Hauptstnderdemontage, 15 Apr. 2020 15:51

Hallo Zusammen!

So, jetzt hab ich auch mal wieder ein echtes Problem.

Will grade meinen Hauptständer wechsel und versuche seit geraumen Stunden den alten abzubauen.

Nach Demontage des Auspuffes kam ich an die Mutterseite der Ständerschraube, die ich gut runterbekam. Habe dann auf der anderen Seite versucht, die Schraube selbst zu drehen. Die saß zunächst fest. Mit viel WD 40 und Kraft kam ich sie lose. So lose, dass ich sie ganz leicht drehen konnte. Den Ständer kann ich auch bewegen. Wollte dann die Schraube rausschlagen, was absolut nicht geht. Den Krümmer habe ich dran gelassen. Ist ziemlich eng, aber muss so gehen.

Ich kann den Ständer auch ein wenig hin und her bewegen, aber das war es.

So... ich habe ein kurzes Video aufgenommen, damit ihr euch das mal anschauen könnt. mal was anderes als Bilder.

.... natürlich kann ich die Mutter nicht durchschlagen, ich meinte natürlich die Schraube... logo...

Ich habe jetzt folgenden Gedanken:

Das was ich bewegen kann ist nicht allein die Schraube, sondern das Rohr im Rohr. Die Schraube dürfte mit dem innere Rohr oder Hülse fest sitzen, daher kann ich die Schraube nicht raus bekommen. Also müsste ich doch jetzt den Schraubensechskant abfelxen, damit ich den Ständer überhaupt abbekomme. So müsste ich die innere Hülse, die ja eh raus muss und neu soll, rausbekommen. Wenn die Hülse nicht festsitzt ist das ja schon die halbe Miete.

Anders kann ich mir, das im Moment nicht erklären, von daher brauche ich von Euch jetzt mal Euer Fachwissen, da ich sowas bislang noch nicht gemacht habe.

Ich habe hier mit Hilfe der Suchefunktion leider nicht das entsprechende gefunden.

Viele Grüße

Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 07:32

Andy, wegen so einem schlabberigen Haupständer habe ich auch Stress beim TÜV bekommen, zwar wegen der Schwinge....

Nun denn, ich habe dann auf der linken Seeite auch die Flex angesetzt....den stumpen ( weil alles bombenfest sitzt ) mit dem Hauptständer plan gemacht.

Dann mit einem mittleren Wühleisen hinter die Lasche vom Hauptständer gegriffen und hehebelt....

So konnte ich die eine Seite erst einmal befreien und den Hauptständer zur anderen Seite über die Schraube aushängen.....

Damit bin ich dann erst einmal, nur mit Seitenständer zum TÜV....( Hier gab es zwar noch Diskusionen, von wegen Zündabschaltung; konnte ich aber glaubhaft versichern, das das bei keiner Hexe so wäre....Fazit: Na denn.....)

So, was nun aber bleibt, ist nicht ganz so trivial, und ich bin da noch nicht genau sicher, wie ich Vorgegen werde.

Es wurde auch schon geschrieben, man könne auf der Seite auch ein Loch bohren um dort ein Gewinde in das restliche Gelumpe reinzuschneiden.....

Das müsste man aber m. E. mit einer Bohrlehre machen, weil ich nicht glaube, das man das frei Hand sauber hinbekommt.

Bei meinen Arbeiten an der SQ2 habe ich nebenbei auch immer wieder Gedanken an den Hauptständer verwandt....

Ich schaue mir das heute auch noch einmal genauer an, werde auch mal ein wenig Messen und auch ein paar Fotos machen.

Es scheint aber so zu sein, das dieses Problem nicht ganz so selten ist.....

Mal schauen, was die älteren Füchse so dazu sagen....ich melde mich heute zum Thema definitiv erneut.

Ich bin mir sicher, wir finden einen machbaren Weg !!!

edit: Ich habe mir gerade noch das Video angesehen....das Krams, was bei Dir in 2 Achsen lose ist, das ist bei mir alles noch bombenfest....

