RE: Hexe die 3, 14 Feb. 2019 12:33

...ich habe ein Problem.....

eben hat mich der TÜV prüfer angerufen und mir erklärt, dass es absolut nicht geht 12" auf der LXT einzutragen. Keine Chance nie und nimmer......höhere Endgeschwindigkeit anderes Fahrverhalten, keinerlei Info von Piaggio - aussichtslos

Wie habt Ihr das dann hin bekommen???

Er meinte wenn ich ihm die Prüfberichte von anderen die das eingetragen haben besorgen würde, würde er sich mit den Kollegen unterhalten.

Wäre hier jemand bereit mir den Prüfbericht einzuscannen und per Mail zu schicken? Mail Adresse dann per PN

Bitte bitte bitte....

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 14 Feb. 2019 18:56

... frag mal Erwin

Gunamt Dietmar,  

...ist der bearbeitende "Prüf-Ingenieur" wirklich ein amtlich anerkannter "Motorrad-Sachverständiger" !?    ...oder nur ein "Erbsenzählender Korinten-Kacker"?    Von der Sorte, die nach 100 PKWs auch mal ein "Kraftrad" überprüfen dürfen... 

Hast Du Deinen "Umbau-Plan" vorher in der "Technischen Beratung" (Kostenlos!) mit dem "Sachverständigen" durchgesprochen...!?  Oder kommst Du Direkt mit dem fertigen Umbau zur Abnahme und "eventuellen" Eintragung!?    

Die Herrschaften möchten lieber vorher gefragt werden...  

Eine Kopie der Eintragungen... würde Dir wirklich weiterhelfen - wenn der "prüfende Ingenieur" keine Unterlagen hat.

Diesen Umbau der LXT180 auf 12 Zoll-Fahrwerk haben - neben Erwin,   - schon einige Kollegen gemacht!     Ich habe Dir mal Einige zusammengestellt. 

z.B. "Dennis1986" 

Hier hat er 1 Foto von der "Feigängigkeit" des 12-Zöllers 130/70 -12 "Heidenau" K61 "Race" - Richtung Schwinge eingestellt.  [ √ ] 

von "vario_(RTP)" Christian 

die Ansicht vom Hinterrad...

Das Ganze von Rechts - mit "Resonanz-Auspuffanlage"!   

Dazu hat er Vorne die Telegabel der letzten GTX eingebaut!  [ √ ]   

Christian war nur schon lange nicht mehr im Forum "Online".    

Ebenso "itslikexmas"-Volker -  weil er "Beruflich zu sehr eingespannt" ist!  Leider!   

...wie er in 2014 gepostet hat... sogar mit dem 140/60 -12 "Heidenau" K62 auf dem Hinterrad! 

am Auspuff-Pott ziemlich Knapp! Den wollte er am "Halteblech" noch mit 2-3 U-scheiben unterlegen... und somit etwas mehr Abstand gewinnen. (Die Auspuff-Anlage sollte nur nicht "verspannt" eingebaut werden!)    

Auf der Gegenseite, auch etwas knapp - aber "Reicht" - wie er geschrieben hat!  

@ Last. Die LXT mit 12 Zoll Fahrwerk von "Wittmann"-Michael.   

beim Besuch "anne Burg" - im letzten Sommer  - habe ich‘s selber bewundert!  

Der Unterschied zwischen meinem "10 Zöller" auf der EXV150... und seinen "12 Zöllern" auf seiner LXT180 ist schon gravierend!     

Wenn Du den Micha - zwecks Unterlagen - per [PM] anschreiben willst... solltest Du auch in einigen Tagen... eine Antwort erhalten.  (nach letzter Info ist er durch Umzug+Renovieren zwar "gut eingespannt"... aber ab+an schaut er doch in‘s Forum!   

Soo - bleibt mir nur noch Dir die Daumen zu drücken...   daß die "Eintragung Deines 12 Zoll Fahrwerks"... zu Guter Letzt doch noch klappt...   Das wäre  

Gruß,     und schönes, sonniges We @ all... 

Fritz     

 Da der BVB erst Montag-Abend in Nürnberg spielt... 

bleibt noch viel Zeit zum Trainieren... denn Das haben sie NÖTIG!  

(auch gegen den "Tabellenletzten"!) 

.

RE: Hexe die 3, 16 Feb. 2019 09:30

Moin Fritz,

umgebaut ist noch nicht, bin ja noch mitten in der Restauration der Hexe.

Ich bin mit den 3 Ausgedruckten Fahrzeugscheinen, die im Forum stehen hin um den Umbau vorab zu besprechen. Inzwischen war ich bei 2 verschiedenen TÜV Stellen. Erwin war inzwischen so überaus nett und hat mir seinen Abnahmebericht zur Verfügung gestellt. Nochmald herzlichen Dank dafür.

Habe dann die 2 alten und 2 neue Felgen ins Auto gepackt, 3 kopierte Fahrzeugscheine, Erwins Bericht, Bild der Hexe und Bilder der Hexe die von Piaggio original mit 12" verkauft wurde. Dann zum 2. TÜVler- der arme hatte nur nen Schreibtisch im Mercedes Autohaus.

