Ich glaube ich habe die Seuche.  

Nun läuft der Roller  nachdem  ich llichtmaschine und  cdi gewechselt habe und der Auspuff geschweißt wurde jetzt kommt der nächste Einschlag. Wennn ich fahre zb.  50 oder 60 kmh und am Gas reisse dreht der Motor hoch aber   der Roller wird nicht schneller.Beime Auto würde ich auf Kupplung tippen. 

Was kann  das sein?  

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 10:16

Heulhage Uwe, 

wenn der Motor willig dreht aber die Kraft nicht zum Hinterrad gelangt, dann würde ich zunächst die Funktion der Vario und den Zustand des Antriebriemens prüfen.

Wäre es die Kupplung, würdest du das schon insbesondere beim Anfahren spüren, weil du dort den stärksten Widerstand (aus dem Stillstand) überwinden musst.

Viel Glück! 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 10:18

Moin,

da rutscht was durch !

( Da du nicht geschrieben hast um welchen Roller/Motor es sich handelt vermute ich mal das dein Hinterrad beim Gas aufreissen durchdreht? )

Sonst einfach mal:

Vario, Antriebsriemen, Kupplung-würd ich sagen. Mal aufmachen, saubermachen evtl. def.Teile erneuern.

Viel Erfolg

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 11:00

Ach so ja  es handelt  sich um  eine LX4  Baujahr 98

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 11:25

Unbedingt Variodeckel runter und wie schon oben beschrieben alle Komponenten des Antriebs überprüfen!

Besonders die Festigkeit der Vario,- und Kupplungs-Muttern! Der SUPER-GAU wäre eine sich lösende Mutter!!!

Gruß,  Fritz 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 11:36

Mist. Wie kann die sich den lösen? Kommt das oft vor? 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 12:19

Nein - Nicht oft. Nur durch Schlamperei: keine Schraubensicherung (z.B. LOCTITE mittelfest, 2 Tropfen IN die Mutter) oder mit zu wenig Drehmoment angezogen, oder alte ausgenudelte Mutter benutzt... oder - oder

Nicht Lamentieren... KONTROLLIEREN! Besonders wenn man von der Vorgeschichte Nichts weiss. (Werkstattrechnungen oder dergleichen)

Ist nur‘n Gut-gemeinter Tipp.

Was Du machst, oder auch nicht... bestimmst Du selber

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 14:27

So ich hab den Roller nun erstmal zum Kumpel gebracht der wohnt nicht weit von meiner Arbeitstelle entfernt.

Gebracht heißt ...geschoben..da er nicht mehr angesprungen ist.

Es war nur das Geräusch vom Anlasser zu hören sonst nix.

Na mal gucken...

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 15:21

hört sich meiner bescheidenen Meinung nach Vario an.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 16:15

So kurzer nicht bestätigter Zwischenbrericht.

Der Kollege sagt der Anlasser dreht und der Motor angeblich auch also...Motorschaden.

Ich fahre gleich das gute Stück abholen und gucke selbst.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 16:34

---

druide65:

Der Kollege sagt der Anlasser dreht und der Motor angeblich auch also...Motorschaden.

---

Häääähhage? 

was ist das denn für eine schräge Diagnose? 

Wenn Anlasser und Motor drehen - Motorschaden???? 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 16:37

Sorry 

So....

Das Problem ist die Welle mit der Mutter dreht sich in der Riemenscheibe beim Anlassen.

Es ist ein grelles bis kreischendes Geräusch.

Wenn ich eine 17er Nuss mit Ratsche ansetze und langsam drehe bewegt sich auch der Kolben.

Es ist Kompression.

Wieviel kann ich nicht messen .

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 17:55

---

druide65:

Sorry 

Er sagte noch...keine Kompression..

Wie gesagt ich hol mir den gleich hier her und guck selbst nach.

---

Keine Kompression? Da musste schon ein Loch im Kolben haben, etwas Kompression ist selbst bei Kolbenfresser noch festzustellen, also lieber selbst kontrollieren ob genügend Kompression anliegt. Sollte der Motor wirklich 0 Kompression haben, dann ist der Motorschaden leider traurige gewissheit. Beide Probleme passen allerdings nicht zusammen!

An sich ankündigender Motorschaden wird nicht mit dem Symptom einer art rutschenden Kupplung oder ähnlich angezeigt.

Also entweder Antriebsstrang oder die Verzahnung von der Getriebewelle aufs Antriebsrad?

Motorschaden über Nacht habe ich zudem auch noch nicht erlebt, meistens gehen die Dinger während der fahrt aus und dann ist es meist was schlimmeres.

Über Nacht nicht mehr anspringen kann viele kleine Ursachen haben. z.B. defekte Kaltstartautomatik, verdreckter Vergaser usw. usw.

