Riemenwechsel, 10 Mar. 2018 19:12

Hallo Zusammen!

Ich schreibe meinen Riemen Wechsel pp. mal hier rein.

Nachdem ich alles was ich brauchte zusammen hatte bin ich heute bei gegangen und habe die Riemen samt Zahnräder der Ölpumpenriemens gewechselt. Schraube der Vario mit E-Schlagschrauber gelöst, dann diese gezackte Scheibe runter und die Varioscheibe und den Rest. Es fehlte die U Scheibe, die hinter der gezackten Scheibe war.

 Ölpumpe demontiert Blech weg und mit der Hand die Zahnräder von der Ölpumpe und Wasserradantrieb runtergezogen. Alles total einfach. Keine Verschleisserscheinungen an den alten Zahnrädern festgestellt. Simmerringe total trocken. Auch kein fühlbares Spiel  der Wellen festgestellt. 

Dann kam der Riemen dran.Den wollte ich bei montierter Kupplung wechseln. Das geht allein fast gar nicht. Habe drei oder vier Mal die Kupplung mit den Händen auseinander gedrückt und den Riemen auch runterbekommen. Das ist für jemanden der keine Kraft in den Händen hat gar nicht möglich. Aber rauf habe ich den Riemen so nicht bekommen. Nach gefühlten 20 Versuchen fehlte auch mit die Kraft. Schlagschrauber müsste ran. Schraube runter und auch die Kupplung konnte ich ohne Werkzeug runterziehen. 

Dann hab ich neue Rollen ( Dr. PULLEYS, 12,5 GR. ) eingebaut und die Gleitschuhe. Danach den Riemen zuerst auf der Varioseite eingelegt ( hab ich hier irgendwo gelesen ) und dann auf der Kupplungsseite. Hier musste ich nochmal meine ganze Energie in die Finger legen um die Kupplung auseinander zu drücken und den Riemen runterzudrücken. Klappte aber.

Zusammenbau war dann einfach. Natürlich neue Muttern und Schraubensicherung verwendet. Mit Blockierwerkzeug und Drehmoment die Schrauben angezogen. Ich weiss nicht lange ihr dafür braucht, ich habe das echt unterschätzt und knapp 3 Stunden gebraucht. Die fehlende U- Scheibe habe ich nicht ersetzt. Hatte keine zur Hand. Aber die Varioscheibe wackelt nicht und die Mutter schliesst bündig mitbdem Gewinde ab.

Und dann Klamotten an und los. HAMMER!! Der Anzug ist nicht zu vergleichen mit dem vor dem Umbau. Bin dann knapp 60 km gefahren. Im November berichtete ich von einen Fiepen was ich hörte. Das ist weg!

Auf der Bahn Höchstgeschwindigkeit nach GPS 115 km/h. Tacho zeigte etwas über 125 km/h an. Ist mir aber egal.

Navihalterung die ich mir anbaute funzt auch, kommt aber wieder ab. Braucht man nicht unbedingt. Kürzere Scheibe, 5cm, ist klasse, der Wind knallt nicht mehrbso streng in die Augen. Ist wie beim Motorradfahren.

So das war‘s. Ich bin zu Frieden und "Stolz" auf mich weil ich sowas vorher ja noch nie gemacht habe.

Bis denne

Gruß Andy 

RE: Riemenwechsel, 10 Mar. 2018 19:47

Hallo Andy

Glückwunsch zur erfolgreichen Reparatur bzw. Inspektion Die Kupplung zum wechsel abbauen machen wir eigentlich immer weil einfacher. Der Kraftaufwand um den hinteren Wandler auseinander zu drücken hält sich in Grenzen wenn du folgendes beachtest. Beim drücken (eigentlich ziehen) die Scheibe ein wenig nach rechts drehen. Dann geht es einfacher weil sie dann den Kulissen folgt und nicht eine Riesenkraft aufgebracht werden muß. Auch ist es normalerweise sehr viel einfacher den Riemen zuerst in den hinteren Wandler zu stecken ihn ganz nach unten einlegen. Wird der Wandler dann losgelassen klemmt er den Riemen von selber fest und die problemlose Montage der Vario wird deutlich einfacher. Ansonsten besteht die Gefahr das der Riemen zu weit unten sitzt und das Anzugsmoment auf den Riemen übertragen wird und nicht auf die Verschraubung. Das merkst du beim Anziehen nämlich nicht. Solltest du in einigen Tagen sicherheitshalber überprüfen. Die fehlende U-Scheibe ist nicht zwingend nötig wenn die beiden anderen Scheiben montiert sind (vor und hinter der Varioscheibe mit den Zähnen).

