Elektro-Tftler gesucht ... :-), 03 May. 2016 14:15

Bau einer digitalen Momentan-Verbrauchsanzeige auf eine 2-Takt - Vergaser - Hexagon möglich?

Ob dabei Liter/h oder Liter/min oder Liter/100km angezeigt würden, wäre absolut zweitrangig. Geht sich nur darum zu erfahren, wo am meisten und wo am geringsten Spritverbrauch im täglichen Betrieb auftreten!

Idee - Conrad - Durchflussmesser:

www.conrad.de/de/flow-meter-fch-m-pom-lc-bio-tech-ek-fch-m-pom-lc-mit-duese-1-mm-0015-10-lmin-ohne-duese-d-3-mm-005-30-lmin-150391.html

www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/150391-da-01-ml-DURCHFLUSSM__G1_8_2XM5_FCH_M_POM_L_de_en.pdf

Bin noch nicht alle Angebote bei Conrad durch, evtl. gibt es ja auch noch Geeigneteres!?

Grob Überschlagen, wenn man mal 3L/100km als Minimalverbrauch bei einer 2Takt-Hexagon annimmt, man damit dann nur 25 km/h fährt, käme man auf grob 0,75L/h, was grob 0,0125L/min entsprächen, dann könnte es gerade mal so funktionieren, denn Minimum laut Datenblatt wären 0,015L/min. Also so etwa ab Zone30 wäre genug Durchfluss. ;-) (Halt nur sehr grob Überschlagen, denn bei seeeeehr geschlossenem Vergaserschieber, also weit unterhalb von halbem Schiberhub, ist der Verbrauch wieder höher ... so als Orientierung dürfte das jedenfalls passen.

Mindest-Leitungs-Druck!?

Kommen wir kurz vor dem Vergaser mindestens auf einen Druck von 0,7 bar in der Spritleitung? (Siehe Anleitungs-PDF-Link)

Anzeige - Instrument(e):

Wäre das Signal eines solchen kostengünstigen Durchflussmessers auf z.B. einem kleinen KOSO Tacho/Anzeigeinstrument "einfach" darstellbar?

Wunderprächtig wäre es quasi obendrein auch noch, wenn auch ein Geschwindigkeitssignal oder ein Drehzahlsignal mit verwendet werden könnte. Aber eigtl. kommt es mir in der Hauptsache nur darauf an, genau zu sehen, bei welcher Gasstellung der geringste Spritdurchfluss auftritt. (Kann ja parallel auch auf Drehzahl und Tacho schauen, müsste also nicht unbedingt mit verwurschtelt werden.)

KOSO-Unterdruck-Instrument?

www.ebay.de/itm/RAID-Anzeige-Kraftstoff-Eco-Verbrauchsanzeige-Digital-/351434391678

Von KOSO gäbe es ein Rundinstrument mit digitaler Anzeige zum Unterdruck für einen Spritverbrauch. Aber das halte ich eher für nicht zielführend beim 2T-Vergaser, da ja die Gemischzusammensetzung nicht immer konstant gehalten wird/werden kann. (!?)

oder auch jenes:

www.ebay.de/itm/Raid-hp-Nightflight-RED-Kraftstoff-Eco-Verbrauchs-Anzeige-Zusatz-Instrument-52mm-/151024347912

Wartburg - Sensor?

Dann gibt es wohl noch von den alten DDR-Wartburgs eine Verbrauchsanzeige. Die Anzeige hat zwar nur ein paar wenige Dioden und die gehen wohl nur grob in 1-Liter-Schritten, aber das ganze halt elektronisch. Somit müsste ja dort irgendwo auch eine Art Sensor verbaut sein. Weiß dazu einer von euch mehr? Könnte man evtl. von dort etwas adaptieren?

Preisknaller wäre jene Komplettlösung hier gewesen, aber leider geht es bei diesem erst bei 6L/h los.

www.ebay.de/itm/221972052943

Fragen über Fragen und ich bin überhaupt kein Strippenzieher oder Programmierer ...

Wer hat Ideen/Anregungen?

