125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 19 Jun. 2015 14:12

Ein Problem an einer 125 gtx

ist wie folgt Motor startet läuft und Hexe fährt

dann aber leuchtet die Oeldrucklampe auf der Motor geht aus .

Nach kurzer Zeit startet er aber  wieder und dann geht das Spiel von vorne los .

Ist nun der Motor hinnüber  dh .Rep. lohnt nicht ? oder ist es eine Kleinigkeit ?

WER weiss Rat ????

Lieben Dank für Hilfe

Lincoln8

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 19 Jun. 2015 19:36

Kapier ich nicht ! Die Öldrucklampe leuchtet auf,Motor geht aus und du startest danach fröhlich weiter  Ich geh mal davon aus,das du dich vom korrekten Ölstand zuvor überzeugt hast .Wann war der letzte Ölwechsel ,mit Filter natürlich ?

Gruß Martin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 19 Jun. 2015 19:57

Hallo zusammen

Kann ich nicht genau nachvollziehen. Geht der Motor aus und dann die Öldrucklampe an oder geht die Öldrucklampe an und dann der Motor aus? Das ist nämlich ein Riesenunterschied. Und zudem geschieht es fast Zeitgleich. Wenn der Motor ausgeht wird auch die Kontrolleuchte angehen (müssen) Was denn nun, wenn möglich bitte mal geaue Reihenfolge mitteilen.

Gruß

Erwin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 19 Jun. 2015 23:15

Erwin - bei der GTX ist die Öllanmpe an wenn Zündung an und Motor aus.
So war es zumindest bei meiner.

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 19 Jun. 2015 23:37

Hallo Robert

Das weiss ich, aber danke dir. Die Aussage des Kollegen ist aber etwas unklar. Öllampe an und Motor geht aus. Ich vermute (ohne es zu wissen) das Motor aus geht und Öllampe an. Wenn der Motor ausgeht kommt die Kontrolleuchte sofort. Das der Motor aus ist muß man aber nicht sofort merken, die Zündung ist dann aber immer noch an. Ich bezweckte mit meiner Frage eigentlich das er mal genau beschreibt was zuerst Sache ist. Lampe an oder Motor aus.

Gruß

Erwin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 20 Jun. 2015 12:24

Ich hab‘s so verstanden,das die Öldrucklampe aufleuchtet und danach der Motor ausgeht.Was eh schon merkwürdig ist.....Aber in Fahrt hört sich ein ausgehender (GTX) Motor auch so an,wie wenn man nur den Gashahn zudreht-also akuter Spritmangel ??? Unterdruckschlauch der Spritpumpe schadhaft ? Immerhin startet der Motor ja anschließend wohl wieder klaglos .......

Gruß Martin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 21 Jun. 2015 20:12

Gunamt @ all,

Mal ne dumme Frage von nem ollen 4-Takt-Kradfahrer:

Das bei Zündung Ein die Öl-warnleuchte erstmal angeht - soll doch signalisieren, daß die Anzeige OK ist. Bei Starten und Laufen des Motors sollte sie Ausgehen = Öldruck OK! 

Geht die Warnleuchte aber bei laufendem Motor an... signalisiert sie ‘‘Öldruck zu niedrig oder fehlt ganz!!! Daraufhin Motor SOFORT ausschalten!!! (weil zu wenig oder kein Öldruck) So war es zumindest bei Allen meinen Japanern!

Ölstand kontrollieren ob zu wenig! Ölpumpen-Defekt! Oder Antrieb der Ölpumpe defekt! Oder arbeiten die Hexenviertakter nach nem anderen Prinzip??

Bei meinen Motorrad-Motoren warnte die Ölwarnlampe immer bei zu wenig Öldruck! Bei PKW-Motoren auch schon ‘‘blinkend‘‘ oder ‘‘flackernd‘‘ bei zu wenig Öl! (bei langsamer Fahrt mit dem PKW... ging sie auch schon mal aus... weil sich der Ölstand ‘‘beruhigt‘‘ hätte. Bei Auffüllen auf Max wieder aus.

Vielleicht schützt moderne Electronic den Motor dadurch - daß bei zu geringem Öldruck - der Motor automatisch mit dem Aufleuchten der Warnlampe... auch ausgeschaltet wird!?

Zum Glück hat meine EXS solche Probleme Nicht! Obwohl ein Öldruck-Sensor - bei gerissenem Öl/Wasserpumpen-Riemen bestimmt auch Hilfreich wäre!

Klärt mich auf... wie die Öldruck-Überwachung bei den GTXen funzt....

