RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 01 Apr. 2014 09:18

Moin

Supi, freut mich! Schlimm wenn vorher Leute an den Motoren fuschen die keine Ahnung haben und 2 linke Hände. Da werden die Lager reingekloppt ohne Verstand, Zack schon hat sich ein Span aufgeschoben und Du kriegst es nicht mehr richtig rein! Im geringer schlimmen Fall kriegst Du dann trotz Setzschlag keinen leichten Freilauf rein. Im schlimmeren Fall siehe Dein Gehäuse

Den Block kannste ja vor dem Einbau noch ein wenig mit Reiniger säubern.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 01 Apr. 2014 20:02

Hallo zusammen,

Habe heute noch einmal die Kurbelwelle getestet nachdem der Block wieder normale Temperatur hatte. Es scheint alles in Ordnung zu sein

Hier einmal ein paar Bilder sowohl vom Block wie auch von den Lagern.

Hier die eingebaute Welle.

Ein Blick durch den Membranschacht.

Hier einmal das alte vormals eingebaute Lager, es ist ca 1/10 unter Mass und war mit Gewalt eingepresst weil der Lagersitz ca. 2/10 unter Mass war.

Hier das neue Lager, das ist Masslich in Ordnung

Auf dieser Aufnahme ist sehr schön der Grat zu sehen welcher die Problme bereitet hat, aber das ist jetzt Geschichte.

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 01 Apr. 2014 20:59

Saubere Arbeit!

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 15 Apr. 2014 19:16

Hallo zusammen

Unsere Sonntagsausfahrt hat mir einen neuen Schub gegeben Das Herbst/Winterprojekt ist nicht gestorben und wird ein solches bleiben. Aber nicht mehr in diesem Jahr sondern erst im kommenden Herbst/Winter Habe gestern den Motor zusammengebaut und heute das Getriebe gemacht und eine Vario neu überarbeitet. Hat alles gut geklappt und dreht scheinbar absolut einwandfrei Nach Ostern wird alles fertiggemacht (Lima, Vergaser Vario und so weiter. Dieser Motor wird dann in meine jetzige Hexe eingebaut sobald ich mit ihr beim TÜV war. Auch werde ich die vordere Gabel überarbeiten (Stoßdämpfer neu, neue Bremsscheibe mit Belägen, neue Felgen u.s.w. Hinten ähnliches Spiel, neue Felge (natürlich weiss) neue Bremsen neuen Stoßdämpfer. Desweiteren wird ein anderer Topcaseträger montiert. Also alles was ich an der Aufbauhexe machen wollte wird in die bestehende Hexe integriert Geht schneller und ist einfacher, es kann nicht sein das Matze mir davon fährt

@ Hans Sind meine Vergaser noch da? Ich komme sie dann holen (habe inzwischen in der Firma auch ein Ultra-Schall-Gerät angeschafft)

Hier der Motor mit aufgebautem Zylinder, Deckel ist die Leichtausführung

Die Membranöffnung mit einer Blechplatte verschlossen um zu verhindern das Teile eindringen können

Hier der Motor von der Seite

Nochmal von der Seite, zu sehen sind die verschlossenen Motoröffnungen, Membran und Auspuff

Das Ritzel auf der Presse zum Auspressen

Hier auch das neue Ritzel zum Einpressen

Das geöffnete Getriebe

Decle des Getriebes mit bereits dabei liegendem neu verpressten Ritzeln

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 15 Apr. 2014 20:54

Hehe, hat Malossi-Matze dir die Rückleuchten gezeigt Top! Wann hängst Du das Herzstück ein?