Habe dem alles erklärt, darauf hingewiesen dass alles E Nummer hat und original Piaggio ist. - das Rad vorne für die Schwinge der Hexe gebaut ist und die Runner Felge hinten ebenso für die Schwinge/Motor hinten - also nichts dabei das Piaggio nicht selbst im Verkehr hat.

Er - und wo ist die Piaggio Freigabe?

Ich - da gibt es keine aber ungefähr 10-20 Abnahmen wurden quer durch Deutschland schon gemacht.

Er - interessiert mich nicht und der TÜV Rheinland auch nicht - anhand von Erwins Gutachten kann er nicht erkennen auf welcher Grundlage das erfolgte - die FZG Scheine mit den Eintragungen sind ihm auch schnuppe. Da müssen dann Fahrversuche usw usw gemacht werden....... und er müsse ja die Verantwortung dafür übernehmen..

Ich habe nur gedacht - ja klar das ist doch auch dein Job dafür wirst ja bezahlt und nicht nur fürs Röstlöcher suchen......

Bin dann wieder abgetigert und dachte so - in Deutschland kann man wohl keine Schraube mehr am Fahrzeug ersetzen ohne dass der Hersteller diese Schraube genehmigt.

Habe mich dann noch mit Erwin unterhalten und er meinte dass er die 12" inzwischen zu steif empfindet und Kurven keinen Spaß machen - überlegt sich wieder zurück zu bauen.....

habe mir das ganze nochmals überlegt und habe beim Rollerhändler 2 neue 11er Reifen bestellen wollen - nach einiger Zeit suchen - oh ich kann da nur noch Heidenau bekommen die anderen stellen die 11er nicht mehr her....

Beim 2. Rollerladen angerufen - genau die gleiche Aussage - Restbestände gibts wohl noch im Net aber er kann nur noch Heidenau besorgen. 

Tja supi - rede nachher nochmal mit dem obs ok ist wenn ich mir Reste im Net bestelle und er sie montiert.

Dann erstmal so fertig machen und normal zum TÜV

Hier ist ja der TÜV Süd zuständig - und guenther-online kommt aus Stuttgart ebenfalls TÜV Süd der hat auch 12" eingetragen. Werd mal warten bis er vom Urlaub zurück ist und fragen ob ich seinen Bericht bekommen kann - Stuttgart ist nur 50km weg - dann fahre ich eben nach Stuttgart und gehe zu seinem Prüfer. 

Sollte es dann gar keine Reifen mehr geben wäre das Thema zumindest vom Tisch.

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 16 Feb. 2019 12:45

Hallo Dietmar

Fritz hat sich mal mit mir kurzgeschlossen und ich hab ihm geschrieben das es das Beste wäre wenn du dich an guenther-online wenden würdest, das ist nicht so weit weg von dir und er hat ja die Eintragung genau wie Erwin. Günther hatte ja am Anfang auch Probleme und wollte schon zu mir nach Hof kommen um die Eintragung zu bekommen, letztendlich hat er es dann doch allein geschafft. Zu Erwins Aussage das das Fahrwerk zu steif wäre find ich überhaupt nicht, ich würde eher sagen das die größeren Felgen eher Ruhe ins Fahrwerk bringen, es fühlt sich so an als würdest du von einer Kawasaki Z1000 von BJ 1990 auf eine Z1000 BJ 2018 umsteigen. Gut die Hexe ist kein SKR das kannst du nicht miteinander vergleichen und die Hexe ist meiner Meinung auch kein Kurvenwetzer aber in langen Kurven kannst du in Schräglage gehen bis irgend etwas das kratzen auf der Straße beginnt und die 12 Zoll Hexe liegt wie ein Brett, da kommt keine Unruhe ins Fahrwerk. Allerdings muß ich auch sagen das ich hinten ein anderes Federbein drinn habe. Also jetzt nichts gegen Erwins Meinung aber ich würde für nichts auf der Welt zurückrüsten.

RE: Hexe die 3, 16 Feb. 2019 13:23

Tach Adrian,

danke sehr für deinen Erfahrungsbericht.

hatte ich ja schon geschrieben, dass ich mich mal mit guenther-online kurzschliessen werde - kenne ihn inzwische ja auch persönlich. Aber er ist momentan noch auf Malle und meine Hexe is eh noch nicht fertig - somit drängt die Zeit nicht.

Habe hinten und vorne auch vor die Federung zu erneuern, alle Teile da Erwin ist ja auch der Meinung - auf langer Strecke ist das fahren entspannter aber auf kurvenreichen Strecken schwerer. Ich kann dazu nichts sagen kann nur sagen - meine ehemalige EXS mit 10" war schon etwas handlicher als die LXT aber hat auf jede kleine Bodenwelle sofort reagiert. Habe ja 2 LXT und die eine bleibt sofern es geht auf 11 Zoll das ist meine Kurzstreckenhexe. Wollte mich ja auch schon von dem Projekt verabschieden aber da es ausser Heidenau keinen Hersteller mehr gibt der Reifen für vorne und hinten anbietet muss ich bei 11" Mischbereifung fahren und da haben manche TÜVler ja auch was dagegen.

Die Treckerreifen von Heidenau will ich ja nicht und von den K61 wird wegen ihrer schlechten Nass Haftung ja auch eher abgeraten.