EDIT:

Für eine Restspritmenge könnte man ja evtl. sowas hier aus dem Heizungsbau hernehmen, oder?

www.ebay.de/sch/i.html?_odkw=flow+meter+digital&_osacat=131090&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR4.TRC2.A0.H0.Xverbrauchsanzeige.TRS0&_nkw=verbrauchsanzeige&_sacat=131090

Gruß

Carsten

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 03 May. 2016 19:00

Also bei sowas hier würde mir direkt einer abgehen. :-)
[URL]www.mikrocontroller.net/attachment/76535/DSCF4869.JPG[/URL]

Ist halt in der Form nit möglich, weil kein OBD bei unseren alten Möpis. Aber von der Ausgabe-Anzeige ein Träumchen!  :daumenhoch

[URL]www.mikrocontroller.net/topic/176478[/URL]

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 03 May. 2016 19:20

Ob das hier evtl. etwas wäre?

www.autogas-shop24.de/epages/61642743.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61642743/Products/%22Flowtrecs%20%28Mini%29%22

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 03 May. 2016 19:40

Vielleicht könnte man auch einen kleinen 12V Lüfter (z.B. Conrad ) in den Luftstutzen zwischen Luftfiltergehäuse und Vergaser integrieren ? Der angesaugte Luftstrom setzt den Lüfter in Bewegung und die so generierte Spannung versorgt ein Drehspulinstrument.Jetzt muß man nur noch durch ausgiebige Probefahrten eine passende Skala anfertigen 

Die Durchflußmesserlösung bietet sich an.....nur die Peripherie dazu konstruieren wird evt. spannend 

Wenn deine Benzinpumpe bei abgezogenen Spritschlauch und Startknopf drücken eine Förderhöhe bis zur Fensterbank im 2.OG schafft,dann hast du 0,7 bar erreicht 

Gruß Martin

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 03 May. 2016 19:46

Hab‘ die von Flowtrecs aus dem letzten Link ‘mal angeschrieben. Haben ihre Bordcomputer für Boote auch bei Ebay-Kleinanzeigen angeboten und kommen hier um die Ecke, aus Langerwehe. 

@Martin,

nuja, das mit der Luftemenge ist so eine Sache, weil die ja nie konstant bleibt in Bezug auf den Sprit. Wenn man immer das identische Lambda halten könnte, dann ginge das, aber das tritt halt mit den Vergasern und ihren unterschiedlich-"fett" abgestimmten Schieberbereichen nicht ein. Daher wäre es schon günstig, direkt mit der Durchflußmenge direkt vorm Vergaser etwas zuarrangieren.

Carsten

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 03 May. 2016 19:52

...naja,ich dachte die Durchflußmenge bleibt auch nicht konstant.Weil ja der Sprit zuerst in den Vorratsbehälter namens Schwimmerkammer läuft 

Gruß Martin

Edit : ....letztendlich sind das alles nur "Schätzeisen", oder : wer misst,misst Mist 

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RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 26 May. 2016 20:11

Also der Messwertaufnehmer vom großen C ist schon ganz ordentlich.

Die Durchflußmengen/Stunde könnte man mit einem kleinen Micro berechnen und auch Anzeigen lassen.

Wir gehen mal von einem Roller aus der etwa 5 Litter auf 100 Km nimmt, und der fährt auch gerade 100 Km/h

Dann liefert der Sensor genau 50000 Impulse / Stunde, das wären knapp 14 Impulse / sekunde.

Wenn man damit anfängt gibt das eine grobe Stufigkeit.......das wäre mir zu fade.

Also die Torzeit zum hochrechnen auf 5 sekunden setzen dann könnte es Sinn machen.

Nur befürchte ich das wir mit unseren Rollern und deren Verbräuchen uns nur in den Schleichmengenbereichen bewegen würden.

Das heißt, oben habe ich ja Phi mal daumen gesagt 5Liter/Stunde.......Das wird aber im Standgas bedeutend weniger sein......

Ich würde mir da nicht die Mühe machen um das zu überprüfen....Das wäre m. E. zum scheitern verurteilt.

Rein Gedanklich habe ich mich mit derartigen Sachen schon beschäftigt....Aber nicht weiter verfolg aufgrund der großen Ungenauigkeiten.

Ein Wissenschaftler würde sagen "VERY GOOD IDEA, BAD IQ"

Damit will ich sagen der Ursprüngliche Gedanke ist ja gut, jedoch mit diesen Brocken kaum realisierbar.

MfG *Manfred8bm*

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 26 May. 2016 21:37

Hallo zusammen,

habe vor wenigen Tagen ein fertig gebasteltes Spielzeug erhalten, was nach dieser Anleitung hier gebaut wurde.

www.possi.de/spritmesser/spritmesser.html

Habe es aber noch nicht verbaut oder geeicht.

Es hatte jemand im 2-Takt-Forum nach-, aber nie eingebaut und mir für unausschlagbare 33,70 Taler inkl. Versand überlassen. Ist sogar schon Fahrradtacho mit dabei.