Gruß

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 18:14

Nulldruckhage, 

"keine Kompression" bei einem 4-Takter:

1. Ventil offen (Steuerkette gerissen / gesprungen - mögl. Kontakt mit Kolben)
2. Ventil offen (Fremdkörper zwischen Ventil und Ventilsitz)
3. Ventil durchgebrannt (i.d.R. Auslassventil)
4. gelöster Ventilkeil (= Kolbenkontakt mit Ventil(en))
5. gebrochene Ventilfeder (= Kolbenkontakt mit Ventil(en))
6. gebrochenes Ventil (= Kolbenkontakt mit Ventilteller)
7. Loch im Kolbenboden
8. Pleuel gerissen (= Kolbenkontakt mit Ventil(en))

Alles außer 2., 3. und 7. ist ein kapitaler Motorschaden. Bei 1. kannst du ganz viel Glück gehabt haben, wenn die Kette mit geschlossener Ventilstellung reisst und die Ventile keinen Kontakt mit dem Kolben hatten.

Auf jeden Fall wirst du den Zylinderkopf abnehmen um Antworten zu bekommen.

Die Hoffnung stirbt zuletzt... 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 18:14

---

Hexenklinik:

---

druide65:

Sorry 

Er sagte noch...keine Kompression..

Wie gesagt ich hol mir den gleich hier her und guck selbst nach.

---

Keine Kompression? Da musste schon ein Loch im Kolben haben, etwas Kompression ist selbst bei Kolbenfresser noch festzustellen, also lieber selbst kontrollieren ob genügend Kompression anliegt. Sollte der Motor wirklich 0 Kompression haben, dann ist der Motorschaden leider traurige gewissheit. Beide Probleme passen allerdings nicht zusammen!

An sich ankündigender Motorschaden wird nicht mit dem Symptom einer art rutschenden Kupplung oder ähnlich angezeigt.

Also entweder Antriebsstrang oder die Verzahnung von der Getriebewelle aufs Antriebsrad?

Motorschaden über Nacht habe ich zudem auch noch nicht erlebt, meistens gehen die Dinger während der fahrt aus und dann ist es meist was schlimmeres.

Über Nacht nicht mehr anspringen kann viele kleine Ursachen haben. z.B. defekte Kaltstartautomatik, verdreckter Vergaser usw. usw.

Gruß

---

Also ist nun die Riemenscheibe defekt? Keine Verzahnuung mehr an der Riemenscheibe innen. Hoffentlich nicht auf der Welle die Verzahnung defekt, das wäre ja bedeutend bitterer. Gruß

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 18:32

Vermutlich hat sich das Ritzel zum Antrieb der Steuerkette auf der Kurbelwelle verdreht.

Damit stimmen die Steuerzeiten nicht mehr. Evtl. ist auch schon ein Ventil verbogen.

Dann hat er meist auch keine Kompression mehr.

Also: Steuerzeiten kontrollieren

Wenn es das ist was ich vermute, brauchst Du über die Zukunft Deines Rollers nicht

weiter nachdenken.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 18:36

Hallo zusammen

Wenn ich das richtig lese bewegt sich der Kolben.

"Das Problem ist die Welle mit der Mutter dreht sich in der Riemenscheibe beim Anlassen.

Es ist ein grelles bis kreischendes Geräusch.

Wenn ich eine 17er Nuss mit Ratsche ansetze und langsam drehe bewegt sich auch der Kolben."

Wenn sich die Welle in der Steigscheibe dreht ist deren Verzahnung hin. Damit fehlt die Prressung des Riemens und der Motor kann keine Leistung mehr übertragen und auch der Anlasser zieht den Motor zum Starten nicht mehr durch. Anfangs reichen die Haltekräfte noch nachher dreht der Motor hoch ohne die Leistung in Vortrieb zu wandeln. Wenn die Verzahnung dann ganz hin ist dreht der Anlasser den Motor garnicht mehr und eine Kompressionsmessung zeigt null an. Mache die Vario auf und sehe nach. Anschliessend (sollte es sich bestätigen) frage einfach deinen Kollegen nicht mehr

Gruß

Erwin

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 18:40

Danke erstmal an alle.

Leider habe ich im Moment keinen Schlagschraube um die Mutter zu lösen und muss morgen weiter machen.

Wenn sich die Welle in der Steigscheibe dreht ist deren Verzahnung hin. Damit fehlt die Prressung des Riemens und der Motor kann keine Leistung mehr übertragen und auch der Anlasser zieht den Motor zum Starten nicht mehr durch. Anfangs reichen die Haltekräfte noch nachher dreht der Motor hoch ohne die Leistung in Vortrieb zu wandeln. Wenn die Verzahnung dann ganz hin ist dreht der Anlasser den Motor garnicht mehr und eine Kompressionsmessung zeigt null an.

Ist mein Roller in dem oben genannten Fall noch zu retten ?

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 18:49

---

druide65:

Danke erstmal an alle.

Leider habe ich im Moment keinen Schlagschraube um die Mutter zu lösen und muss morgen weiter machen.

