Getriebe zusammenbauen 150EX, 24 May. 2014 10:31

Hallo,

ich habe mal eine Frage zum Zusammenbau des Getriebes, vielleicht kann mir jemand helfen?

Es gibt da mehrere Anlaufscheiben.

Kann mir jemand sagen, wo welche Anlaufscheibe (verschiedene Stärken?) hinkommt? Gibt es da ggf. ein Schaubild / eine Explosionszeichnung, wo man das genau erkennen kann?

Mit welchem Drehmoment werden schließlich die Schrauben des Getriebedeckels angezogen?

Danke schonmal vorab & Grüße!

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 24 May. 2014 12:31

Moin Carlo (oder so),

Schau einmal in diesem Fred: 335576.forumromanum.com/member/forum/forum.php?q=mit_bildern_getriebeausbau_usw_beschrieben-hexagonforum&action=ubb_show&entryid=1103546897&mainid=1103546897&threadid=1197296464&USER=user_335576

Dort hat "calaratjada" mit VIELEN BILDERN den Getriebe-Ausbau vorbildlich dokumentiert!

Viel Spaß beim Schrauben und schönes We,

Fritz  

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 24 May. 2014 12:40

PS Noch gerade etwas eingefallen :  EXPLOSIONSZEICHNUNGEN hat meißtens unser "bootleg" in NullKommaNix aus dem "Ärmel" gezogen!

Vielleicht findet er diesen Fred von selbst, oder Du schreibst Ihm ne PM!

Viel Erfolg! Fritz   

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 25 May. 2014 11:02

Hallo Fritz!

Vielen Dank für Deine Antwort! Der Beitrag zum Ausbau des Getriebes war mir bereits beim Ausbau hilfreich, nun geht es allerdings zum Zusammenbau und da bin ich mir halt nicht 100% sicher mit den jeweiligen Anlaufscheiben. Ich werd Deinem Tipp mal folgen und ihn anschreiben. 

Grüße!

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 25 May. 2014 12:22

Es gibt "IM" Getriebe 4 Scheiben. Eine dicke, zwei dünne und eine weiße Teflonscheibe.

ALLE diese Scheiben werden auf die kleine kurze Zwischenwelle gesetzt.

In Fahrtrichtung auf die linke Seite kommt die dicke Scheibe alleine (das ist auf der Seite des kleinen Zahnrades der kurzen Zwischenwelle bzw. des Getriebedeckels).

In Fahrtrichtung auf der rechten Seite kommen die anderen drei Scheiben, wobei die Teflonscheibe im Sandwich der beiden dünnen Scheiben genommen wird (das ist auf der Seite des größeren Zahnrades der kurzen Zwischenwelle, also auf der Motorblockseite bzw. Hinterradseite).

Anders ausgedrückt in Fahrtrichtung von links nach rechts:

dicke Scheibe --> kurze Zwischenwelle --> dünne Scheibe -->Teflonscheibe --> dünne Scheibe

Gruß

Carsten

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 25 May. 2014 13:47

Hi "Carlo",

Habe Dir mal zur Veranschaulich-Machung ein Foto der Zwischenwelle von meinem EXS/SKR-Ersatz.Getriebe gemacht!

Die Reihenfolge der Scheiben von Links nach Rechts, wie von Carsten "Hexencharly" beschrieben!

Weil "Bilder mehr als Worte sagen"! LINKS: zum Getriebedeckel/Nadellager. RECHTS: zum Block.

Gruß und schönen Sonntag,

Fritz     BVB:09

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 26 May. 2014 08:03

Vielen Dank!! Perfekt. 

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 30 May. 2014 21:01

Hallo Ihrs,

habe das Getriebe am Ersatzmotor abgedichtet. Hatte hab die Flächen saubergemacht und mit Curil T  abgedichtet und min 15 min ablüften lassen. Zusammengeschraubt mit Drehmomentschlüssel die Schrauben angeschraubt.