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 15 Apr. 2014 21:20

@ Erwin haste den Motor !

denn bis zum Rollertreffen am 26 04

Dann eingebaut !...?.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 15 Apr. 2014 22:14

Hallo ihr Lieben

Wusste ich doch das ihr reagieren werdet

Nein  ich habe ihn nicht bis zum Rollertreffen eingebaut weil ich das erst mache wenn mein Roller übern TÜV ist. Und ich jetzt einige Tage (hoffendlich) frei haben werdeWill in diesem Zusammenhang auch die Restarbeiten erledigen wie Vorderrad mit Stoßdämpfer und Bremse, das gleiche auch hinten. Meine Hexe läuft ja und das nicht eimal so schlecht

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 21 May. 2014 09:21

Hallo Erwin,

Wahnsinn was du schon alles geschaft hast. Es ist aber auch schön zu sehen, dass es anderen auch so geht, mit der Motivation, welche mal steigt und fällt.

Deine Hebebühne finde ich ja auch Genial. Das erleichtert das Arbeiten.

Ich wünsche Dir weiterhin viel Erfolg und Leidenschaft beim schrauben.

Beste Grüße

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 21 May. 2014 20:45

Hallo zusammen

Bin ja meine Garage am aufräumen und habe heute auch in der Firma mal Rollerteile zusammen gesucht und mit nach Hause genommen Auch den weitestgehendst fertig gestellten Motor. Es kann also wenn ich aus Polen zurück bin und beim TÜV war mit dem Einbau begonnen werden.

Habe ja auch eine überarbeitete Vario eingebaut (Serie), dabei habe ich auch die Stahlteile reinigen schleifen und polieren lassen um ein besseres Gleitverhalten der Rollen zu bekommen. Im ersten Schritt sind normale runde Variogewichte eingebaut. Umbau auf Dr.Pulley erfolgt später.

Hier der beinahe komplette Motor,

Dito

Und nocheinmal, daneben liegt der überarbeitet VA Krümmer.

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 22 May. 2014 06:11

Wow, leckere Sache Freue mich schon den live zu sehen. Willst du die beiden Ölleitungen noch neu machen? 

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 18 Jun. 2014 22:13

Hallo zusammen

So es geht weiter. Habe den Motor aus meiner Hexe ausgebaut, klappte recht gut. Habe sie weitestgehendst gestrippt weil ich ja verschiedene andere Dinge kontrollieren und reparieren oder ersetzen will. Und wie ich feststellen musste sind einige Dinge zu machen. Zuersteinmal fiel mir auf das am neuen Motor ein Kabel fehlt. Weiss nicht welche Lima ich dort eingebaut habe aber mein alter Motor hat einfach ein Kabel mehr, und zwar das welches aus der Lima kommt und zum Batteriekasten geht. Normalerweise kein Problem, habe genug Limas rumliegen. Aber wie es denn so geht, ich fand heute meinen Polradabzieher nicht (möglicherweise habe ich den in der Firma) dann ist die Schwingenführung ziemlich ausgeschlagen, aber auch kein Problem habe neue Teile in der Garage liegen. Desweiteren ist der Silentblock gerissen (habe aber Ersatz da). Einige Verkleidungsteile haben Beschädigungen und Brüche. Weil jedoch nicht im Sichtbereich werden sie noch diese Woche Ultraschall geschweißt Neuer Hintereifen auf Felge (natürlich weiss) liegt auch schon bereit. Werde noch die Frontverkleidung demontieren weil auich ein neuer Tacho reinkommt (in weiss, liegt schon seit vielen Monaten rum)  Die unteren schwarzen Verkeidungen sind bereits in der Lackierung wie auch die Tankklappe. Spiegel werden auch noch lackiert. Der Auspuff ist jetzt 2 Jahre alt nach der Lackierung und sieht noch beinahe aus wie neu, lediglich die Blende sieht schon etwas mitgenommen aus. Da ich morgen weil einen Chromlack aus Spanien bekomme werde ich mal sehen wie er sich macht. Bei einem Preis von 510,- Euro für 500 Gramm erwarte ich eine Spitzenqualität. Hoffe das vom Modell lackieren genug über bleibt, oder ich lasse den Lackversuch an meiner Blende machen

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 19 Jun. 2014 07:28

Huhu Erwin Supi, dann läuft sie ja bald wieder. Die Limas mit dem Massekabel kenne ich nur von den Hexen. Habe mir bei der 150er eine neue Lima gegönnt gehabt. Kam (wie bei anderen Modellen) ohne Massekabel. Funktioniert alles 1a. Ok, hab ja eh auch damals noch ein extra Massekabel vom Motorgehäuse gezogen gehabt. 