Gruß

Erwin

RE: Riemenwechsel, 10 Mar. 2018 20:28

Hallo Erwin,

Danke für deine Erklärung, die Drehung.... ja, die habe ich nicht gemacht. Beim Ziehen drehte es sich ein wenig nach rechts aber an mehr hab ich nicht gedacht

Ich habe das zuerst auch so versucht, also erst hinten Riemen eingelegt. Da habe ich  den Riemen nicht nach unten bekommen und vorne ging dann gar nichts.  Ich hab irgendwo einen Gedankenfehler glaube ich.

Also für‘s nächste Mal:

..... Kupplung mit  runter= Riemen entnehmen.

..... neuen Riemen auflegen= Kupplung dann  einbauen, dann nach rechts drehen und ziehen damit Riemen runtergeht?

.... wenn Riemen unten,  wird dieser eingeklemmt, dann Varioseite fertig machen?

Gruß Andy 

RE: Riemenwechsel, 10 Mar. 2018 20:44

Gunamt Andy, 

PS+edit: Erwin war schneller... da ich erst die Bilder gesucht habe...  

die beiden dünnen Stahlscheiben (mit x gezeichnet) sind Unerlässlich!!! Sie sollen das weichere Alu der "Lüfter-Steigscheibe" der Vario schützen! 

Auch, wenn Du kein "Spiel" nach Anzug der Variomutter, (mit 80Nm) fühlen kannst... kann - mit der Zeit - das weichere Aluminium der Steigscheibe "gestaucht" werden... und dann hast Du "Spiel"! 

Dann sieht nach ner Zeit die Innenverzahnung der Steigscheibe wie bei mir aus... weil der Vorbesitzer auch eine Stahlscheibe "vergessen" hat! 

Dann rutscht die Vario durch... weil sie ihre "Zähne" verloren hat! 

schau Dir die Innenverzahnung nochmal genau an...   (gleich Schrott!) 

Liess sich nur mit elektr. Schlagschrauber ausbauen... weil das "Vario-Blockiertool" nix zu halten hatte. Ohne Zähne drehte die Kurbelwelle durch - die defekte Steigscheiben-Bohrung.  

etwas Vergrößert! 

Die mit ↑ Pfeil gezeichnete kleine U-Scheibe ist nicht "unbedingt" nötig. Weil die "Kicker-Mitnehmer-Scheibe" darunter - aus hartem Stahl ist. 

Ich habe sie mit montiert, weil sie bei beiden Hexen drin war. 

PS Die beiden Stahlscheiben (Innen/Außen) sind unterschiedlich groß. An den Auflagen der Steigscheibe erkennst Du die Größe. 

Gruß,   und weiterhin Frohes Schaffen... 

Fritz  Moin gg Eintracht Frankfurt. 

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Riemenwechsel, 10 Mar. 2018 20:55

Hallo Andy

Also für‘s nächste Mal:

..... Kupplung mit  runter= Riemen entnehmen. Ja

..... neuen Riemen auflegen= Kupplung dann  einbauen, dann nach rechts drehen und ziehen damit Riemen runtergeht? Ja oder besser den Riemen draussen auflegen und runterzeihen. Ich lege immer einen Lappen auf und setzte dann das Knie drauf um gegenhalten zu können. Riemenscheibe auseinander und mit den Fingern den Riemen runterdrücken, geht ganz gut

.... wenn Riemen unten,  wird dieser eingeklemmt, dann Varioseite fertig machen? Ja weil du dann immer prüfen kannst ob Riemen freigängig ist.

Gruß

Erwin

RE: Riemenwechsel, 10 Mar. 2018 23:23

Hi Fritz,

ok, das mit der U- Scheibe habe ich verstanden

 Die Verzahnung der Steigscheibe ist völlig in Ordnung. Weiss aber nicht wann die das letzte Mal demontiert wurde.

AUFRUF:

Hat noch jemand eine solche , passende, U-Scheibe rumfliegen?

Gruß Andy

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 00:02

Hallo nochmal,

Das lässt mir jetzt wieder keine Ruhe !

schaut euch mal das Video an. So war das bei mir. Was fehlte war die kleine Scheibe die er zum Schluss auflegte. Das müssten ja die sein die Fritz mit dem roten Pfeil markierte hat.