Kann es  sein das ich nicht direkt Öl einfüllen durfte weil das  ganze zusammengeschraubte  Getriebe noch einen Tag trocknen sollte?. Hab das irgendwo gelesen aber nicht dran gedacht .

Für eine Antwort danke ich schon im Vorraus.

LG Herbert

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 31 May. 2014 00:21

Am Getriebe Gehäuse ist oben eine doppelwange incl Hohlraum ,hier nicht zuviel D.Masse auftragen,

damit dieser Hohlraum für entlüftung u. Ölschlamm absetzung bleibt . 

immer mit Neuer Ceramikscheibe montieren.,diese reduziert die geräusche der schrägverzahnung(anpressdruck )

Gruß von Karl-Heinz

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 31 May. 2014 00:37

Hallo Karl Heinz,

danke für deine schnelle Antwort.

Ist das  die einzige Scheibe die oben auf dem Stummel sitzt wenn man kein Zahnrad rausnimmt  sondern nur zum dichten Deckel abmacht?.

Wo bekomm ich so eine Scheibe her.

War das  ein Fehler das Getriebe direkt zu befüllen mit Getriebeöl direkt nach dem Zusammenbau und abdichten mit Curil T ?.

Ne was muss man nicht alles  beachten .   Nur mal eben Getriebe abdichten.

Vielen Dank dir und den anderen hier wenn ich durch Tips geholfen werde.

LG Herbert

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 31 May. 2014 10:52

Moin Herbert,

Die Reihenfolge der Scheiben auf der Zwischenwelle habe ich Dir doch im Bild gezeigt! Und "Hexencharly" hat´s im Text beschrieben!

Die Scheibe die Richtung Getriebedeckel auf der Zw-welle sitzt ist die DICKERE Stahlscheibe! Mit "Ceramic-scheibe" meint Karl-Heinz wohl die "TEFLON"-Scheibe, die zwischen den beiden DÜNNEREN Stahlscheiben auf der Zwischenwelle Richtung MOTORBLOCK sitzen! (ich dachte das Bild wäre eindeutig)

Wieso hast Du Bedenken, daß Du das Öl zu Früh eingefüllt hast? Läuft es irgendwo aus? Oder wunderst Du Dich, daß das CURIL-T nicht Hart wird? Curil-T bleibt Dauerplastisch!

Für Dichtflächen die sehr Selten, oder fast gar Nicht, wieder geöffnet werden nehme ich DIRKO-HT (rote Masse) welche nach Abbinden ähnlich wie Gummi wird. Lässt sich aber auch, mit etwas mehr Kraftaufwand, wieder lösen! Das alte CURIL (ohne T) wurde hingegen "Hart wie Beton"! Solche Gehäuse ließen sich nur noch "mit Hammer und Meißel" oder ner Flex öffnen!

Ich habe vor Kurzem Ansaugstutzen und Membranblock, weil sie leicht am Schwitzen waren, mit CURIL-T abgedichtet... und bin ne 1/2 Std später damit gefahren! Das minimal nach Außen ausgepresste Curil-T war nach der Probefahrt immer noch Plastisch, Mit´m Lappen abgewischt, aber Stutzen und Membranblock-Anschluß schwitzt NICHT mehr!

Ob Du die TEFLON-Scheibe (einzeln oder im Satz mit den Stahlscheiben) noch bei´m PIAGGIO-Händler bekommst, weiss ich nicht! Vielleicht hat Einer der Händler noch alte Bestände... (mal telefonieren)  oder ob unser "Dennis1986" diese Scheibe im Programm hat... mußt Du Dich erkundigen, via PM oder Telefon. (Firma HEAVY TUNED)

Gruß und schönes We,

Fritz   

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 31 May. 2014 22:27

Also hier bin ich mir unsicher mit der einen scheibe an dem Kleinen Vorgelege 

Mit den anderen 3 scheiben wo eine stahlscheibe l.u R. neben der Ceramikscheibe ist OK. 