Aber ist auch wieder ein gutes Beispiel für die Auslegung gesetzlicher Vorschriften nach denen der TÜV ja gehen muss. Die einen sagen - kein Problem - die anderen sagen nie und nimmer geht das. Hatte eigentlich gedacht dass bei gleicher Ausbildung und gleicher Qualifikation der Prüfer es nicht so einen immensen Spielraum geben kann.

Nunja werde berichten wie es weiter geht

Gruß

Dietmar

P.S. wäre immer noch dankbar für weitere Prüfberichte

Moin Dietmar,  

...da kann man mal sehen - Es gibt hilfsbereite Sachverständige und auch reine "Bürokraten"! 

Ich hatte über x Jahre beim TÜV in Hagen einen "Krad-Sachverständigen" - der Selber Kradfahrer und "Oldtimer Liebhaber" war + immer noch ist! 

Der hat - über die Jahre - alle meine Umbauten, z.B. an der "Rennsemmel" FZR1002R abgenommen und Eingetragen!  Sofern Diese einen Sinn machen und Sicher sind! 

Bei fehlenden "Gutachten oder entsprechenden Unterlagen" hat er sich Selber auf die Suche gemacht...   Zuerst in seinem eigenen Bestand - den er über die Jahre seiner Tätigkeit zusammen gesammelt hat.... (bei neuen Gutachten + Freigaben hat er immer gefragt... ob er Sich eine Kopie für sein "Archiv" machen darf!?)   

Wenn er Dort, (selten) nicht Fündig wurde... hat er bei allen Prüfstellen im Bundesgebiet nachgefragt... und ist besonders  oft  beim TÜV Südwest in Oldtimer-Fragen fündig geworden!    So hat ein Kollege bei seiner "BSA 650 Twin, Bj. ‘63" aus KANADA! (in Holland gekauft)...   beim "TÜV Südwest" eine Kopie der Deutschen Betriebserlaubnis erhalten!  (hieß i.d. 60ern noch nicht "ABE" mit [e1] ) - Somit stand der Zulassung nix mehr im Weg!!!  Und ein günstiges "H" Kennzeichen hat er dem Mopped auch noch verpasst!    

Von 1969 bis 2016 blieb ich dieser TÜV-Station in HA-Bathey natürlich TREU!    (Jaa - fast 50Jahre!)   -  Bis 2016 "mein" Sachverständiger + Prüfstellen-Leiter in den Ruhestand gewechselt ist...   und sein Nachfolger sich als Bürokrat herausgestellt hat!     In Folge:  Seit dem 1.Oktober 2018 hat diese Prüfstelle GESCHLOSSEN !  

Das kommt Davon!  Meines Erachtens, wegen mangelndem SERVICE und der Konkurrenz von DEKRA, GTÜ, KÜS + Konsorten... 

Meine neue Prüfstelle ist auf Empfehlung eines "Krad-Kollegen anne Burg"   die "GTÜ Prüfstelle Hagen".  Der Prüfstellen-Leiter hat übrigens beim "TÜV HA-Bathey" bei "meinem" Mann gelernt! - "Wie Klein ist doch die Welt"!  

Die "GTÜ Hagen" hat sich bei mir auch schon Sehr Gut eingeführt:  Zur Vorführung der "roten Lola" EXV150 - ohne TÜV, abgemeldet + ohne Nummernschild - haben Sie mir ein > Rotes 06er Überführungs-Kennzeichen <  KOSTENLOS zur Verfügung gestellt!  Zur Vorführung + anschließenden Zulassung beim Straßenverkehrsamt in UNNA! (Kreishaus) 

Nach Ablauf von 2Jahren, (26 Monaten)   Stand die [ H.U. & A.U. ] an... zu Der ich mit dem "Metzeler" ME7 Teen in 130/70 -10 *59 L (anstelle des eingetragenen 62 J ) auf dem Hinterrad - angetreten bin!    ( *verminderte Traglast-Kennzahl ) 

Der junge ausführende Prüfer mußte auf Grund dieser "Diskrepanz" natürlich seinen Chef fragen... der auch sofort aus seinem "Glaskasten-Büro" herauskam... und festgestellt hat - daß er nach seinem Ermessens-Spielraum und dem "geringen Eigengewicht" der Hexe - für in Ordnung befindet!  -  Das Prüfsiegel wird erteilt!     

Sorry... für diesen ausführlichen Bericht meiner "Mopped-Historie"... Ich will damit nur Dir/Euch meine Sicht darstellen... wie Unterschiedlich doch diese Prüf-Ingenieure + 2-Rad Sachverständigen ticken!  oder  

Im Rahmen meiner "Recherche" nach den Inhabern von  12 Zoll Fahrwerken  habe ich u.a. auch "Speedracer"-Adrian angeschrieben... welcher mir auch den Tipp mit "guenter online" aus Deiner Nachbarschaft im "Schwaben-Ländle" gegeben hat.   Aber den kennst Du ja bereits... und was in "Stuttgart" geht - sollte ja auch für Dich + Deine LXT möglich sein!  [ √ ]   

Übrigens... (fällt mir gerade ein)  Hatte "andreas_stuttgart" nicht auch ein 12" Fahrwerk!!? 