LG

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 19 Jun. 2014 07:56

Hi Erwin,

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erwilud:

Da ich morgen weil einen Chromlack aus Spanien bekomme werde ich mal sehen wie er sich macht. Bei einem Preis von 510,- Euro für 500 Gramm erwarte ich eine Spitzenqualität.

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510 Ocken? Nimm doch einfach Blattgold.  

Ulrich

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 19 Jun. 2014 21:20

Hallo zusammen

Blattgold? Wäre sicherlich billiger, aber der Kunde will nun mal Chromspray draufhaben. Der Preis ist allerdings mit Transport aus Spanien Und Expressversand kostet gerne mal schnell über 100 Euro. Aber wenns tröstet, die ersten Versuche ergeben für mich keinen Unterschied zu einer normalen Chromlackspraydose (klartext: sieht scheiße aus) Aber jeder wie er will, solange sie es mir bezahlen ist das für mich Ok Aber zurück zum eigentlichen Thema. Habe heute die Lima ausgebaut nachdem ich bei Dennis war und mir einen neuen Polradabzieher geholt habe. Das fehlende Kabel war ein Fehler von mir. Es fehlte zwar aber es ist das Kabel für den Anlasser gewesen und es lag mit in der Kiste, Na ja meine Dummheit wurde bestraft durch Mehrarbeit. Jetzt ist wieder alles in Ordnung und ich habe auch gleich die Schwinge ausgebaut. Die war nur etwas lose.(Von mir so eingestellt wegen Vibrationen) Die Buchsen waren noch absolut in Ordnung. Habe wieder alles gefettet und zusammengebaut. In den nächsten Tagen ist der Silentblock dran und dann kommt der Motor rein

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 24 Jun. 2014 21:04

Hallo zusammen.

es geht jeden Tag ein Stück weiter Silentblock ist drin. Hansi hatte mir sein Aus/Eindrückwerkzeug mitgebracht und ich habe es gleich am nächsten Tag getestet. Ausdrücken war damit kein Problem. Das Eindrücken habe ich ohne Werkzeug gemacht, die ganze Aktion hat weniger als 15 Minuten gedauert. Das Eindrücken war eigentlich einfacher als das Auspressen, obs daran lag das der Silentblock bereits einmal eingebaut war weiss ich nicht. Er sitzt jetzt stramm drin und gut iss Gestern den Motor eingebaut und heute weitere Arbeiten vorgenommen, soll heissenVA-Krümmer eingebaut (er passte sehr gut nach der Änderung) hintere Bremse gemacht, Rad eingebaut Ölpumpe gewechselt und so weiter. Im Moment sieht meine Hexe (noch nackt) so aus

Warscheinlich bin ich der einzige der einen flammneuen Orginalstoßdämpfer hinten montiert hat, vorne ich auch ein Piaggio/Vespa Stoßdämpfer in neu drin

[

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 25 Jun. 2014 12:56

Hallo mein Bester, das sieht doch klasse aus!
Und so schön sauber der Motor Aber Einpressen vom Silentblock ohne Werkzeuge?

Wie meinst Du das genau, mit der Hand reindrücken?

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 25 Jun. 2014 20:45

Hallo Dennis

Habe ihn (Silentblock) gerade aufgesetzt und dann mit dem Hammer und einem Dorn eingetrieben. Er wurde dabei absolut gerade vorgeschoben. War eine Sache von weniger als 3 Minuten und er saß fest drin. Das Ausdrücken hat länger gedauert. Aber wehe man treibt ihn nicht völlig gerade vor dann ist Schluß. Hatte ein klein wenig Angst das Ding einzusetzen aber es war soetwas von problemlos das ich nur noch gestaunt habe. Die ersten 2-3 mm gingen beinahe von Hand und dann musste Kraft mittels Hammer aufgewendet werden. Werde es beim nächsten Mal wieder so versuchen.. Schaun wir mal ob es klappt

