungepflegten Fahrzeugen.

Gruß Dennis

RE: was fr die extremtuner........, 30 Oct. 2016 09:14

Moin zusammen, 

...bin mal mit so nem ‘‘ausgenudelten‘‘ Fahrwerk eine Hexe mit 72Tkm vom Kollegen gefahren.  (Aber nur ‘‘Kurz‘‘!) 

Das Hinterrad zeigt ausgesprochenes ‘‘Eigenlenkverhalten‘‘!   Kein sauberer ‘‘Strich‘‘ mehr möglich! 

Bei ‘‘Lösen‘‘ der Hände - nicht ‘‘Freihändig‘‘ fahren - bei etwa 50kmh... zog die ‘‘Kiste‘‘ eindeutig nach Links!   Wobei das Vorderrad-Profil (K58) auf halber Flanke in Fahrtrichtung Rechts entschieden weiter abgefahren war als Links!  

Der 76jährige Eigner der EX150 meinte.... seine Hexe fahre ‘‘normal‘‘!  

Wie von Hansi beschrieben... bei Hinterherfahrt hing der Motor samt Hinterrad optisch schief. 

Gruß,  vom ‘‘Theoretiker‘‘, der seit ‘69 Zweiräder fährt... Hexe allerdings erst seit 5/2012. 

Fritz   0:0 = ‘‘Ruhe & Frieden‘‘ im Re4.  

RE: was fr die extremtuner........, 30 Oct. 2016 11:37

Guten Morgen zusammen

Bevor es jetzt hier beginnt auszuarten, ein schiefes Hinterrad gibt es bei den Hexen. Es ist allerdings wirklich die Ausnahme und recht techt selten. Es liegt beinahe immer an der Motoraufhängung und es hat mit der Einarmschwinge wie sie bei Vespa und Piaggio üblich ist/war nichts zu tun. Diese Bezeichung meint immer das Vorderrad mit seiner Führung und Aufhängung. Da wir eine Triebsatzschwinge fahren bei welcher Motor Getriebe einschliesslich Hinterrad eine Einheit bilden kippt dann bei einer defekten Aufhängung (meist die Schwinge) die gesamte Antriebseinheit zur Seite und damit steht dann zwangsläufig das Hinterrad schief. Und das dann kein sauberer "Strich" mehr gefahren werden kann liegt auf der Hand. Allerdings ist es beim Fahren meist nicht so schlimm ansonsten würde es dem Fahrer sehr viel eher und früher auffallen. Übrigens einer der Gründe weshalb der TÜV gerne zuviel Schwingenspiel bemängelt. Die Hinterradführung und damit das Fahrverhalten beginnen sich zu verändern, sicherlich schleichend. Es ist dann wie bei einer Sehschwäche, man merkt es selber kaum und wenn erst dann wenn es schon recht spät ist. 

Gruß

Erwin

RE: was fr die extremtuner........, 30 Oct. 2016 17:38

Danke Jungs. Könnte man daher auch grob annehmen, dass wenn etwas schief ist, es an der Aufhängungswartung liegt?

Ein Setzen des Rahmens ansich kann hingegen unabhängig davon gesehen werden, oder?

Gruß

 Carsten

RE: was fr die extremtuner........, 30 Oct. 2016 18:32

Ein Ranen der sich setzt, ist krumm, und für mich dann Schrott.

RE: was fr die extremtuner........, 30 Oct. 2016 19:29

Und ein "gesetzter " Rahmen hat im Regelfall auch einen Unfall gehabt, von selber setzen die sich nicht

Erwin

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 09:48

Hallo zusammen, hole das Thema Zusatzschwinge nochmal hervor.

Die Zusatzschwinge macht sicherlich Sinn, und würde diese auch gerne verbauen, aber wenn man am Motor (Befestigungspunkte für den Auspuff) 10mm abtragen muss, sowie auch Anpassungsarbeiten am Auspuff vornehmen muss, ist das schade. Eine Plug&Play Lösung wäre hier Vorteilhafter. Gibt es einen Anbieter überhaupt der eine Zusatzschwinge ohne dieses Abtragen von 10mm anbietet ?

