mickrige Lichtausbeute, 11 Apr. 2016 09:56

Moin,

meine LX4 liefert ne echt bescheidene Lichtausbeute.
Ich habe bei laufendem Motor kein volles Licht sondern abhängig von der Drehzahl mehr oder weniger, ganz so wie bei den 50ccm-Kleinkrafträdern meiner Jugendzeit. Die hatten keine Batterie und reagierten deshalb auf Drehzahl.

Eigentlich sollte es doch wie bei Autos oder Motorrädern sein, Motor an, Licht eingeschaltet, volle Kapelle!

Spannungsregler habe ich ausgetauscht, der wars schonmal nicht.
Kontakte, Verbindungen etc. alle glänzend und verrottungsfrei.

Liegt das jetzt an meinem Spezial-Roller oder kennt noch einer das Problem?

Weis jemand was der TÜV sagt wenn ich in dem Zustand wegen einer neuen Plakette vorfahre?

Evtl. ist die "neue Batterie" von Oktober 2014 schon im Brötchen oder hatte schon immer ne Macke?
Wegen der LX4-Vergaserprobleme und dem daraus resultierenden Dauerorgeln beim Anlassen muss ich die Batterie ohnehin alle 2-4 Wochen ans Ladegerät hängen.

RE: mickrige Lichtausbeute, 11 Apr. 2016 13:09

gerade nochmal nach ner 20-Minuten-Ausfahrt (ohne Licht) an den Batteriepolen gemessen - unverändert zu den Werten VOR dem Wechsel des Spannungswandlers:

13,0V Ruhespannung               

14,2V nach 2 Min. im Standgas

12,3V mit Standlicht                   

12,3V mit Fahrtlicht                    

12,3V mit Fernlicht                     

12,6V mit Licht bei erhöhter Drehzahl

Keiner ne Idee?

RE: mickrige Lichtausbeute, 11 Apr. 2016 14:24

Hallo,

Das ist korrekt so. Die LX4 hat den selben Motor wie die Vespa ET4. Die Lichtmaschine hat eine eigene Wicklung für das Licht- aber nur für Abblendlicht und Fernlicht, so wie beim Moped. Nur das Standlicht ist über Batterie geschalten, sonst würde es ja im Stand nicht funzen. Wenn allerdings der Motor mit normaler Drehzahl dreht, dann ist das Abblend- und Fernlicht bei der ET4 eigentlich sehr gut, nur im Standgas wird es etwas dunkler. 

Bist du sicher dass die korrekten Birnen eingesetzt sind? Wenn in so einer Magnetanker-Lichtanlage Birnen mit zu hoher Leistung eingesetzt werden, dann bricht die Spannung zusammen und die Lichtausbeute wird anstatt besser dann sogar schlechter.

Das Messen der Batteriespannung bringt dich beim Abblendlicht nicht wirklich weiter, du musst an der Scheinwerferbirne messen.

Die Batterie versorgt Anlasser und Zündung, das Standlicht, Bremslicht, Blinker und Hupe. Tachobeleuchtung ist am Standlicht angeschlossen. Die Batterie wird über eine Lichtmaschinenspule und einen Regler geladen, unabhängig vom Licht.

Bei der LX4 ist es also genau umgekehrt wie bei der 2T-Hexe: Die Zündung geht nur mit der Batterie und der Batterie-Lichtmaschinenwicklung, Das Licht hat eine eigene Wicklung.

Bei der 2T-Hexe geht das Licht über die Batterie, hier hat aber die Zündung eine eigene unabhängige Erregerwicklung auf der Lichtmaschinenplatte.

lg, Martin

RE: mickrige Lichtausbeute, 11 Apr. 2016 14:37

‘‘Mohltied‘‘ Wolfgang, 

Habe gerade mal Deine ‘‘Versuchs-Messungen‘‘ bei meiner EXS nachgestellt: 

Ruhespannung Kalt, nach Standzeit über Nacht: 12,8 Volt (Gel-Akku, 9Ah, ~5 Wo alt)

Motor ‘‘warmlaufen‘‘ lassen - wieder aus: 13,5 Volt (welche aber durch kurz Licht einschalten... wieder auf 12,8 Volt abfallen!) 

‘‘Warm‘‘ im Stand laufender Motor bei ~1500Umdr. (DZM) OHNE Licht: 14,2 Volt

...mit Licht an - Egal ob Fern,- oder Abblendlicht im Leerlauf 1500UpM:  13,2 Volt 

...die aber mit Erhöhung der Drehzahl auf ~3000Umdr. auf 14-14,2 Volt steigt! 