Noch etwas am Rande: Ich werde, nachdem der "Metzeler ME7 Teen" runter ist... wieder auf die "Heidenau" Kombi K58 + K62 zurück-tauschen!   Nach nun 1em Jahr ist mir der ME7 Teen - bei Nässe + Glätte nicht so klar zu Durchschauen - wie er sich im Grenzbereich verhält...   Nicht so klar wie bei der Heidenau-Kombi!  Im Trockenen kommt er nicht ganz an die Haftung der Heidenau "Racer" K61 heran... wobei der zuletzt Genannte bei Nässe auch regelrecht "Hinterhältig" reagieren kann!!!  

Alles natürlich "Subjektiv" zu betrachten... Je nach Persönlicher Fahrweise.   

Soo... muß jetzt - nach diesem "Roman"   geben!  Denn gleich gg 14:30h wollen "Blauhexer"-Martin, "Puetti"-Jupp + meinereiner uns "anne Burg" treffen - bei   und 15-16℃ - nix wie raus in‘s "Grüne"...  

Gruß,    und drücke Dir/Euch (mit der LXT) die Daumen...   daß die Abnahme+Zulassung doch noch klappt!!! (wenn Du bei dem 12" Fahrwerk bleiben willst!?) 

Fritz    

  Der BVB spielt erst Montag-Abend vs den 1.FC Nürnberg   

+ Tüss

.

RE: Hexe die 3, 16 Feb. 2019 21:32

... was passieren kann, wenn zwischen Hinterreifen und Schwinge nicht ausreichend Platz gelassen wird. "EIGENERMESSEN" kann da mal ganz schnell und dann auch sofort nach hinten losgehen!

www.youtube.com/watch?v=W2m16HvLdGk

Und ja, er hat das überlebt ... im ügrigen auf eienr 4-Zyl. 2-Takter der GP500 damals, in 1975 ... Barry Sheene.

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Bzgl. Sachverständige, entweder möchten sie Geld verdienen und versuchen das aus ihrer Sicht mögliche und klemmen sich dahinter oder aber sie sind gerade anderweitig blockiert (Job, Finanzen, Familie, Aufträge) und können/wollen kein Risiko mit irgendwas eingehen, weil sie damit u.U. persönlich haften würden oder sich noch keine hinreichenden Erfahrungen erworben haben, schlicht Schiss vor dem Unbekannten und der zu invetierenden Zeit haben. Und wer haftet schon gern für Fremde für ein paar Groschen und Zeitaufwand, der nicht nach Schema x abgearbeitet werden kann !?

Grüße

Carsten

RE: Hexe die 3, 16 Feb. 2019 22:14

Tach Carsten

mit dem Platz an der Schwinge stimme ich dir absolut zu. Aber Schwinge, Motor und Reifen sind so ja in dieser Kombination schon von Piaggio selbst am Runner eingesetzt worden und ich vertraue darauf dass die wissen was sie tun.

Im anderen bin ich eher der Meinung - das ist der Job der Sachverständigen - wenn ihnen das Risiko das sie in ordentlicher Ausübung ihres Jobs zu hoch ist, dann dürfen sie den Beruf eben nicht ergreifen. Ich habe auch einen Job in dem ich dem Lebensmittelgesetz verpflichtet bin und das nehme ich auch sehr genau - wenn durch mich Krankheitserreger vertrieben würden könnten sehr viele Menschen zu Schaden kommen. Aber ein Prüfingenieur würde bei meinem Gehalt nichtmal zur Arbeit erscheinen. Dennoch arbeite ich für ein paar Groschen sehr gewissenhaft weil es vorraussetzung für meinen Job ist und ich dennoch viel Freude an meiner Arbeit habe. 

Somit Augen auf bei der berufswahl - entweder richtig machen mit allen konsequenzen oder was anderes tun z.b. Teileverkäufer im Autoteilehandel. Wer nur auf viel Verdienst sieht aber die Arbeit nicht ordentlich erledigen möchte ist mjeines erachtens für sowas nicht geeignet. Aber jetzt wirds politisch und geht am Thema Hexenrestauration etwas vorbei.

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 17 Feb. 2019 06:31

Mein 12 Zoll umbau ist noch nicht eingetragen muß da auch noch ran werd Dienstag mal beim Tüv anfragen.... Darf dekra und co sowas auch machen?

Gruss

Michael

RE: Hexe die 3, 17 Feb. 2019 09:17

Moin Michael,

na dann viel Glück. 

Soviel ich bisher rausbekommen habe muss im Westen der TÜV das machen und im Osten die Dekra.

Hoffentlich wohnst du in ner Stadt mit nem größeren TÜV und dann am besten mit dem Chef reden .... TOITOITOI

Gruß

Dietmar

Moin zusammen,    "12 Zöller"... 

Hi Micha,    ich grüße Dich - ganz nach Oben ↑ in‘s Hochsauerland.    [HSK] 

...habe Dir/Euch einige "Prüf-Kriterien" über die Zuständigkeiten von TÜV, DEKRA, GTÜ, KÜS + Konsorten eingestellt: 

  ↑  ↑  ↑  

Hier dazu noch die Vorgaben des TÜV - z.B. vom "TÜV Rheinland"! 

Natürlich kommt‘s wieder auf den jeweiligen "Zweirad-Sachverständigen" an,  

nach welchen Kriterien er begutachtet... ob ihm eine Änderungsabnahme ausreicht... oder ob er eine Einzelabnahme fordert!?  