Wenn sich die Welle in der Steigscheibe dreht ist deren Verzahnung hin. Damit fehlt die Prressung des Riemens und der Motor kann keine Leistung mehr übertragen und auch der Anlasser zieht den Motor zum Starten nicht mehr durch. Anfangs reichen die Haltekräfte noch nachher dreht der Motor hoch ohne die Leistung in Vortrieb zu wandeln. Wenn die Verzahnung dann ganz hin ist dreht der Anlasser den Motor garnicht mehr und eine Kompressionsmessung zeigt null an.

Ist mein Roller in dem oben genannten Fall noch zu retten ?

---

Riemenscheibe tauschen gegen eine andere ist schnell passiert und dann läuft der Roller auch wieder, vorrausgesetzt Schlagschrauber in der Nähe sonst wirds hakelig

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 19:03

Hallo Uwe

Checke ersteinmal meinen Vorschlag. Sollte es sich erweisen das es so ist kaufe eine neue Riemenscheibe für max 60 Euro. Einen Schlagschrauber nehme aber bitte nur zum lösen. Anziehen der Mutter nicht mit dem Schlagschrauber bitte. Du brauchst dafür ein Blockierwerkzeug, einen Drehmomentschlüssel und (wenn ich nicht irre) eine 18 Nuss keine 17 Nuss. Aber erst einmal prüfen bitte. Wenn du es selber nicht machen kannst, es sollte in der Werkstatt nicht die Welt kosten. Sie müssten es in weniger als 45 Minuten komplett erledigt haben. Wenn die Steigscheibe defekt ist gibt es sie sicherlich beim dennis1986. Vielleicht wohnt ja auch ein Forumskollege in deiner Nähe.

Gruß

Erwin

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 22 Oct. 2014 20:54

Hallo Uwe

Nochmal ich.

Habe mir dein Bild der Vario runtergeladen und genau angesehen. Es scheint eine Scheibe unter dem Kickstarterritzel zu fehlen. Das würde einen solchen Schaden erklären. Also bei der Demontage genau nachsehen

Gruß

Erwin

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 07:27

Gehe heut nach der Arbeit sofort dabei und baue die Vario ab.

An der Sache mit dem Kickstarterritzel kann was dran sein weil der Kickstarter hat beim Kauf des Rollers schon nicht funktioniert.

Und der Vorbesitzer hat beim Kauf behauptet er hätte die verzahnte Riemenscheibe gewechselt.

Sie hörte sich beim Anlassen immer schon sehr hart bzw.grell metallisch an nur da dachte ich es ist normal bei dem Model.

Diese Vario habe ich jetzt erstmal bestellt hoffe das sie passt.

http://www.ebay.de/itm/Variomatik-standard-100320050-Piaggio-Vespa-Hexagon-125-LX-4T-M15000-/181170609730?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item2a2e9c1e42

Jetzt benötige ich noch die Mutter und die Zahnriemenscheibe bzw. Lüfterrad .

Liege ich falsch oder habe was vergessen?

4:0 für den BVB-----Hannover zieht euch warm an 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 08:09

Moin. Wie in 99% der Fälle kaputter Riemenscheiben wird auch da höchstwahrscheinlich einer nicht wissen wie es gemacht wird und das Ding hat wie Erwin schon sagte durchgedreht, weil bestimmt der Riemen nicht richtig in den Wandler gezogen wurde und das Anzugsdrehmoment auch nicht passte. Achte auf jeden Fall wie bereits erwähnt auf die Stahlscheiben.

Neue Riemenscheibe 123mm habe ich zwei zur Auswahl da!

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 08:16

Ja wenn du mir eine verkaufen würdest?!

Ja und ne Mutter dazu und was ich sonst noch so brauche.

Die Sache bei Ebay kann ich dann ja wiederufen.

Zu welchem Preis und wie schnell kann ich die Sachen haben ? 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 08:54

Ich schreibe Dir eine PN.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 16:36

Die gute Nachricht ist Kurbelwelle ok 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 17:09

Gibt es eine kleine Anleitung wie in welcher Reihenfolge mit welchen teilen die Sache richtig zusammen gebaut wird? 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 17:14

---

druide65:

Gibt es eine kleine Anleitung wie in welcher Reihenfolge mit welchen teilen die Sache richtig zusammen gebaut wird? 

---

Hage Uwe, 

guckst du hier:

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 20:09

Hi-Hage Volker,

Ich will nicht unken...  Mir fehlt da auf der Explosions-Zeichnung (trotz Brille) unter dem KICKSTARTERRITZEL (46) die von Erwin erwähnte Stahlscheibe. (zum Schutz des Alus der äußeren Riemenscheibe)

Nicht daß die Stahlscheibe bei der nächsten Montage wieder vergessen wird!!!

Gruß und gutes Gelingen,

Fritz  

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 23 Oct. 2014 20:29

Auf den Fotos sieht es aber so aus als ob nicht nur die Riemenscheibe nur blank wäre sondern auch der Variomatikdeckel. in dem Fall bräuchtest du diesen natürlich auch neu oder neu-gebraucht. Wenn du keinen Variomatikdeckel finden solltest und deiner tatsächlich defekt ist, dann hätte ich einen hier. MfG