Eine minimale Schwankung der Lichtstärke kann ich an der Ampel im Standgas bei gleichzeitig Blinker-An - auch feststellen. Nach Anfahren = erhöhen der Drehzahl - sofort wieder Normal! 

Habe also nicht so ‘‘krassen‘‘ Rückgang der Ladespannung auf 12,6 oder gar 12,3 Volt - wie bei Deiner LX4. 

Die Leistung der LX4-Lichtmaschine ist mir nicht bekannt. Meine EXS-Lima soll ab auch ~3000UPM 27-31 Volt Wechselspannung bringen! Welches am REGLER-Eingang - an den beiden Gelben Kabeln (Kontakte [G] ) zu überprüfen ist. 

Du solltest die LX4-Lima-Spannungswerte in Erfahrung bringen... und überprüfen.  Da Du den Spannungsregler schon erneuert hast... Bringt die LIMA volle Leistung? 

Habe von Ölnebeln - durch undichten Kuwe-Simmerring - auf den Lima-Stator-Wicklungen gelesen... welche die Leistung sowohl der PickUp,- wie auch der Lade-Wicklungen beeinflussen/mindern... (evtl durch ‘‘Kriechströme‘‘)  ...oder auch von ‘‘gequetschten‘‘ Anschlusskabeln der Lima... welche auch für Kriechströme verantwortlich sein können. 

Also bei zu niedriger LIMA-Spannung auch mal nach der Lima-Statorplatte sehen. 

Mehr fällt mir zum Thema ‘‘schwaches Licht‘‘ im Moment nicht ein. 

Besonders bei NUR 12,3 Volt bei im Stand laufendem Motor! Oder auch 12,6V mit ‘‘Gas-geben‘‘!   Dann steigt meine wieder von 13,2V im Leerlauf auf mindestens 14 Volt.  

PS+edit: Na, da haste mit ‘‘Niko5757‘‘-Martin  ja schon nen Kenner der LX4 Materie gefunden! PRIMA.  

Gruß,  und ‘‘fang den Kupferwurm‘‘ - wie‘s schon ‘‘Damals‘‘ in der Lehre hieß...

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: mickrige Lichtausbeute, 11 Apr. 2016 17:29

Hallo,

ich danke Euch Beiden sehr für die Antworten - das hilft weiter.
Ich werde das alles mal Punkt für Punkt abarbeiten, soweit ich es gerafft kriege.
Fakt ist, Doppelhexer Manfred hat mir mal (weil ich über die funzelige Lampe der LX4 gejammert hatte) eine andere, stärkere Fahrtlichtbirne eingebaut, blau isse und im Stand war sie min.3x so hell wie die ausgebaute Original-Birne. Keine Ahnung was für eine Birne jetzt drin ist aber das könnte ja schon der erste Schritt in die richtige Richtung sein.
Meiner Batterie vertraue ich auch nicht wirklich, kann gut sein dass ich da ne Montagsgurke gekauft habe, die werde ich auch mal gegn nje Gel-Batterie austauschen.

Nu aber mal was positives - ich war neugierig wegen TÜV und bin einfach mal hingefahren..
Ohne Mangel durch - einzig nen "ergänzenden Hinweis" hat er reingeschrieben.
Und der bezieht sich darauf dass sich das orangene Plastikteil an der Blinkerbirne im Scheinwerfer gelöst hat.
Er meinte "entweder wieder ankleben oder einfach ne orangene Birne reinsetzen, sonst blendet es evtl. nachts!"

Da kommt doch Freude auf, vor allem weil der Prüfer total locker war, sich über die Abgasprüfung selber beömmelt hat und den Abgas-Fühl-Dödel im Auspuff verhakte und 20 Minuten gefriemelt hat um den wieder raus zu bringen.

RE: mickrige Lichtausbeute, 11 Apr. 2016 20:14

Gunamt Wolfgang, 

Ist ja Super... wenn an nem Montag der ‘‘*Sonntag‘‘ prüft!   (*Name des ‘‘Grau-Kittels‘‘) Dann kann ja nix schief-gehen...  Gratulation zum Stempel - wieder 2 Jahre Ruhe! 

Bei der von Manni eingesetzten ‘‘Birne‘‘/Leuchte, wird es sich wohl um eine ‘‘Hellere‘‘ - nicht ‘‘Stärkere‘‘ handeln!? Kannst ja mal die ‘‘Watt-zahl‘‘ kontrollieren. Dann gehst‘e auf Nummer-Sicher! 