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Jun. 2014 13:21

Gibs zu Du hast doch Deinen Silentblock im Eisfach runtergekühlt und er hat sich 5 mm zusammengezogen

Also allen Ernstes, ich hab die Dinger nie wirklich reinbekommen ohne Werkzeug. Das ist immer so viel was da durch den Konus zusammen gezogen wurde (Durchmesser)... Irre.
Freut mich ja dass es so geklappt hat, fand es nur erstaunlich

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Jun. 2014 16:16

Kann der Silentblock eigtl. unter unterschiedl. Winkeln eingebaut werden oder hat er sowas wie eine Nut für den Verbau in nur einer fixen Position?

Es ist ja so, dass dem Wuchtfaktor einer Welle immer ein bestimmter Winkel zugeordnet werden kann, unter dem dann die Hauptkraftrichtung der Massenkräfte 1. und 2. Ordnung am stärksten wirken.

Dies hat/hätte dann, je nach Silentblockwinkel, eine stärkere oder schwächere Übertragung (oder auch dämpfung) auf den Rahmen und damit auf das spürbare Rüttel- oder Wackelgefühl des Fahrers.

Der Silentblock ist ja nicht voll ausgefüllt. Die innere Aufnahme ist ja auf einem Quasi-Steg. Somit wäre z.B. ein um 90° verdrehter Silentblock entweder eine Rüttelplatte oder ein Wonneblock. :)

Ein Silentblock insofern verdreht, als dass möglichst viel der Massenkräfte durch den Steg geleitet werden, dürfte ebenso auch der Haltbarkeit des Silentblock(-gummis) zugute kommen.

Mehr Rütteln (härtere Dämpfung durch langen Gummisteg) = längere Haltbarkeit.

Weniger Rütteln (weichere Dämpfung 90° zum Gummisteg) = Gummisteg mit der Zeit schneller durchgebrochen

Der genaue Winkel bezogen auf die Hauptrichtung der Massenkräfte ist jedoch nicht so ohne weiteres zu finden, der muss/müsste entweder mess- bzw. versuchstechnisch ermittelt werden oder aber man hat sämtliche Parameter und Dimensionen des Kurbeltriebs und berechnet ihn.

Gruß

Carsten

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Jun. 2014 16:27

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Dennis1986:

Hallo mein Bester, das sieht doch klasse aus!
Und so schön sauber der Motor Aber Einpressen vom Silentblock ohne Werkzeuge?

Wie meinst Du das genau, mit der Hand reindrücken?

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Erwin hatte geschrieben, daß der Silentblock schon mal eingebaut war.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Jun. 2014 16:56

Hallo Erwin,

Du machst das richtig schön!!!!!

Und mit den prima Bildern läßt sich das Geschaffte schnell nachvollziehen.

Eintach toll, toll und super toll.

Gerne weiter so wünscht sich der Jens

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Jun. 2014 18:08

Hallo Carsten mein Bester

Der Silentblock hat selbstverständlich eine Führungsnut um ein verdrehtes oder ein sonstwie gearteten Einbaufehler zu vermeiden. Kannst du deine ganzen Aussagen nicht etwas weniger kompliziert ausdrücken? Hier werden dir nur wenige Leute folgen können, wenn ich es so meinen Studenten erklären würde besteht keiner mehr sein Diplom. Die vereinfachte Form von mir heisst. Der Block muß in der richtigen Stellung (und die ist vorgegeben) fest sitzen. Die einzige Möglichkeit ihn falsch einzubauen besteht darin ihn in der Querachse um 180 Grad zu verdrehen, und das würde bei der vorhandenen Konstruktion nichts ausmachen.

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 26 Jun. 2014 22:00

Guten Abend Erwin,

Danke dir.

(Grundfrage -> Präzisierung -> Konklusio, ein Angebot für über den Tellerrand.)