Den Schraubenkopf, denn habe ich abgeflext, zumindestens um den Ständer demontieren zu können.

edit end !!!

MfG Manfred

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 09:25

Moin Manfred

ich muss mal schauen, wie ich da heute weitermache.

Flexen wird wohl sehr eng werden zumal der Motor drinnen ist.

Werde berichten.

Gruß Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 09:36

Hallo Andy

Wenn die Schraube sich dreht sollte es normalerweise möglich sein sie zu entfernen. Hte aber schon selber bei der aktuellen Hexe das Problem das sie nicht raus ging. Das "Rohr" ist normalerweise festgeschweisst und sollte sich nicht drehen können. Versuche einmal mit einen Stück Rundeisen die Schraube auszutreiben. Wenn es nicht gehen sollte (kann passieren) flexe den Kopf ab und bohre ein 6,5 mm loch in die noch sitzende Schraube. Schneide M 8 rein und setze ein Schraube dort ein. So habe ich es gemacht. Siehe Bilder.

Das Rohr durch welches die lange Schraube geht (bei mir eingeschweißt)

Die M8 Schraube welche ich seit Jahren drin habe weil ich die alte Schraube nicht rausbekam

Gruß

Erwin

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 11:20

Hallo Erwin,

wenn ich das richtig gelesen habe wird die Innehülse in das Rahmenrohr eingefettet gesteckt, dann der Ständer montiert mit den O-Ringen. Die Innenhülse dreht sich dann bei Betätigen des Ständers im Rahmenrohr. Ich kann die Schraube ja drehen und vermute, dass die mit der Innenhülse zusammengerostet ist und daher der Bolzen nicht raus geht. Die Hülse passt ja nicht durch das Loch der Ständeraufnahme. So muss der Ständer erstmal runter. Wenn der ab ist müsste ich die Innenhülse rausbekommen. 

So erstmal meine Laientheorie.

Gewinde schneiden ginge ja nur wenn der Bolzen richtig festgegammelt wäre und sich gar nicht bewegen würde.

Am besten wäre ich würde die Hexe auf die linke Seite legen, da würde man besser ran kommen, weiss aber nicht wie ich das machen soll ohne was zu beschädigen. Das werde ich mir jetzt mal überlegen.

Viele Grüsse 

Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 11:27

Hallo Andy 

Wenn es mit der Flex zu eng ist, nimm doch wenn du hast einen Dremel. So habe ich es damals an meinem 50er Roller gemacht, hatte auch das Problem. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 13:22

Hallo,

geschafft. Habe den Schraubenkopf versucht aufzubohren. Ma wieder nicht die Mitte getroffen😂. Durchgebohrt bis zum Ständerloch auf 10mm  dann kam tatsächlich der Dremel. Kopf dann in 6 Teilen seitlich getrennt und dann konnte ich die einzelnen Sekmente abbrechen. Ständer konnte dann, wie erwartet runtergenommen werden und die Innenhülse ganz einfach rausgezogen werden. Schraube ist, wie angenommen, total mit der Hülse "verwachsen" und unbeweglich.

... nun wird der neue Ständer angebaut.

Dann kommt das Problem mit den Federn... jede Wette, aber hier im Forum steht ja genug davon drinnen.

Viele Grüße

Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 15:00

Hallo Andy 

Ich habe damals zwischen  die einzelnen Windungen von der Feder Geldstücke gesteckt, so konnte ich die Feder ohne großen Kraftaufwand einhängen. Zum Schluss nur die Geldstücke mit einer Zange raus gezogen und der Drops war gelutscht, ich weiß es gibt Haken dafür oder spezielle Zangen, aber wenn man nichts hat. Ich habe den Tip aus dem Netz und es klappt gut. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 16:02

.... danke für den Tip, aber hab nicht soviel Münzgeld.

Keine Ahnung wie ich das hinbekommen soll.