Hab zwar die 150er aber das ist doch egal, oder?

youtu.be/ThOYcgPRwMw

Gruß Andy

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 00:13

Hallo Andy

Das Video ist totaler Müll und führt zum zerstören der Varioscheibe. Es kommt zuerst die 1 Scheibe drauf wie auf dem Video gezeigt. Dann die Varioscheibe. Anschliessend eine zweite U-Scheibe in ähnlicher Größe (nicht genau die gleiche) wie die erste. Anschliessend kommt das Ritzel des Kickstarters drauf. Klartext zwischen Kickstarterritzel und Varioscheibe muß eine Scheibe zwischen. Fehlt diese ist meist innerhabl von 100-300 Kilometer die Vario hin. Die von Fritz mit einem roten Pfeil gekennzeichnete Scheibe darf fehlen. Ich hasse solche Videos

Gruß

Erwin

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 11:13

Hi Andy,

ich hatte bei meinem ersten Variowechsel auch die Kupplung draufgelassen ... nie wieder!   Mein Zeitaufwand betrug da auch ca. 3 Std.

Inzwischen, dank Bilderhilfe von Fritz und Instruktionen durch Erwin, wechsele ich den Riemen nur noch mit Kupplungsausbau genau nach Erwins Anleitung.  Zeitaufwand noch nicht mal ne Stunde inkl Verkleidungsabbau.

Und bei Videos wäre ich immer vorsichtig und würde bei den Experten hier gegenchecken lassen. Kein Youtube Video ersetzt das hier vorhandene Fachwissen.

lg Dierk

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 11:56

Guten Morgen,

Erwin, Spinny, mit den Videos bin ich bei euch. Was besseres als das Forum gibts es nicht !! Und auch der Angänger kommt mit den Hilfen hier irgendwann klar. ABER.. die Videos können auch helfen, sieht man ja.

Ich bin heut morgen noch vor dem Frühstück in die Garage und habe geschaut. Hat mir keine Ruhe gelassen. Habe die Vario aufgemacht und das Ritzel abgenommen und tatsächlich, die Scheibe hinter dem Kickstarterritzel fehlt definitiv. MIST . Dann nochmal die Varioscheibe runter.

Die 1. Scheibe ist da und verschwindet quasi in der Ausfräsung der Varioscheibe. Muss diese dünne Scheibe wenn sie aufgelegt ist bündig mit der Varioscheibe abschließen, oder verschwindet die tatsächlich ?

Ergebnis für heute, die Hexe bleibt stehen, bis ich die Scheibe habe. Ich bräuchte dann die Nr. 8 .. richtig ?

Ich glaube ich besorge mir auch Nr. 7 und ein neues Anlasserritzel, was soll‘s. Dann ist das zumindest auch neu.

Und dann natürlich wieder eine neue Mutter. Sind zwar alles nur Kleinigkeiten, aber mich ärgert das alles irgendwie..Wer weiss wie lange der Vorbesitzer damit rumgefahren ist... Naja, was solls, so lernt man auf jeden Fall wieder dazu..

Schönen Sonntag

Gruß Andy

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 13:44

Hallo Andy

Alles halb so wild Der Fehler wurde ja beizeiten entdeckt und weitere Schäden werden dadurch vermieden. Einmal in Kurzform der Aufbau und die Reihenfolge. Jetzt nur die für die Vario relevanten Teile. Auf die Kurbelwelle kommt die Gleitbuchse für die Vario, das ist der hintere Teil mit den Gewichten. Dieser Hinweiss weil die vordere Steigscheibe mit dem Zahnkranz eigentlich nicht zur Vario gehört. Auf die Gleitbuchse wird die echte Vario geschoben, diese ist also beweglich weil weder verschraubt noch verspannt. Gegen die (noch lose) Gleitbuchse wird eine Scheibe aus Stahl gelegt. Gegen diese wird dann die Steigscheibe (Zahnscheibe) gesteckt Nachdem das passiert ist wird wieder eine Stahlscheibe aufgesteckt. Diese beiden Stahlscheiben dienen dazu die auftretenden Kräfte gleichmässig aufs Alu der Steigscheibe zu verteilen. Ansonsten würde durch die auftretende Kraft im Laufe das Alu verformt werden. Eine der Scheiben hast du ja eine weitere musst dur dir zwingend beschaffen. Diese Scheiben haben aber eine unterschiedliche Dicke was gerne übersehen wird, sie sind 1x ca. 1mm dick und die andere ca. 0,5mm dick. Aber ehrlich gesagt macht das bei uns nicht viel aus Das Ritzel der Kickstarterseite ist auf der Rückseite nicht eben und glatt, dadurch kommt es nicht zu einer vollflächigen Auflage (das ist der Grund für die Scheibe). Diese ganze Verbindung ist eine Kraftschlüssige Verbindung (keine Formschlüssige) Es bedeutet also das die gesamte Kraft der Mutter über die Steigscheibe, diese geschützt durch die U-Scheiben, auf die Gleitbuchse und über diese auf die Kurbelwelle übertragen wird. Hier die nötigen Berechnungen einzufügen schenke ich mir einmal. Hält man diese Reihenfolge nicht ein wird die Kraft nicht sauber übertragen oder geht in kürzester Zeil durch Materialveränderungen verloren und alles löst sich. Dann würden die Kräfte nur noch durch die Verzahnung der Steigscheibe (Formschlüssige Verbindung) aufgenommen und das hält nur weinge Minuten. Hoffe ich konnte es einigermaßen verständlich rüberbringen konnte, vergesse schon mal das ich keine Studenten mehr vor mir habe, hier ein paar Bilder zur Situation.