Gruß

Carsten

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 27 Jun. 2014 21:21

Hallo zusammen

weil ja bald Dassel ansteht muß ich ein wenig Gas geben mit meiner Hexe. Habe heute einige Kleinigkeiten gemacht und dann den Motor gestartet Ca. 5 Sekunden ohne Kerze orgeln lassen ums System wieder zu füllen und dann Kerze eingesetzt und den Motor gestartet. Er kam wie erhofft aber nicht erwartet nämlich sofort Braver Motor. Alles gecheckt und beinahe einen Schlag bekommen weil sich Wasser (ganz ganz wenig) unten sammelte. Habe sicherlich eine halbe Stunde gesucht wo es denn herkommt. Limadeckel abgenommen und so weiter. Der Fehler lag (wie meist) bei mir, das Entlüftungsventil war nicht komplett geschlossen. Nachdem das erledigt war blieb er trocken. Alle Wasserleitungen werden warm, Thermostat öffnet bei ca 60 Grad. Soweit alles Ok Aber mein Thermoschalter funktioniert scheinbar nicht auch bei 100 Grad Anzeige des Thermometers springt er nicht an wird also getauscht. Habe noch einige davon (werde den "neuen" aber vorher prüfen. Motor selber lief ca. 1 Minute mit 1400U/min und ging dann runter auf 1200U/min (alles gemessen) Vibrationen welche ich durch die Reparatur der Kubelwelle befürchtete sind nicht vorhanden Die andere Lima die ich eingebaut habe funktioniert (gemessen), Ölpumpe fördert. Variogehäuse trocken ebenso das Limagehäuse. Der Motor klingt etwas härter als vorher aber das führe ich auf die höhere Verdichtung (gemessen 10,5 Bar) zurück. Wie er sich von Fahren her verhält muß sich erst zeigen weil ich dazu noch keine Gelegenheit hatte. er ist schliesslich noch nackig Muß noch einige Kunststoffteile reparieren (habe ein US-Schweissgerät zu Hause) und dann beginnt der ZSB. Da ich morgen keine Zeit habe wird das am Sonntag passieren. Die überarbeitete Vario ist mit 13 Gramm Gewichten (Normalversion) bestückt, muß sehen wie sie sich verhält. Wenn ich die optimale (auf die höhere Leistung und das geänderte Getriebe abgestimmten Gewichte ermittelt habe kommen wieder Dr. Pulley rein. Bin auch mal auf den Serienstoßdämpfer in neu gespannt Alles in allem bin ich zufrieden und meine (insgeheimen) Befürchtungen der Kurbelwelle wegen haben sich nicht bestätigt

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 28 Jun. 2014 11:41

Hallo Erwin,

Hat sich bei den Bildern vom 24sten ein "altes" eingeschlichen? Das zweite Bild zeigt wohl noch den alten Dämpfer, mit der "Silber" gepinselten Feder. Oder ist das "optische Täuschung" von mir bzw meinem Display?

Die Original-Feder ist doch Schwarz, wie auf dem unteren Bild, oder? Meißtens sehe ich ja nur "Braune".

Weil bei mir die Federvorspannung "zum Verrecken" und nach X-facher Behandlung mit WD40 nicht mehr drehbar/Einstellbar ist, habe ich vor Kurzem ein "Gutes - Gebrauchtes", mit wenig Laufleistung, in der Bucht für > 9,97 € < ersteigert!   Das läßt sich auch Prima einstellen, aber die Feder ist halt "Braun"!   Wenn Schwarz "Oregenol" ist... und da ich noch "Hitzefest 800" in Mattschwarz dahabe, werde ich damit die Feder pinseln. Denke mal, "Hammerit" würde wieder abplatzen?

Gruß und weiterhin Gutes Vorankommen beim Herbst/Winter/Frühling-Projekt,

Fritz     + 

.