So ein Dreck.. unglaublich.

Müssen denn beide Federn gleichzeitig gespannt werden, oder erst die kleine dann die grosse Feder?😡

Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 16:35

... so, jetzt hab den Kampf gewonnen.

Der Griff eines alten Zündkerzenstecker musste herhalten. Den hab ich kurz mit der Flex bearbeitet..

Den in beide Federn eingespannt, mit Schraubendreher noch gehebelt, alle Kraft auf meinen rechten Arm fixiert und dann gaben die Federn auf.

Jetzt reicht es auch erstmal. Ich hoffe, ich werde den Ständer nie wieder abmontieren müssen 😂

Gruß Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 16:38

Hallo Andy 

Gern geschehen mit dem Tip, aber an meinem 50er war damals nur eine Feder, aber ich denke wenn die Große drauf ist dürfte die kleine keine Probleme bereiten. Aber leider weiß ich da auch nicht weiter, vieleicht hast du ja irgendeinen Haken einen Deckenhaken oder so den du in einen Holzgriff schraubst, mit dem du dann die Feder ziehen kannst. Könnte funktionieren? 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 16:43

Hallo Andy 

Super Idee, war ich doch zu Langsam, aber ich habe mir wenigstens Gedanken gemacht so hatte ich wenigstens was zu tun  

Gruß 

Rolf ☺

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 18:39

Hallo,

Welche Feder zuerst war die grosse Frage.

Nimmt man die kleine zuerst, konnte ich die große Feder nicht packen. Nimmt man die große zuerst verschwindet die kleine in der großen weil sie ja kürzer ist. Und dann konnte ich die wieder nicht packen. Aber Gott sei Dank ist das Thema erledigt. Für einen der ständig schraubt wahrscheinlich ein Klacks.. ich saß seit 11:00 Uhr da dran. 😂

Was ich aber noch mal fragen muss:

Ich suche immer noch nach meinem ominösen Geräusch... wollte die Abdeckung der Lima mal demontieren und sah and der Seite Schrauben, die ich rausdrehte. Und dann sah ich zwei Schrauben gar die so gar nicht zu erreichen sind  ( in Blickrichtung Vorderrad)

Das kann doch nicht sein für zwei Schrauben die halbe Karre auseinanderzunehmen oder?

Viele Grüße 

Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 20:01

Hallo Andy

Tut mir leid das du soviel Arbeit hattest die Feder einzuhängen. Bei nächsten Mal schicke ich dir ein Werkzeug dafür. Damit dauert das einhänger der beiden Feder in etwa 1 Minute. es ist selbstgemacht aber egal, es funktioniert.

Es war einmal eine sehr großer Seegerringzange.

Habe eine halbe Mutter angeschweißt welche von unten auf dem Bolzen kommt welche die Federaugen halten

Auf die anders Seite wird die Feder eingehangen (beide wenn nötig). Dann mit einer Hand die Zange zusammenziehen und wenn Federaugen unten sind einmal wegkippen. Denn sind beide Federn eingehangen. Die Größe der Zange wurde gewählt um mit einer Hand beide Federn ziehen zu können. Hoffe du mußt es nie mehr machen. Wenn ja schicke ich dir das Ding.

An die Schrauben für die Limaabdeckung kommt man eigentlich ohne weiteres dran, checke ich aber morgen genauer mit Bildern.

Gruß

Erwin

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 21:14

Hallo Erwin,

Danke für dein Angebot, sehr nett.

Deine Zange hattest du schon mal erwähnt. Habe im Forum gesucht und ein Foto von der angeschweißten Mutter gesehen. Sowas wollte ich mir eigentlich bauen, hatte aber keine entsprechend grosse Zange hier gefunden. Bei den kleinen funktioniert das nicht, 1. gehen die nicht weit genug auseinander und 2. braucht man richtig Kraft in der Hand. 

Aber die Idee ist echt gut.