Am Besten vorher mit dem bearbeitenden "Motorrad-Sachverständigen" sprechen. (der oft auch den Posten des "Prüfstellenleiters" bekleidet) 

Ich habe die Erfahrung gemacht... das mitgebrachte Prüf-Protokolle + Eintragungen in KFZ-Brief/Schein - von anderen seiner Kollegen ausgestellt - oft hilfreich sind. 

Ich drücke Dir - und auch den anderen "12 Zoll Umbauern" - die Daumen...   daß eine "Änderungsabnahme mit Eintragung" reicht! 

Gruß,    und schönen Sonntag @ all...

Fritz          erst Moin in Nürnberg    

.

RE: Hexe die 3, 17 Feb. 2019 17:24

Das Prüfmonopol vom TÜV für Voll- und Einzelabnahmen ist seit vorgestern, per Bundesrat beschlossen, aufgehoben. Ich werde dazu gleich einen separaten Thread öffnen.

Beste Grüße

Carsten

RE: Hexe die 3, 17 Feb. 2019 18:08

Sehr geil Carsten

RE: Hexe die 3, 17 Feb. 2019 20:17

....na Carsten, das sind ja gute Nachrichten dann fällt die Monopolstellung weg.

Heute gings hier auch wieder ein klein wenig weiter

Die Hauptstäneraufhängung hatte ein wenig Spiel daher gleich mitgemacht

und mit Verstärkung

dann gleich noch die Schwinge angefangen

....und wie immer die Hülsen mit naturbraunem Belag

auch die Plastikhülsen etwas angegriffen

die Halter auch gesäubert und etwas lackiert

und nun zu meinem Liebling - dem großen Silentblock - bei der letzten hat der mich schon fast an den Rand des Wahnsinns gebracht. Diesmal das Spezialwerkzeug etwas anders zusammengestellt - das alte Kuwelager hat ne perfekte Größe gehabt.

vorher noch schön mit Schmierseife eingerieben - und schwups .....grrrrrrrrr fluch usw usw ok es ging besser als letztes mal aber von gut kann keine Rede sein - aber egal - nicht mit mir - und verloren es is drin

nach diesem Erfolg fiel mir ein dass es bomben Wetter ist und mal die grüne Hexe nach draussen gebracht - dann wars vorbei - Schlüssel geholt nach 4 Monaten Standzeit etwas georgelt und läuft als ob nix war. Dann erstmal zur Tanke und die Luft geprüft, ne Stunde durch die Gegend und alles noch so wie letztes Jahr - supi jetzt kanns wieder los gehen

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 24 Feb. 2019 20:30

Heute war wieder Schraubersonntag.

der Kickstarter an der grünen hatte nicht mehr gegriffen und ich habe den kompletten Deckel der roten montiert - war damals etwas besser aber auch nicht ok. Heute mal drangemacht den zu überholen. Alles raus machen war ja kein Act nur hätte ich mir vorher überlegen sollen wie ich die Feder der Welle wieder auf Spannung kriege.......dann habe ich wieder getüftelt und mir ist was eingefallen.

ein Stahlrohr über die kleine Nase der Feder und an der Welle abgestützt, dann Welle und Feder reingedreht - ging dann sogar besser als erwartet.

hier mal ein Vergleich altes - neues Ritzel

und hier 2 neue

da fehlt beim alten schon etwas Material......

Da ich die Uhr auch umbauen will habe ich zuerstmal die gebrauchten extern getestet.

und die erste geht

ebenso die 2.

die 3. blieb leider tot

die hat wohl mal ein Vollbad genommen - liegt im Müll.

Danach die Front abgenommen und Lenkerverkleidung um mal zu sehen wie man die so anschliessen kann. Dann habe ich mal die grüne LXT vonn 2000 und die rote von 99 verglichen. Da sind wohl einige Änderungen von Piaggio gemacht worden. Das Loch für den Temperaturfühler ist bei der roten mittig bei der grünen links in der unteren Vorderradverkleidung. die rote hat kleinere Öffnungen hinten an der Seitenverkleidung und die grüne hat vorne noch Luftschlitze. Das wars dann wieder für heute und irgendwann wird se auch fertig

Ich will ja auch noch ne USB Steckdose vorne montieren, sowie eine Navi Halterung und das ganze so zerstörungsfrei für die Verkleidung wie es halt geht. Für Anregungen hierzu wäre sehr erfreut. 

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 26 Feb. 2019 16:52

Heute morgen ausnahmsweise mal etwas Zeit gehabt und schon gings weiter.

Erstmal die Schwinge auf Nadellager umgebaut und eingebaut - natürlich mit selbstsichernden Schrauben. Wobei mir eins aufgefallen ist. bei der grünen Hexe konnte ich die Mutternn nur mit max 25 NM anziehen. Danach war die Schwinge nicht mehr leichtgängig - wie ja auch schon öfters hier berichtet. Bei der roten jetzt konnte ich die Muttern tatsächlich mit 40NM anziehen und die Schwinge bewegt sich absolut leichtgängig und absolut spielfrei....... nunja woran das liegen mag.... 