Die Preisangaben der Komponenten dort auf der Seite sind alle noch in DM.

https://www.conrad.de/de/durchfluss-impulsgeber-pom-bio-tech-ek-dfm-pom-ind-typ-01-0025-25-lmin-126055.html?sc.ref=Product%20Details

Es erlaubt in diesem Fall mit 0,025L/min einen minimal erforderlichen Durchfluss von 1,5 Liter/Stunde. Das sollte für unseren (meinen) Gebrauch ausreichend sein. Ich benötige ja nicht unbedingt die gewohnten Spritangaben in Liter pro km. Ich möchte ja nur (immer) wissen, bei welcher Gashebelstellung (welcher Last) ich den niedrigsten Verbrauch haben werde mit meinem Eco-Hexen-Projekt.

Bei obigem Geber, den ich alleine schonmal im 1-Post rausgesucht hatte, könnte man, mittels Einsetzen einer 1mm anstelle einer 3mm Düse, die minimal erforderliche Durchflussmenge von 0,05Liter/min auf 0,015Liter/min drücken, das wären von 3Liter pro Stunde auf bis zu 0,9 Liter poro Stunde. Es wären also noch Reserven zu heben. Und evtl. kann man den nun schon verbauten Geber mit 0,025 Liter/h, also mindestens erforderlichen 1,5 Liter pro Stunde, auch noch mittels einer (Drossel-)Düse auf niedrigere Werte verhelfen, falls erforderlich.

(Als nächstes kommt ein Lambdasonden Kit mit Boschs Widebandsonde LSU4.9 bei. EGT-Sensoren (Abgastemperatur) sind auch schon da (sowohl allerbilligst aus China, als auch von Koso, wo auch immer die fertigen lassen.)

Gruß

Carsten

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 26 May. 2016 22:38

Habe gerade einmal eine neue Batterie eingesetzt.

Wie man erkennen kann, zeigt der ursprüngliche Fahrradtacho einen Live-Wert an, dann sogar einen Durchschnittswert, sowie einen Trip-Verbrauch und Gesamtverbrauch.

Hier eine kurze Anleitung des Fahrradtachos:

downloads.cdn.re-in.de/850000-874999/856014-an-01-ml-FAHRRADCOMPUTER_4_IN_1_de_en_fr_nl.pdf

Wenn er erst einmal geeicht ist, dann wird der obere Werte dort anstelle von km/h als Liter/h zu werten sein, dann darunter der Durchnittsverbrauch/h, sowie der totale Verbrauch der Tour als auch der Gesamtverbrauch seit dem Batterieeinsetzen. (Letzteres vermute ich, könnte aber auch sein, dass dort ein kleiner Stützkondensator verbaut ist, der für ein paar Sekunden oder Minuten den Speicher zu einem Batteriewechsel noch aufrecht erhalten kann. No lo so, wie der Italiener zu sagen pflegt, ich weiß es nicht.)

Und als wäre es Fügung, der Tacho ist auch noch farblich passend zu meinem jetzigen Hexenkleid.

Wobei ich aber mittelfristig auf ein "schönes" Blau (Kobaltblau 251 oder so) umrüsten möchte.
BLUE-MOTION, ihr versteht ... ! (Eco-Eco und das mit BLAUER 2T-Fahne, muahahaha.)

Aber dazu an anderer Stelle mehr.

Gruß

Carsten

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 27 May. 2016 19:26

Carsten,getz machse mich neugierich Von Km /h auf l/h umschlüsseln  mit‘m Fahrradtacho  

Odda willste  ‘nen Durchflußmesser als Impulsgeber anschließen ? 

Abba dann hasse wat zu eichen zu tun,glaub ich 

Gruß Martin

RE: Elektro-Tftler gesucht ... :-), 28 May. 2016 01:16

Hallo Martin,

jo, so schaut‘s aus, Durchflussmesser. Aber umschlüsseln von Liter auf km muss ich ja nicht zwansläufig. Mir reichen Liter/Stunde.

Klar ist das nur bedingt ein Verbrauch für die Straße, aber den kann ich mir ja auch bei jedem Tankvorgang rasch ausrechnen, weil ich ja und das Gerätchen auch nicht weiß, wie schnell ich mit der jeweiligen Gasstellung und Drehzahl wirklich auf der Straße unterwegs bin. Also gerade im Variobereich kann man ja durchaus mit gleicher Gasschieberstellung und gleicher Drehzahl höchst unterschiedlich schnell unterwegs sein. Das rafft das Gerätchen dann freilich nicht und würde und wird km/Liter verfälschen.

Aber, das muss ich ja auch garnicht wissen. Ich muss nur wissen, bei welcher Gasstellungs-Drehzahl-Kombination am geringsten durchläuft. Und wenn mir das dann nicht wirklich zu einer bestimmten Reisegeschwindigkeit in den Kram passt, dann ändere ich "einfach" die Getriebeübersetzung, sollte ich genug zur Auswahl hier haben.

Eichen hat der Erbauer wohl zuhause auf dem Küchentisch gemacht.

Gruß

Carsten