😁... ich hab sogar versucht mit nem Spanngurt und Haken die Federn zu ziehen. Ging sogar ein wenig, bis mein schwerer Werktisch sich bewegte und auch die Hexe sich rückwärts auf den Weg machen wollte. Das hab ich dann mal gelassen und bin letztendlich auf den Griff gestoßen.

Viele Grüße

Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 22:04

Andy, kannst Du das noch mal los machen ??? Ich hätte gerne ein Video davon, aber mit TON !

Supi wenn das man bei mir auch so gehen würde. 

Ich hatte auch in erwägung gezogen, mit Wärme zu arbeiten, nur das ist mir bei eingebautem Krams etwas zu heikel...

Ich schätze, ich werde das auch mal so machen wie der Erwin das gemacht hat !!!

Irgendwie wird auch das gehen !!!

MfG Manfred

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 22:17

Hallo zusammen

Mir fällt gerade noch etwas ein Setzt die Feder besser ein wenn der Hauptständer eingeklappt ist, also die Hexe auf dem Seitenständer steht. Dann ist die Spannung deutlich geringer. Die Feder hat die Hauptspannung im "ausgefahrenen" Zustand.

Gruß

Erwin

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 22:46

Hallo zusammen 

das vergaß ich zu sagen bei dem Tip mit den Münzen, der Ständer muss eingeklappt sein weil der Weg kürzer ist. Ihr könnt mir glauben, es hat wirklich gefunzt, ich war damals wirklich überascht und die Münzen vielen beim Aufbocken fast alle von selbst wieder raus. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Hauptstnderdemontage, 16 Apr. 2020 23:34

... ja Feder im eingeklappten Zustand setzen. So, wie Erwin sagt. 

.. und Manfred, stimmt, Video hab ich vergessen. Wäre auch zu lang geworden. Interessant waren die Dinge, die ich vorher versucht habe und die O-Töne dazu.😂😂

Nächstes Mal..

Gruß Andy

RE: Hauptstnderdemontage, 17 Apr. 2020 06:19

Hallo Andy 

Das glaube ich dir gerne es ist bei mir nicht anders, aber schön ist doch das man hinterher wieder darüber lacht . Du hast nicht aufgegeben und das ist wichtig . 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Hauptstnderdemontage, 17 Apr. 2020 06:20

Ja, das ist schon ein Gewürge, aber ein paarmal musste ichda auch schon dran !

Bis jetzt hat es immer geklappt.

Man kann sich dabei auch etwas dumm anstellen, und das kann richtig weh tun.

Seid vorsichtig, mit den Federn ist echt nicht zu spassen !!!

MfG Manfred

RE: Hauptstnderdemontage, 17 Apr. 2020 16:31

Erwin ? Du hast dort lediglich ein Stück Flacheisen draufgeschweisst, 8er Loch rein, und in dem Rest der Schraube das 8mm Gewinde geschnitten ???

Das kann ich dann hier ja genauso machen....

Das bekomme ich bestimmt gerade noch so hin....Denn auf die Dauer ist mir das zu usselig, so ohne Hauptständer.....

Das bekomme ich gerade noch so hin mit meine E-Schweiß-Bratgerät.....

MfG Manfred

P.S. Ich habe immer gedacht das geht nicht, dann kam einer der hat das einfach gemacht....der wusste ja auch nicht, das das so nicht geht !

RE: Hauptstnderdemontage, 17 Apr. 2020 18:05

Hi Manfred,

ich habe meinen neuen Ständer auch verstärkt, allerdings mit etwas dickeren U-Scheiben mit 8mm Loch. Die passten vom Durchmesser einwandfrei. Habe mir mal vor einiger Zeit ein E-Schweissgerät gekauft um eines zu haben. Jetzt erstmalig benutzt. Das ging ganz problemlos. Anschließend die Naht ein wenig mit der Flex bearbeitet und fertig.

Meinen alten Ständer werde ich auch so wieder herrichten und lackieren. Bis auf die Langlöcher ist da ja nichts mit.

Viele Grüße

Andy