Gruß und Gunamt,

Fritz 

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 21 Jun. 2015 22:21

Hallo Fritz,

Das Aufleuchten der Öldruckkontrolle ist kein Selbstzweck um zu prüfen ob die Lampe heile ist. Eine Kontrolle ist nie dazu gedacht zu leuchten um zu sehen ob sie leuchten kann, niemals. Sie (die Öldruckkontrolleuchte) dient dazu anzuzeigen das der Druckschalter nicht mit ausreichend Druck versorgt wird. Den bekommt er nur wenn die Ölpumpe Druck aufgebaut hat. So ist es bei eigentlich jedem Auto und auch bei der GTX. Das hat zuerst einmal mit der Ölmenge nichts zu tun. Auch bei ausreichende Ölmenge kann und soll die Lampe anzeigen wenn der geforderte Druck nicht mehr stimmt. Und der Druck ist bei den verschiedenen Motoren durchaus unterschiedlich, liegt im Regelfall zwischen 1,5 und 5 Bar) Hinzu kommt das der Öldruck auch noch Drehzahlabhänig ist. Ölmangel kann ein Grund sein (meistens) aber es gibt auch andere (Ölpumpe defekt oder undicht, Öl zu heiss und damit zu dünn, Lagerschaden, Drehzahl zu niedrig u.s.w.) Bei eingangs den beschriebenen Problem ist nach wie vor nicht völlig klar ob der Motor ausgeht und dann die Lampe kommt weil die Pumpe naturgemäss dann keinen Druck mehr aufbauen kann oder die Lampe kommt und dann der Motor ausgeht. Wenn die Öldrucklampe als erstes kommen würde würde das bedeuten das der Motor nicht mehr ausreichend mit Öl versorgt wird und recht schnell das zeitliche segnet. Ist es so das der Motor ausgeht und damit zwangsläufig die Druckkontrollampe kommt ist der Fehler ganz wo anders zu suchen. Und den Unterschied merkt man nicht immer gleich.

Erwin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 10:25

Hallo,

hatte nicht schonmal so ein Problem ,wo es dann ein defektes Massekabel war??

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 10:49

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Vielleicht schützt moderne Electronic den Motor dadurch - daß bei zu geringem Öldruck - der Motor automatisch mit dem Aufleuchten der Warnlampe... auch ausgeschaltet wird!?

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Solange du nicht fährst, ist das sicherlich ok, aber bei höherem Tempo würde ich das als Fahrer nicht schätzen, dass das Gas einfach so weggenommen wird. Dem Motor hilft es ja durchaus, aber dein Hintermann wird das nicht "optimal" finden, wenn du das Tempo unvermutet so stark drosselst.

Ich bin mir nicht sicher, ob das überhaupt zugelassen wird, dass bei einem solchen Fehler der Motor einfach von der Bordelektronik ausgeschaltet werden könnte oder ob nur eine Drosselung zulässig ist. Wer kennt sich in solchen Fragen aus? Wär mal interessant.

Ulrich

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 12:02

Hallo Ulrich

Das gewollte Abschalten des Motors wäre nicht zulässig. Nicht wegen der Hinterleute sondern der Lenkhilfe und der Bremsen wegen. Die gesamte Hydraulik würde ausfallen Die Bremsen haben genug Reserve aber die Lenkung geht schlagartig extrem schwer. Bei den Bremsen wäre auch die Wirkung des ABS eingeschränkt weil es ja auch hydraulisch funktioniert. Was ein Eingriff in die Motorelektronik bewirkt haben wir ja beim Absturz der Militärmaschine in Spanien gesehen. Ein Auto oder ein Roller stürzt nicht ab aber wer mal erlebt hat was passiert wenn in einer Kurve der Motor ausfällt weiss was ich meine. So schnell kannst du kaum die zweite Hand ans Lenkrad bekommen.

Gruß

Erwin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 12:28

Der BMW M5 (V10) passt doch die Leistung und den Drehzahlbegrenzer der Öltemperatur an.
Das ist schonmal ein anfang den Fahrer zu bevormunden.

Der Runner ist mit leuchtender Öllampe (2 T) nicht mehr mit dem E-Starter anzubekommen.....

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 13:04

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Das gewollte Abschalten des Motors wäre nicht zulässig. Nicht wegen der Hinterleute sondern der Lenkhilfe und der Bremsen wegen. Die gesamte Hydraulik würde ausfallen Die Bremsen haben genug Reserve aber die Lenkung geht schlagartig extrem schwer.