Hier die Buchse mit der "echten" Vario

Hier dann das gleiche mit der Stahlscheibe

Hier die Steigscheibe in welche die U-Scheibe liegen soll

Hier die beigelegte U-Scheibe

Das gleiche auf der Rückseite der Steigscheibe, hier schützt sie die Steigscheibe gegen das Kickstarterritzel

Bei der U-Scheibe zwischen Mutter und Kickstarterritzel ist die Situation eine andere weil dort der Kranz der Mutter (Stahl) gegen das Kickstarterritzel (auch Stahl) drückt und nicht gegen ein weiches Material wie Alu arbeitet..

Gruß

Erwin

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 15:22

Hi Andy, 

Dank der Fotos aus Erwins beinahe "unerschöpflichem" Teilelager,  kann an der Reihenfolge der Scheiben kein Zweifel mehr aufkommen! 

Wenn Dir immer noch eine U-Scheibe fehlt... 

Die sind Alle noch käuflich zu erwerben! (z.B. im Scooter-Center) 

Oder bei unserem "Forums-Dealer" Dennis1986 - entweder via [PM] - oder während der Geschäftszeiten per Email: support@bk-performance.de

(die innere U-Scheibe aus Stahl) 

(die Äußere) 

Wenn Du auch die "Kicker-Mitnehmer-Scheibe"- Sternscheibe - erneuern willst - Kein Problem.  

Alle gezeigten Scheiben sind "Passend für" gelistet. 

Gruß,   und noch nen "geruhsamen" Sonntag-Nachmittag @ all...

Fritz 

ab 18h vs Eintracht Frankfurt. HEEJA BVB!

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 16:53

Hi,

Fritz, du bist der Beste.. Danke für deine Mühe. 

Damit fahre ich morgen erstmal zum hieß. Rollerhof. Vllt. habe ich ja Glück und die haben das da. Ansonsten wird bestellt.

Gruß Andy 

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 17:54

Hi Andy, 

das Prädikat, der "Beste" zu sein... steht mir noch Lange nicht zu!   Da gibt es andere Spezialisten im Forum, die sich schon Länger & Intensiver um unsere Hexen kümmern und "Verbessern"!  

Bei Denen kann ich noch ne Menge lernen! 

Bis April 2012 war die Variomatic für mich noch ein "Fremdwort"!  

Gruß,  und Gunamt. Guten Start in die neue Woche...  

Fritz 

in wenigen Minuten ist Anpfiff in DO!  

+ Tüss für Heute.  

RE: Riemenwechsel, 11 Mar. 2018 18:21

...hahaha😂... dann bin ich ja da, wo du vor fast 6 Jahren warst.. und mit " der Beste " meinte ich natürlich eher " einer der Besten " das ist klar. Das rutscht schon mal so raus wenn man sich gut aufgehoben fühlt.

Gruß Andy 

RE: Riemenwechsel, 14 Mar. 2018 19:17

.... Rückmeldung...

Bestellung ist angekommen. Jetzt sind alle Scheiben da wo sie hingehören 😁

Erwin, ich habe auch die Kupplung beim Ziehen gedreht. Das ging total easy. Ich konnte ohne große Anstrengung den Riemen bis ganz nach unten drücken. Genial.

Gruß Andy

RE: Riemenwechsel, 14 Mar. 2018 19:31

Hallo Andy

Dieser "Trick" wurde auch mir hier im Forum gegeben. Meine vom Dennis oder Hans. Hatte beim ersten Mal die gleichen Problme wie du.

Gruß

Erwin