Da der Motor ja einen kapitalen Kolbenfresser hatte habe ich dann mal geprüft ob die Ölpumpe auch wirklich pumt. Den Mitnehmer der Pumpe in Akkuschrauber, Fördermengeneinstellung per Hand auf maximal gehalten und nach kurzer Zeit kamen auch 2 Tröpfchen Öl raus. Habe zwar keine Ahnung wieviel die Pumpe liefern muss, aber bei den minimalen Umdrehungen die der Akku Schrauber macht denke ich eigentlich dass die Pumpe ok sein muss. Hinten noch kurz den neuen Stoßdämpfer rein Wasserpumpen und Ölritzel samt Riemen eingebaut, Krümmer mit neuen Kupfermuttern montiert und nun denke ich, dass ich das Motörchen am WE wieder einbauen kann.

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 01 Mar. 2019 11:28

So heute mal wieder beim TÜV gewesen - ich glaube ich miete mir da ein Zimmer.....

Als erstes die Aussage bekommen - Gutachten von TÜV Rheinland interessiert uns nicht.... zum Glück habe ich noch von Günther ein Gutachten vom TÜV Süd bekommen. Da musste er sich dann wohl drum kümmern. Aber erst nachdem ich ihm dann die Ausdrucke von Ersatzteilshops geezeigt habe - Bremse hinten ist identisch Runner 180/Hexagon 180, Motoraufhängung-Schwinge ist identisch und Stoßdämpfer vorne Vespa GTS/Hexagon ist identisch gings weiter.....

...ja aber die Geschwindigkeit erhöht sich ja auch durch die längere Übersetzung......ich- ja rein rechnerisch um ca. 5,7% jedoch müßte der Motor dann ja auch erstmal mehr Leistung bekommen um die längere Übersetzung nutzen zu kommen - eventuell wird er ja auch langsamer durch die größere Übersetzung weil er es nicht mehr zieht..... 

So gings ca. ne dreiviertel Stunde weiter...... dann ja aber der Runner ist ja nur mit max 300kilo Gesamtgewicht eingetragen - die Hexagon mit 330 ......ok Hexe hat 10% mehr......ja dann geht das ja wegen der Traglast nicht... oder ich bringe ein Traglastgutachten der Felge.vom Runner.... so und nun woher nehmen und nicht stehlen.... ja dann müßte er den Roller ablasten auf 310 Kilo..... ich dann ok das wäre mir dann auch egal - ich wiege 65 Kilo, meine Frau 53 Kilo Helm Klamotten usw nochmals 15 Kilo dann bleiben noch 34 Rest-Kilo fürs Picknick..... 

Ok dann würde er es eintragen aber für die Abnahme muss ich ne Stunde einkalkulieren.......

Tja sollte ich jetzt nicht irgendwo was finden dass die Runnerfelge mehr Gewicht aushält wirds wohl so gemacht werden..... Also wenn ich mir hier so die Berichte über die Eintragungen durchlese....einfacher als gedacht, kein Problem, usw..... frage ich mich echt was bei mir anders ist..... Nunja wede berichten wie es weitergeht.

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 01 Mar. 2019 14:15

haben nicht zufällig die 4T-Runner etwas mehr Gewicht? Aber die dürften wahrscheinlich alle nur mit Scheibenbremse dahergekommen sein damals, weil‘s das ja kurz vor 2T-Ende auch schon bei den FXR180-2Taktern gab.

Gruß

Carsten

RE: Hexe die 3, 01 Mar. 2019 14:16

Moin Dietmar, bei Dir ist gar nichts anders. Ich würde  denken die anderen Fälle waren eher die Ausnahme von der Regel. 

Man darf natürlich auch nicht vergessen, das es beim TÜV schon genug Fälle gab, bei denen die Herren Ing. fast frei nach Schnautze eingetragen haben. 

Teilweise gab es dafür böse auf die Finger und so ein bisschen weit haben die Jungs sicher auch Angst vor Unannehmlichkeiten mit ihrem Arbeitgeber!

 Dennoch nervt mich die Überwachung staatlicher Seite ungemein, auch wenn sie natürlich auf der anderen Seite die Sicherheit aller fördert. Das steht nämlich außer Frage!

RE: Hexe die 3, 01 Mar. 2019 15:49

Hi Carsten,

ja die 4T Runner kommen auf 320 Kilo aber eben bisher nur mit Scheibenbremsen gefunden - die Felgen sehen zwar gleich aus - aber Trommel fehlt und das kann ich dem TÜV nicht als baugleich unterjubeln  

Habe auch schon nach dem Skipper gesehen, der die gleiche Felge hat aber auch nur 300 Kilo bzw. Ich habe beim KBA nur den 125er gefunden - nehme aber an dass der 150er genau so ist - über den finde ich aber nichts.

Ja Oliver, das sehe ich ja auch so, die Sicherheit steht immer an erster Stelle - habe auch schon Autos gesehen da war die Hinterachse mit Panzertape fixiert..... dass sowas sofort aus dem Verkehr gezogen wird ohne Frage. Aber Umbauten in gewissem Spielraum sind ja erlaubt und der TÜV dazu bestimmt festzustellen ob das den gesetzlichen Bestimmungen entspricht - nur wenn man zuerst die Aussage bekommt - unmöglich und erst nachdem man 40 Seiten Dokumentationen beischleppt gehts dann doch bzw. es fällt keine ausrede mehr ein dann ist das seltsam. Dass es jetzt sozusagen "nur" noch um die Felgentraglast geht ist ok aber ich denke 10% mehr traglast müßte innerhalb der Toleranzen sein - aber ich weiß es nicht. Ob jetzt 310 oder 330 Kilo drinsteht wäre mir per jetzt egal - aber mal sehen ob ich diese Hürde nicht auch noch nehmen kann.