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An diese beiden Komponenten habe ich nicht gedacht. Ich denke jedoch eher, es wird dazu auch mit dem Hinermann zu tun haben. Denn alle diese Dinge wirken ja direkt auf die Sicherheit ein und bei Motorstillstand kannst du auch nicht mehr kontrolliert (und halbwegs sicher) die Fahrbahn verlassen. Dazu brauchst du zumindest einen rudimentär funktionierenden Motor und Bremsen/Lenkung.

Wobei es in Zukunft ja vermehrt direkte elektrische Lenkungen geben wird, die dann vom Stromnetz aus gespeist werden.

@Robert

Du hast von Bevormundung geprochen, das ist ein mindestens zweischneidiges Schwert. In vielen Bereichen gibt es Verbraucher, die durch eigene Fehler etwas kaputt machen, aber mangels eines Beweises ein Hersteller das als Garantie durchgehen lassen muss. Ich bin mir aber klar darüber, dass nicht jeder Hersteller von Autos nur das Wohl der Menschen im Auge hat, das Wohl der eigenen Konten muss auch beachtet werden.

Wobei die Zukunft, ob uns das gefällt oder nicht, den selbstfahrenden Autos gehören wird. Die fahren nach den bisherigen Erkenntnissen besser (im SInne von sicherer) als wir Menschen. Allerdings ist deren Fahrstil nicht der, den wir selber so pflegen und für uns persönlich als gut definieren.

Wie auch immer, die Hexe wird das nicht kümmern. Es sei denn, Zweiräder werden grundsätzlich verboten. Aber da sehe ich keine Chance auf eine Realisierung.

Ulrich

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 13:15

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@Robert

Du hast von Bevormundung geprochen, das ist ein mindestens zweischneidiges Schwert. In vielen Bereichen gibt es Verbraucher, die durch eigene Fehler etwas kaputt machen, aber mangels eines Beweises ein Hersteller das als Garantie durchgehen lassen muss. Ich bin mir aber klar darüber, dass nicht jeder Hersteller von Autos nur das Wohl der Menschen im Auge hat, das Wohl der eigenen Konten muss auch beachtet werden.

Wobei die Zukunft, ob uns das gefällt oder nicht, den selbstfahrenden Autos gehören wird. Die fahren nach den bisherigen Erkenntnissen besser (im SInne von sicherer) als wir Menschen. Allerdings ist deren Fahrstil nicht der, den wir selber so pflegen und für uns persönlich als gut definieren.

Wie auch immer, die Hexe wird das nicht kümmern. Es sei denn, Zweiräder werden grundsätzlich verboten. Aber da sehe ich keine Chance auf eine Realisierung.

Ulrich

EX150er Lady in Red

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Hallo Ulrich,

eine Leistungssteuerung nach Olthemperatur gibt es im "Standart"Auto nicht.
Und wer sich z.B. einen M5 mit erstklassigem V10 Saug Rennmotor kauft...dem unterstelle ich einfach das er so weit denkt das er keine bevormundung braucht.

Und mal erlich.....wer seinen Motor trotz Ölmangels startet ...dem ist nicht mehr zu helfen ;)

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 13:37

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Und wer sich z.B. einen M5 mit erstklassigem V10 Saug Rennmotor kauft...dem unterstelle ich einfach das er so weit denkt das er keine bevormundung braucht.

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Nö, aber vielleicht wollen Kunden diese Form der Sicherheit. Ich weiß es nicht. Ich als Kunde würde denken: "Ok, die verhindern, dass meine Schusseligkeit (oder meine fehlende Konzentration bei scharfer Fahrt) den Motor schreddert." Vergiss bitte auch nicht, dass teuerste Dinge nicht immer von denen gekauft werden, die über genügend technische Erfahrungen verfügen und ein solches Produkt sinnvoll einsetzen. Wenn der Kopf leer, aber die Geldbörse sehr voll ist, dann hast du eine sehr unglückliche Kombination. Da wird das Image gekauft. Aber - alles nur Spekulatius.

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Und mal erlich.....wer seinen Motor trotz Ölmangels startet ...dem ist nicht mehr zu helfen ;)

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Der jammert aber "Ich hab doch gar nicht getan!" rum ... EIn Autoverkäufer erzählte mir mal von einem Kunden, der hatte bei 80000 einen Motorfresser und beklagte sich nun. Aber - Ölstand prüfen oder gar mal Öl wechseln? Was ist das denn? (hatte er nicht gemacht) Auch solche gibt es. Ein unzufriedener Kunde steckt bekanntlich viel mehr andere Kunden an als der zufriedene. Das gilt es zu vermeiden.