Es kommt nämlich auf diesen abstand von  den 3 scheiben an. 

Diese eine scheibe solle auf das kleine Ritzel gesteckt werden,wo das große Zahnrad von der antriebsachse gegen läuft. 

da könnte es sein das es hier probleme gibt ,weil die scheibe größer ist als die verzahnung

u. schleift an dem Ritzel der antr achse.

muß man trocken zusammen stecken (ohne Dicht Masse )u. mit der Hand durchdrehen 

dabei auch das Rad aufstecken u. leicht anziehen ,damit die Achs in Ihren sitz gezogen wird.

Ich kann da reinschauen ,denn ich habe mir ein Motorhinterteil abgeschnitten ,präpariert mit löchern,

da kann ich ins Getriebe schauen u. das Zahnradspiel beobachten.

Also der Carsten solle nochmal nachsehen wegen dieser scheibe ,

den normal ist diese unnötig ,da ja der Druck durch die schrägverzahnung auf die Innenwand geht,

über die Teflon scheibe . Gruß von Karl-Heinz.

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 31 May. 2014 22:45

Hallo Karl-Heinz,

also mir ist bis dato noch kein Getriebe ohne diese Anordnung aufgefallen.

Spontan würde ich sagen, ohne gerade fit genug zu sein :-) ,

Schrägverzahnung JA, somit Druck in eine Richtung durch Abstützung ermöglicht,

ABER es gibt ja auch noch den Schiebebetrieb, wo bei hohen Geschwindigkeiten (die Kupplung is tnoch in vollem Eingriff) oder bergab die Trägheit des Scooters den Motor noch auf Drehzahlen hält/schiebt, obwohl der Gashahn zu is, also vom Motor keine Leistung kommt. Dabei drehen sich dann die Abstützrichtungen um und somit wäre dann wieder eine solche Scheibe nötig um die Axialkraft aufzunehmen.

Gruß

Carsten

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 01 Jun. 2014 02:48

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 01 Jun. 2014 12:50

Ja Carsten das ist richtig ,wenn man Berg runter mit dem ala Motor abbremsen will ,

dann gibt es einen entgegengesetzten Druck auf die schrägverzahnten Zahnräder ,

also druck gegen den Getriebedeckel . Kann mich entsinnen dass ich eine Neue Teflonscheibe verbauen wollte ,

mußte sie aber wieder raus nehmen weil sie etwa 2mm dick ist,dazu die beiden Deckscheiben ,

dann war ich bei 3 mm. Dann rasierte das große Achszahnrad die Seite des Vorgeleges ,

also war keine seitliche tolleranz gegeben ,habe die alte teflon scheibe wieder verbaut ,dann passte es wieder.

Gruß Karl-Heinz.

RE: Getriebe zusammenbauen 150EX, 01 Jun. 2014 15:24

Hallo zusammen,

Habe in der Rep-anleitung noch´n Bild gefunden vom EXS 125 Getriebe im Block! (ohne Deckel und Kupplungswelle) Die "Dicke" Anlaufscheibe vorne auf der Zwischenwelle:

Vorlage sehr klein, deswegen etwas grob-pixelig. Habe auch alle Anlaufscheiben aus meinem EXS/SKR- Reserve-Getriebe mal mit der Schieblehre/Meßschieber nachgemessem! (nach ca 10Tkm Laufleistung)

Dicke Anlaufscheibe (Richtung Deckel) 1.1mm,

Dünne Anlaufscheibe 2Stk, (Richtung Block) 0.5mm,

TEFLON-Scheibe (zwischen den Dünnen) 0.8mm.

Wenn ich beim ausgebauten Getriebe etwas "Zug" Richtung Hinterrad, an der Radwelle "simuliere"... lässt sich das Getriebe von Hand durchdrehen OHNE das etwas schleift! (Hat ja auch in dieser Konstellation schon 10Tkm so gelaufen)

Schönen Nachmittag zusammen, gleich geht´s "anne Burg".

Gruß,

Fritz