Es gibt wohl illegale - so genannte ‘‘Rallye-Leuchten‘‘ - mit 100 Watt!   Denke aber mal, daß Manni Dir kaum ‘‘Soo Eine‘‘ eingebaut hat. 

Ich habe aus Neugier mal so eine 100/85 Watt H4 in meine damalige XJ600 eingebaut. Das Licht war Super... (der Gegenverkehr hat sich nicht beklagt) - aber es roch bei jedem Halt ‘‘elektrisch‘‘ nach geschmurgeltem Plastik!  

Nach Abnehmen der Sitzbank die Geruchsquelle - der Nase nach - gefunden! Die Messinghalter der Glasröhren-Sicherung hatte sich schon in den Sicherungskasten ‘‘eingeschmolzen‘‘!   Die Sicherung (12Ampére) ist aber nicht durchgebrannt! (verträgt 144 Watt) Trotzdem sofort wieder ne 60/55 Watt-H4 eingebaut! Und zusätzlich nen neuen Sicherungskasten! Sonst hätte ich bestimmt irgendwann... ne ‘‘heiße Kiste‘‘ bekommen!   Fazit: Teures Experiment! Nicht Empfehlenswert!  (Bei kleinen Lampengehäusen/Scheinwerfern - kann‘s auch darin ziemlich ‘‘Heiss‘‘ werden)! Zusätzlich bemerkt - manche moderne Kabelbäume sind mit 1mm² Kabeln ausgerüstet. 1mm² verträgt Maximum 10 Ampére = 120 Watt. Aber Das, nur am Rande erwähnt... 

Darauf... das uns allen ein Licht ‘‘aufgehe‘‘...    

...und WOW! Nach dieser ‘‘Abgas-Prüfung‘‘ hat Deine LX4 ja Super-Abgas-Werte!  Ein wirklich guter Prüfer!  Empfehlenswert! Meine EXS ist auch bald dran. Im Mai/Juni - wenn ich mich endlich zur ‘‘Frühjahrs-Kur‘‘ durchgerungen habe! 

Gruß,  und Erfolgreiche Fehlersuche...

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: mickrige Lichtausbeute, 13 Apr. 2016 16:06

Habe heute den Blinker überprüft, das orangene Blinkerplastik ist an der Befestigung abgebrochen und in den Scheinwerfer gefallen, das Ding kriegt man weder neuerlich befestigt noch zerstörungsfrei raus.
Also mach ich eine orangefarbene Birne rein (wie der TÜV empfohlen hat).

Nu bin ich nicht sicher welche Birne reingehört, es gibt zwei Versionen mit Sockel BA15S.

Momentan hab ich weisse in Version B drin - aber ob das so sein soll/muss weis ich nicht.
Kann mir jemand sagen welche, A oder B, ich kaufen soll?

Grüße
Wolfgang
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MY IDEA OF "HELP FROM ABOVE" IS A SNIPER ON THE ROOF

RE: mickrige Lichtausbeute, 14 Apr. 2016 10:21

die Frage wurde beantwortet, Doppelhexer Manfred hat mich gerade angerufen - ist egal welche ich reindrehe, wurden mal so, mal so verbaut. Kauf ich mir gleich bei streetlights, hier um die Ecke, ein paar in Version B, kosten nur 1,65/Stck.

RE: mickrige Lichtausbeute, 14 Apr. 2016 11:07

Augen auf beim Birnenkauf! Es gibt zwei verschiedene Sockel für die BA15!!!

Auf der rechten Zeichnung sind die beiden Stifte genau gegenüber; auf der linken nicht!

Inzwischen gibt es die Birnen mit gelbem Kolben fast nur noch in der linken Version; die rechte Version nur für weisse Kolben. Vor langer Zeit gab es gelbe Kolben auch mit der rechten Anordnung.

Grüßle

(Ur-)Opacharly

RE: mickrige Lichtausbeute, 14 Apr. 2016 16:32

man, mach mich nich fettich

ich hab diese gekauft

RE: mickrige Lichtausbeute, 17 May. 2016 19:57

mittlerweíle ist mir das Lachen vergangen ob der Prüferfriemelei im Auspuff bei der TÜV-Abgasprüfung.

Um den Fühler wieder rauszukriegen hat er allerlei Techniken angewendet, wildes Drehen, Schieben, vorsichtiges Drehen und am Ende mit Gewalt dran herumgerissen. Wahrscheinlich hat er den Auspuff dabei hingerichtet denn der macht jetzt so merkwürdig rasselnde Geräusche. Ich fürchte er hat die Innereien gemeuchelt.