Ulrich

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 14:12

Hallo Leute

also es ist nicht mein Roller ! aber ick könnte den kaufen  der junge Mann hat kein Plan und hat es wie folgt beschrieben :

Der Oeldruck singt ab  ( was die Lampe meldet) bei laufender Fahrt ! dann verliert er an Leistung und geht  aus !

Nach kurzer Zeit springt der Roller aber wieder an   und läuft auch dann geht es wieder von vorne los .

Das ist seine wörtliche Beschreibung ,

da es sich um ein GTX  Bj 2003 handelt der auch erst 17 .000 kilometer auf der Uhr hat wäre das evtl eine Kaufoption  wenn es sich bei dem besagtem Fehler um eine Kleinigkeit handelt .

Vieleicht weiss jemand was es sein kann da es ihm auch schon an diesem Modell passiert ist ??

Danke für Tips

Lincoln

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 14:25

Hallo Lincoln

Nach der Beschreibung würde ich persöhnlich die Finger von dem Roller lassen.

@Robert:  "Der BMW M5 (V10) passt doch die Leistung und den Drehzahlbegrenzer der Öltemperatur an.
                 Das ist schonmal ein anfang den Fahrer zu bevormunden."

Das ist etwas völlig anderes, der Motor passt nicht die Leistung an sondern lässt die volle Leistung nicht zu wenn die erforderlichen Bedingungen nicht stimmen. Das sind übrigens nicht nur die Öltemperatur sondern betreffen den gesamten Wärmehaushalt des Motors. Das dient aber nur dem Schutz des Motors, der würde nämlich extrem schnell seinen Geist aufgeben wäre es nicht so. Es steht aber nach dem Start trotz der "Einschränkung" ausreichend Leistung zur Verfügung um allen Erfordernissen gerecht zu werden. Vergleiches es einfach mit einem Sportler, der bringt seine Leistung auch erst wenn er sich warm gemacht hat. Muß er kalt in den Wettkampf sind Schäden Leistungsmangel oder Ausfall vorprogrammiert.

Gruß

Erwin

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 14:28

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Sir_Kermit:

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Und wer sich z.B. einen M5 mit erstklassigem V10 Saug Rennmotor kauft...dem unterstelle ich einfach das er so weit denkt das er keine bevormundung braucht.

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Nö, aber vielleicht wollen Kunden diese Form der Sicherheit. Ich weiß es nicht. Ich als Kunde würde denken: "Ok, die verhindern, dass meine Schusseligkeit (oder meine fehlende Konzentration bei scharfer Fahrt) den Motor schreddert." Vergiss bitte auch nicht, dass teuerste Dinge nicht immer von denen gekauft werden, die über genügend technische Erfahrungen verfügen und ein solches Produkt sinnvoll einsetzen. Wenn der Kopf leer, aber die Geldbörse sehr voll ist, dann hast du eine sehr unglückliche Kombination. Da wird das Image gekauft. Aber - alles nur Spekulatius.

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Und mal erlich.....wer seinen Motor trotz Ölmangels startet ...dem ist nicht mehr zu helfen ;)

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Der jammert aber "Ich hab doch gar nicht getan!" rum ... EIn Autoverkäufer erzählte mir mal von einem Kunden, der hatte bei 80000 einen Motorfresser und beklagte sich nun. Aber - Ölstand prüfen oder gar mal Öl wechseln? Was ist das denn? (hatte er nicht gemacht) Auch solche gibt es. Ein unzufriedener Kunde steckt bekanntlich viel mehr andere Kunden an als der zufriedene. Das gilt es zu vermeiden.

Ulrich

EX150er Lady in Red

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Sorry wenn ich das so schreibe.

Aber man kann sich nicht vor der Dummheit und Ignoranz der Menschen schützen.

Das ist auch keine zweischneidige Sache sondern klare Bevormundung.

JEDER sollte essen dürfen was er will, ohne Öl fahren dürfen, eine Waffe besitzen dürfen usw.

Und nur weil ein Hersteller meint das man sich vor einer Hand voll kunden schützen muss?
Ich bitte dich, Mitlerweile sind wir doch dieTestobjekte der Industrie geworden. Ich sag nur mal Steuerkette bei VW......Longliveöl wo man mehr nachfüllen muss als bei Standartintervallen......

Grüße

Robert

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 14:29

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Lincoln Acht:

Hallo Leute

also es ist nicht mein Roller ! aber ick könnte den kaufen  der junge Mann hat kein Plan und hat es wie folgt beschrieben :

Der Oeldruck singt ab  ( was die Lampe meldet) bei laufender Fahrt ! dann verliert er an Leistung und geht  aus !