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 01 Mar. 2019 19:53

Gunamt Dietmar,  

...in den techn.Daten von SKR+Skipper habe ich nur die  Leergewichte  gefunden.  

Selbst bei den "4-taktenden Skippern" sind‘s nur 118 Kg 

...also 20 Kg weniger, als bei den "2-taktenden Hexen".  

Ob 20 Kg mehr oder weniger eingetragen sind... würde mich auch nicht stören - da Du + Deine Frau eher zu den "Leichtgewichten" gehören!   

Hast Du Deinen "TÜV-Ansprechpartner" mal nach den  Gesamtkosten aller Eintragungen  gefragt?  Vor einigen Jahren ging das bei‘m TÜV - noch nach "Baugruppen"...  nicht nach der Anzahl der Eintragungen.  Aber auch DAS kann sich gehörig summieren!    

Zumindest haben sie ja jetzt - nach neuer Gesetzgebung - Konkurrenz durch die anderen Prüf-Organisationen bekommen.  "Konkurrenz belebt das Geschäft", wie man sagt...  Hoffentlich führt das auch zu "niedrigeren" Preisen!?  

Gruß,    und "Toi Toi Toi"... daß Du diese Prozedur bald hinter Dir hast!  

Fritz   gleich 20:30 Anpfiff in Augsburg        

.

RE: Hexe die 3, 03 Mar. 2019 20:13

Ein wenig gings heute wieder weiter. 

Motor ist wieder drin sitzt passt und wackelt nicht. Wasserschläuche auch wieder alle dran. Benzinschläuche waren wohl alle neu - nur schienen mir das Wasserleitungen vom Aquarium zu sein - meine Frau hatte vor kurzem die gleichen fürs Aquarium gekauft..... und ich scheine Recht zu haben. An den Anschlüssen waren sie noch weich - aber wo Benzin dran kam steinhart. Somit noch alle Leitungen ausgewechselt. Dann weiter mit der Elektrik. Alle Kabel waren ja weg und in irgendwelchen Behältnissen verstreut. Suchen was gehört wo hin. Aber soweit wieder alles Angeschlossen. Bald gehts weiter irgendwann krieg ich se fertig

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 04 Mar. 2019 14:46

Hallo Dietmar

Erkäre dem TÜV dass du die Tachoschnecke von einer 12 " Hexe eingebaut hast und zeige ihme einen Prospekt von einer GTS 300 oder kliener und dann trägt er dir das ein.

Ich mußte nicht mal den Ständer vrlängern, auch wenn das Rad auf dem Hauptständer schleift. Mit Geld und Geduld geht das. Ging jedenfalls in Hanau.

Allerdings habe ich eineGTX.

Gru?

Matthias

RE: Hexe die 3, 04 Mar. 2019 15:19

Hallo Matthias, stell mal ein Bild von der GTX rein damit man sieht wie es aussieht.

Wie hast du das mit der Bremsscheibe hinten gemacht?

Gruß

Bernd

RE: Hexe die 3, 04 Mar. 2019 16:40

Hi Matthias,

hatte ich alles dabei - Bilder GTS, Nahaufnahme Schwinge, Ersatteilnummer Stoßdämpfer vorne woraus ersichtlich ist, dass die identisch sind, ca. 30 Seiten Dokumentation und Bilder - tja der TÜV Süd ist halt anders als im Rest von Deutschland Aber hab ja noch den TÜV Ludwigsburg - der hat das schonmal ohne große Probleme einetragen wenns anders nicht geht.

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 04 Mar. 2019 17:53

Hallo Dietmar

Der Tacho ist eigentlich kein Problem. Bei mir wurde garnichts geändert. Der TÜV- Leiter hatte gefragt und ich sagte ihm machen wir eine Vergleichsfahrt. Er sagte ok, sie fahren vor und ich mit dem Auto hinterher. Gesagt getan und gut wars. Die Voreilung des Tachos war mit den 12" Rädern nur noch 2 Km/h aber es war Voreilung da und damit gut. Er hat es eingetragen und fertig. Habe beim TÜV in Viersen nachgefragt und die sagten mir das ist gänige Praxis und wird überall so gemacht. Habe so langsam den Eindruck das du einen sehr seltsamen und pingeligen TÜV erwischt hast.

Gruß

Erwin

RE: Hexe die 3, 04 Mar. 2019 18:49

Tja Erwin,

wenn es denn nur einer wäre.......ich war insgesamt bei 3 verschiedenen - mach bald ne Briefmarke auf die Hexe und schicke sie zu dir nach Viersen

Gruß

Dietmar

RE: Hexe die 3, 05 Mar. 2019 03:11

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Rollator Opa:

Gunamt Dietmar,  

...in den techn.Daten von SKR+Skipper habe ich nur die  Leergewichte  gefunden.  