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 28 Jun. 2014 20:24

Hallo Fritz

Der Stoßdämpfer ist neu und war orginal verpackt (eingeschweisst). Und ist völlig in Ordnung. Es ist kein altes oder falsches Bild Die etwas andere Farbe mag vom Blitz herrühren. Wie er sich beim Fahren verhält werde ich voraussichtlich morgen merken (wenn meine Nierenkoliken bis dahin weg sind). Habe aber noch einige andere Dinge zu erledigen zum Probefahren

Gruß

Erwin

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 28 Jun. 2014 21:25

Boah Ääih Erwin,

(Mußte erst das 11mtr-Schiessen zw. BRASILIEN und CHILE zum 4 : 3 verdauen)

Na dann, hat wohl der Blitz die ‘‘silberne‘‘ Feder gezaubert!   Habe bei meinem ersteigerten Dämpfer die Feder Heute Mattschwarz gelackt. Zur Federrate bei nem ‘‘10€-Dämpfer‘‘ kann ich nix Genaues sagen. Nur soviel: Die Federvorspannung läßt sich mit dem Bord-Hakenschlüssel +Verlängerung leicht runterdrehen, aber nur schwer hoch in die höchste Stufe! Scheinbar also geringe Laufleistung, oder vorher saß ein ‘‘Fliegengewicht‘‘ drauf! (zu meinem Glück)

Zum FAHRVERHALTEN kann ich auch erst nach Ein/Umbau etwas sagen. Obwohl mein ‘‘Alter‘‘ auch nicht durchschlägt, oder nach-wippt!

Soo... Hoffe Kolumbien vs Uruguay wird genauso Spannend!

Weiterhin Gunamt, auch für Nicht-WM-Fans,

Fritz

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 29 Jun. 2014 07:25

Hallo ,möchte nur erwähnen mit dem Silentblock ,

Sooooo einfach ist das nicht wie beschrieben

mit dem Hammer reinklopfen ,weil !!!! 

das ganze lager aus Kunststoff besteht u. im Durchm 1-2 mm stärker ist . 

da blüht vom klopfen der Lagersitz auf,u. die letzten 2cm gehen nicht mehr in seinen Sitz . 

Kann ein Lied davon singen ,deshalb mein einwand ,u. warnung an Neulinge die selber Basteln wollen  

wenn einer jetzt sein Lager wechseln will ,ach das ist doch einfach ,einfach reinklopfen ,

geht bei Neu Lager ohne Presse fast garnicht ,nur mit verschraubungen .

mit klopfen überhaupt nicht ,mag sein weil es schon mal drinnen war ,da war das Kunststoff noch zusammen gepresst. 

Wer das schon mal ohne einpresswerkzeug gemacht hat ,kann ein Lied davon singen 

Gruß von Karl-Heinz. 

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 29 Jun. 2014 09:56

@ Erwin: Dann wünschen wir dir viel Spaß beim Schrauben... sieht ja bisher alles sehr schick aus... ichwill auch so‘n gestrahlten Motor... und dann schön mattschwarz überlackieren ...

RE: Neues Herbst/Winterprojekt, 29 Jun. 2014 11:06

Hallo zusammen

Das der Einbau des Silentblockes nicht einfach ist und sicherlich auch richtig Probelme machen kann ist hier weder bestritten noch minimiert worden. Ich hatte Glück das es wie beschrieben klappte. Es kann auch daran liegen das der Silentblock, wie bereits beschrieben, bereits einmal eingebaut war. Der Block war bereit einmal eingebaut allerdings noch nie benutzt, sprich die Hexe ist noch nicht mit dem Block auf der Strasse gewesen. Und er sitzt jetzt fest und richtig eingebaut im Roller. Schade das ich ihn nicht vorher vermessen habe. Das Hilfswerkzeug vom Hans lag daneben weil ich es auch zum Auspressen benutzt habe. Aber es ging halt wie beschrieben völlig Problemlos über die Bühne. Zum Stoßdämpfer noch ein Wort, ich bin eben in der Garage gewesen und habe mir meine alten Stoßdämpfer angesehen. Den ausgebauten aus Habus Hexe wie auch einen weiteren orginalen. Mit dem neuen in Summe 3 Stück, von denen hat nicht einer eine Lackierung auf der Feder. Die ist bei allen dreien galvanisch/chemisch gegen Rost vorbehandelt. Also von Farbe keine Spur weder auf den alten noch auf dem neuen.

Gruß

Erwin