Schätze reparieren kann man da nix und ich seh mich besser schonmal nach Ersatz um - was für meine 4-T LX4 ja nicht so einfach wird.

RE: mickrige Lichtausbeute, 17 May. 2016 20:22

....die alles entscheidende Frage ob der mickrigen Lichtausbeute lautet nun : ist es im Auspuff jetzt heller ? 

(konnt‘s mir nicht länger verkneifen...)

Gruß Martin

RE: mickrige Lichtausbeute, 17 May. 2016 20:47

Gunamt Wolfgang, 

Wie hat sich der Prüf-Ing denn zu seiner ‘‘Vorgehensweise‘‘ geäußert?   Wenn er etwas beschädigt hat... sollte er auch dazu ‘‘stehen‘‘! Dafür bzw ‘‘Dagegen‘‘ sind die ‘‘Götter im Grauen Kittel‘‘ doch versichert! 

Bei meiner TÜV-Nord Station in HA-Bathey wurde ich mit der EXS erstmals in die ‘‘Abgas-Prüfhalle‘‘ gebeten. Also nix mit der Prüf-‘‘Lanze‘‘ - sondern mit nem ca Außen-12mm-Schlauch (hochflexibel) in das Endrohr... um dann an einem mehrstelligen Digital-Anzeige-Gerät den CO-wert abzulesen. 

Alle Kräder in den Jahren zuvor, wurden mit der ‘‘Lanze‘‘ getestet! Zum Teil mit ‘‘Hitzefesten‘‘ Kunststoff-Tüten/Trichtern verlängert... wohl um den ‘‘passenden‘‘ Prüfabstand zu gewährleisten. 

So ‘‘ungefragt‘‘ würde ich eine evtl Beschädigung meines Eigentums nicht ‘‘schlucken‘‘!  (bin seit mehr als 40 Jahren Kunde bei diesem TÜV... und hatte noch keinerlei Probleme) ToiToiToi - daß es so bleibt! 

Schwer wird natürlich die Beweisbarkeit,  ob die Beschädigung durch den Prüfer herbei-geführt wurde... oder schon vorher vorhanden war.   Wäre Gut, wenn Du Zeuge/n für die ‘‘Prockelei‘‘ hättest!? 

Wenn Du allerdings ‘‘Kommentarlos‘‘ vom Hof gefahren bist... hast Du schlechte Karten. Leider.  

Gruß,  und ‘‘be cool‘‘... wünsche Dir den ‘‘besten‘‘ Ausgang des Ärgers...

Fritz   

RE: mickrige Lichtausbeute, 17 May. 2016 21:32

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Blauhexer:

....die alles entscheidende Frage ob der mickrigen Lichtausbeute lautet nun : ist es im Auspuff jetzt heller ? 

(konnt‘s mir nicht länger verkneifen...)

Gruß Martin

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der Sound ist jedenfalls "heller" durch das rasseln/klingeln, Licht mach ich gar nicht mehr an.

Ich krieg das mit dem Leistungsabfall der LiMa/Batterie nicht in den Griff, alles scheisse.

Die orangenen Blinkerbirnen haben aber gepasst, wenigstens ein Trost.

RE: mickrige Lichtausbeute, 17 May. 2016 21:50

Moin Fritz,

der Prüfer hat sich vorsichtshalber mal gar nicht geäußert, herumgewurschtelt und als er es trotz roher Gewalt nicht hin bekam einen Kollegen gerufen. Der hat dann auch noch gemurkst und irgendwann war die Lanze raus, hatte sich im Inneren verhakt, käme halt schonmal vor.
"Beweisen" kann ich denen gar nichts weil ich alleine war und sie teilweise zu zweit. Ich hab ihn wohl gewarnt nix kaputt zu machen weil man den Auspuff nicht mehr nachkaufen kann, höchstens gebraucht für vieeel Geld aber das hat ihn nicht daran gehindert weiter zu zerren und zu stochern, wenngleich etwas zaghafter. Was willste denn da machen? Raus muss das Ding schließlich wieder.
Versteh eh nicht wieso da so vorsindflutliche Methoden angewendet werden deren Aussagekraft sogar die Püfer selbst für äußerst zweifelhaft halten.

Ich seh mich einfach mal präventiv nach Ersatz um und wenn der Preis stimmt schlag ich zu.