Selbst bei den "4-taktenden Skippern" sind‘s nur 118 Kg 

...also 20 Kg weniger, als bei den "2-taktenden Hexen".  

Ob 20 Kg mehr oder weniger eingetragen sind... würde mich auch nicht stören - da Du + Deine Frau eher zu den "Leichtgewichten" gehören!   

Hast Du Deinen "TÜV-Ansprechpartner" mal nach den  Gesamtkosten aller Eintragungen  gefragt?  Vor einigen Jahren ging das bei‘m TÜV - noch nach "Baugruppen"...  nicht nach der Anzahl der Eintragungen.  Aber auch DAS kann sich gehörig summieren!    

Zumindest haben sie ja jetzt - nach neuer Gesetzgebung - Konkurrenz durch die anderen Prüf-Organisationen bekommen.  "Konkurrenz belebt das Geschäft", wie man sagt...  Hoffentlich führt das auch zu "niedrigeren" Preisen!?  

Gruß,    und "Toi Toi Toi"... daß Du diese Prozedur bald hinter Dir hast!  

Fritz   gleich 20:30 Anpfiff in Augsburg        

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

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... ein paar Anmerkungen zu den Daten hier oben:

Also die Kurbelwellenhübe können si ja mal garnicht stimmen (Skipper LX125 + LXT150!), das sollten 52mm sein.

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Dann muss ich einmal ganz heftig anzweifeln, dass zischen Drehzahl max. Drehmomentes und Drehzahl max. Leistung nur 250/min liegen sollen bei der Skipper/SKR125, das sollen dort 7000/min und 7250min sein. So eine Drehmomentkurve müsste dann aussehen wie ein Zahnstocher, direkt nach dem Drehmomentmaximum dann ein sofortiger steiler Abfall. Ist absolut unrealistisch! Es gab/gibt irgendwo datenblätter, die für die Maxis da bei 500-1000/min unterhaöb der Drehzahl max. Leistung die Drehzahl max. Drehmomentes zeigen, das ist wesentlich realistischer!.

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Dann schauen wir mal auf den Leistungsunterschied der beiden luftegkühlten Motoren Skipper/SKR125 und Skipper LX125.

Der neuere (1998+99) Skipper LX125 hat u.a. den KAT-losen Auspuff des Runners und das im Durchmesser um 2mm größere Kurbelgehäusevolumen (da großer/neuer 140mm Trommelbremsblock wie auch Hexagon LX125/LXT180) und erreicht damit 1kW weniger.

Es werden für dieses Modell zwei km/h-Zahlen angegeben, ich vermute sehr stark, dass die 98km/h für das KAT-Modell und 104 km/h für das KAT-lose Modell sein wird.

Das sagt uns, dass mit dem KAT-losen Runnerpott (der mit den 4 Hitzeblech-Verschraubungen anstelle von 3) etwas weniger Spitzenleistung erreicht wird, jedoch sich die Höchstgeschwindigkeit erhöht. (klar gibt es noch kleine andere Veränderungen (Getriebelänge, Reifenumfang, ggf. Vergasersetup und Luffikasten), aber die Tendenz ist doch deutlich erkennbar).
Jener Runnerpott hat eben auch wiederum ein größeres Endröhrchen und auch etwas mehr Volumen, also weniger Rücksau als die älteren Pötte, und somit erzeugt er etwas mehr Overrev.

Man könnte auch sagen, die Leistungskurve bekommt etwas die Spitze gekappt, dafür wird die rechte Leistungsbergflanke etwas langsamerr abfallen.

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Ähnliches ist ja auch beim LX125/LXT180 Puff (Endruhrdruchmesser ca. 21,5mm) der Hexagons zu beobachten, der auch mehr Overrev, also etwas mehr TopSpeed erzeugt, als der alte EXS125/EXV150 Puff. (Endrohrdurchmesser ca. 17,5mm).

Zwischen Skipper/SKR125 und Skipper LX125 unterscheiden sich die Endröhrchendurchmesser mit ca. 15,5mm zu 19,5mm.

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Es gibt sogar noch einen Oripott, der noch einen größeres Endröhrchen mit ca. 22,5mm hat. Allerdings gibt es den nur als KAT-Pott. Und zwar von der Aprilia SR125.

Er hat ebenso 4 Hitzeblechverschraubungen udn geht auch leicht schräg nach oben, so wie der Runnerpott. Das Hitzeblech sieht aber etwas anders aus und steht glaube auch "catalysed" eingeprägt drauf.

Der hat auch ein großes Volumen, jedoch kann der nicht an die originalen Krümmer der anderen Maxis montiert werden. Es gibt für den SR125 einen eigenen Originalkrümmer (leider!).

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Grüße

Carsten

RE: Hexe die 3, 05 Mar. 2019 04:00

Zack,

und als wollte es der Zufall, auf www.Mobile.de steht gerade ein Skipper LX125, dessen Verkäufer seinen Fahrzeugschein eingescannt hat.

Dort steht, max. Leistung bei (NUR!) 7000/min (9kW) und als TopSpeed aber 101 km/h, also weder 98 noch 104km/h, wie in obigem Prospekt (!?).

Also der Luigi weiß uns aber auch zu verwirren, immer wieder auf‘s Neue.

Grüße

Carsten