Nach kurzer Zeit springt der Roller aber wieder an   und läuft auch dann geht es wieder von vorne los .

Das ist seine wörtliche Beschreibung ,

da es sich um ein GTX  Bj 2003 handelt der auch erst 17 .000 kilometer auf der Uhr hat wäre das evtl eine Kaufoption  wenn es sich bei dem besagtem Fehler um eine Kleinigkeit handelt .

Vieleicht weiss jemand was es sein kann da es ihm auch schon an diesem Modell passiert ist ??

Danke für Tips

Lincoln

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Ölstand mal kontrolliert???

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 14:30

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Der Oeldruck singt ab  ( was die Lampe meldet) bei laufender Fahrt ! dann verliert er an Leistung und geht  aus !

Nach kurzer Zeit springt der Roller aber wieder an   und läuft auch dann geht es wieder von vorne los .

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Das riecht so nach dem, was Erwin schrieb. Die Fördermenge scheint für den laufenden Betrieb nicht zu reichen. Im Wasserkreislauf würde das bedeuten, du hast zwar ausreichend statischen Druck, aber der dynamische Druck geht bei Belastung in die Knie und der Hahn tröpfelt nur.

Du sagst, der hat keinen Plan. Was soll "ausgehen" denn nun genau bedeuten? Kann es (Frage auch an die anderen) eine beginnende Klemmung Kolben... sein? Erscheint mir igendwie unlogisch, nach meinen Verständnis wäre das in einer solchen Situation Totalversagen. Wäre es dennoch möglich:  nur so gerade beginnend mit den wenigen Tröpfchen Öl läuft der Motor schwerer, aber klemmt nicht endgültig?? Dann sieht das für einen Laien doch wie Ausgehen aus, was wir mit mangelnder Zündung oder versagendem Benzinfluss übersetzen würden.

Wäre auch folgende Konstellation denkbar: Wenn die Kontrollleuchte leuchtet (Grund echter Ölmangel), dann wird aufgrund von wuseliger Elektrik die Zündung deaktiviert? Dann hätte das Ausgehen nichts direkt mit dem Aufleuchten der Öldruckkontrolle zu tun, aber indirekt mit einem zweiten Fehler auf der Verkabelungsseite.

Ulrich

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 14:34

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JEDER sollte essen dürfen was er will, ohne Öl fahren dürfen, eine Waffe besitzen dürfen usw.

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Jeder darf gerne ohne Öl fahren, sollte aber sein Unvermögen und seine persönlichen Fehler nicht einem Hersteller aufbürden können. Dann fände ich das völlig in Ordnung.

Und zu den Waffen: ein ganz klares hartes NEIN zu Waffenbesitz für jedermann.

Ulrich

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 22 Jun. 2015 15:43

Unnütze Verallgemeinerung....

Weil du das mal bei deinem Händler von einem Fall gehört hast müssen jetzt alle so sein?

Bin ich froh das nicht alle so denken sonst hätten wir Alkohol- und Intelligenztests an allen Fahrzeugen.....
Dazu noch ne Autobremse die auf Verkersschilder Reagiert......und alles nicht deaktivierbar.....

Dann gibt es nur noch Gemüse zu essen und alles was Spaß macht wird verboten ;)

TOLL

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 23 Jun. 2015 07:50

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Weil du das mal bei deinem Händler von einem Fall gehört hast müssen jetzt alle so sein?

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Ich habe das lediglich als ein Beispiel gebracht, ohne jedweden Anspruch auf Verallgemeinerung. Von einer Verallgemeinerung war nie die Rede.

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Dazu noch ne Autobremse die auf Verkersschilder Reagiert......und alles nicht deaktivierbar.....

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Diejenigen Verkehrsteilnehmer, die von einem Autofahrer schuldhaft übersehen wurden und einen Unfall erlitten, wären froh gewesen, wenn ein nicht deaktivierter Bremsassistent rechtzeitig eingegriffen und den Unfall verhindert hätte.

Wie ich schon sagte, Assistenten im Auto sind nicht nur Bevormundung.

Ulrich

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 23 Jun. 2015 08:44

Hi Leute

ick mach dit nun so dit ick IHM ein preiswertes  Angebot mache  ( Motorschaden ! ) und wenn er sich drauf einlässt schaue ick mir dit in Ruhe an wenn nicht dann halt eben nicht .

Danke EUCH  ! mit

Rollergruss Lincoln

RE: 125 gtx bj 2003 mit Problem wer weiss Rat ?, 25 Jun. 2015 01:49