Gruß

Max

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 10:29

Hi. Ja gibt es. PM Tuning. Die TSAB Schwinge in Gold eloxiert. Allerdings passen dann nur noch Resonanzauspüffe und kein original Auspuff mehr. Von daher war die Schwinge von Steffen für den originalen Auspuff schon eine kleine Revolution. Habe so eine noch neu liegen. Ist halt leider nicht anders möglich ohne Abtragen der Materialstärke der Schwinge den original Auspuff da unter zu bringen. 

PS: dein Getriebedeckel ist auf dem Weg

Gruß Dennis 

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 10:40

Hallo Dennis,

vielen Dank für deine Info. Die Schwinge von PM fällt leider bei mir aus. Wie du schon sagtest NICHT FÜR SERIEN AUSPUFF Abtragen, ich weiß nicht so recht, wenn man aus irgendwelchen Gründen rückrüsten müsste fehlen die 10mm. Klar kann man was unterlegen aber ist halt nicht so der Hit.

Ok freue mich schon auf den Getriebedeckel und die Arbeit

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 10:52

Ja man müsste es wieder unterlegen. Würde gehen aber man weiß halt immer, dass das originale Gehäuse bearbeitet wurde...

Man muss sich halt überlegen ob man sie wirklich braucht. Bei stark gemacht Motoren würde ich es ran basteln. Ansonsten sollte es nicht nötig sein habe auch überlegt diese an meine LXT zu setzen aber bisher konnte ich mich nicht dazu durch ringen. Wenn es um das Reine Brechen der Blöcke geht wird die Schwinge in meinen Augen das niemals 100% ig verhindern. Ich denke da spielen zu viele andere Faktoren noch mit einem Rolle. Eigenschwingung, Torsion, keine zweite Federbein Abstützung usw. Allerdings kann sie im Fall der Fälle noch gut was dazu beitragen, sicher zum Stehen zu kommen.

Früher waren es primär bei Tuning immer nur die großen Runner Gehäuse die hops gingen. Mit 140er Trommel, oder oft die ersten Scheibenbremser mit innengelagerter Getriebeeingangswelle. Kenne heute aber noch 2, die mit sehr stark gemachtem Motor fahren (Trommel wie auch Scheibe) und mit Schwinge unterwegs sind und seit einigen Jahren keine Defekte haben. Kann auch genau so gut sein dass ich mich täusche und sie wirklich viel schützt. Aber ich denke das Zusammenspiel aus diversen Faktoren ist bei solchen Motoren der größte Killer.

Man überlege, dass das Grundgehäuse, auf dem letzten Endes alle basieren etwa 1993 als 125er in der SKR auf den Markt kam. Mit Einführung der 180er wurde das Profil wegen der größeren Reifen noch verjüngt. Und wenn die Leute teilweise Radleistungen von 30 bis 40 PS fahren (was über 35 bis 48.... Motorleistung entspricht) ist es einfach mal über das Doppelte bis Dreifache was dem Material zugemutet wird....

Gruß Dennis 

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 11:23

Da hast du vollkommen recht in all deinen Argumenten, sehe ich genauso.

Einige Blockbrüche (meines Wissens) kamen nicht nur von den Leistugssteigerungen, sondern auch von den sogenannten Heckhöherlegungen. Hierbei kam dann die von dir angesprochene Torsion zustande, was dann Blockbrüche zusätzlich förderte.

Aber gut, da ich eh nur Serie fahre hat sich aufgrund der erforderlichen Modifikationen bezüglich einer Zusatzschwinge das Thema für mich sowieso erledigt.

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 12:54

Höherlegung, nicht alle Schrauben im Deckel, usw. Viele solcher in meinen Augen eher gepfuschten Arbeiten habe da natürlich einiges beizutragen. Bei Serie fahre ohne Schwinge. Das sollte überhaupt gar kein Problem sein. 

Gruß Dennis 

RE: was fr die extremtuner........, 22 Apr. 2017 15:20

Meine EX-Motoren sind auch ein bisserle gemacht, und ich bin recht schwer. Mein Block ist nach 70000km immer noch i.O.
Ich denke, das diese Schwingen ohne zweites Federbein soooo viel auch nicht bringen. Die auftretenden Kräfte werden ja auf die Auspuffhalterungen übertragen, die ja machmal so schon überfordert sind. Und ich wüsste nicht, das es da ne ordentliche Berechnung für gibt.