125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 26 Oct. 2017 11:10

Hallo Forum,

Nachdem mein Kumpel und ich jetzt unsere 2. Hexe wieder hergestellt haben (siehe Beiträge hier im Forum) und ich mbei meiner DrPullys mit enttäuschendem Ergebnis eingebaut habe, haben wir gestern erstmals einen direkten Vergleich gefahren. Die Endgeschwindigkeit liegt bei beiden so um die 110 km/h.
Aber die Hexe meines Kumpels nimmt schneller Gas an und beschleunigt besser. 
Der einzige Unterschied ist, daß sein Luftfilter zum Teil aufgelöst ist (wir haben es noch nicht geschafft, einen neuen einzubauen).

Das ist echt ätzend.

Hat sich hier schon mal jemand intensiver mit dem Thema Leistungsoptimierung beschäftigt? 

Hat vielleicht jemand einen Tip, wie man clever an das Optimieren geht ?

Danke für Tips und Tricks

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 26 Oct. 2017 15:51

2-Takter kaufen

Mit Dr.Pulleys müsste es nun besser laufen als vorher. Wieviel Gramm Unterschied hast du verwendet zu den Originalrollen?

Wie frisch ist der origjnale Varioriemen? Mit der Zeit nimmt dessen Breite ab und verändert die Übersetzung zu Varioverstellbeginn und -ende.

Generell, 4-Takt Tuning ist hier im Forum nahezu nicht vorzufinden, weil es auch kaum etwas Vernünftiges und somit kaum Erfahrung damit gibt.

Gruß

Carsten

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 26 Oct. 2017 19:48

Hallo Ingo

Carsten hat es schön beschrieben. Tunig ist aber dennoch möglich. Malossi bietet (bot) Kolben und Zylinder für derartige Motoren an bis ca. 209 ccm. Das bedeutet aber dann neuen Kolben und Zylinder, neuen Zylinderkopf und neuen Vergaser. Für den Preis kannst du dir 2 zusätzliche LXT kaufen.

Gruß

Erwin

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 26 Oct. 2017 21:20

Hatte da auch schon drüber nachgedacht. Es macht wirtschaftlich keinen Sinn und du bekommst mit solchen Tuningmaßnahmen in der Regel eine "Bastelbude". Das einzige was wirklich bezahlbar und auch haltbar wäre ist ein kompletter Motor der GTX180, oder natürlich Vespa GT200. Das sind beides noch LEADER, sollten eins zu eins passen. Interessant wäre mal zu wissen ob der aktuelle Motor mit Einspritzung mechanisch passt, das wären dann mit 278ccm 22 PS und mit dem 350er der Beverly noch ein bisschen mehr. Man müsste halt die Elektronik anpassen, aber das wäre weniger Arbeit als das Malossi tuning. Hätte dann halt den Vorteil einen standfesten und ab Werk richtig abgestimmten Motor zu haben. Das Fahrwerk der GTX macht die Mehrleistung auf jeden Fall locker mit, nur der TüV ist da anderer Meinung. Aber wen interessiert das schon bei einem Roller? Solange der keinen Krawall macht - F*ck for Tüv

Gruß

MiBo

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 27 Oct. 2017 20:13

Erst einmal vielen Dank für die Infos.

Ich habe gem. Pulley Anweisung 10% weniger Gewicht. Ich meine, ich hätte 11g bestellt.

Mir geht es auch nicht darum, das Teilchen zu "tunen" im herkömmlichen Sinn. Da könnte ich mir gleich eine 180er oder noch besser einen V2 mit 1600 ccm kaufen. ;-)

Mir geht es nur darum, dass die Kiste OPTIMIERT läuft und nicht seinem Geschwisterchen hinterher hechelt 

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 27 Oct. 2017 21:58

Gunamt Ingo, 

...haben denn beide "Falschtakter"-Super-Geschwisterchen denn in etwa die gleiche Laufleistung auf‘m "Buckel-chen"? Macht doch mal Beide ne Kompressions-Messung. 

Und wie sieht‘s mit dem "Kampf-Gewicht" beider Fahrer aus? Wenn stark Unterschiedlich... könnt Ihr ja mal die Super-GTXen tauschen. Um Rauszukriegen, ob‘s an der "Abstimmung" liegt... oder der Leistung. (!?) 

Kollege "Hexehugi"-Olli aus W-tal,  (wo die "Straßenbahn" anne Decke fährt...)  hat auch ne GTX125 - die auf gerader Strecke A1 "stur" 120kmh (Tacho) läuft! Und Olli gehört auch zur "Doppelzentner-Plus" Liga. (ob er auch "Käseecken" von Pulley drin hat... kann ich mich nicht genau festlegen...) 

Gruß,  und viel Spaß beim Testen...

Fritz   

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 16 Dec. 2017 12:31

Hi 

Hast du eine GTX oder Einen LX ?

Weil die GTX 7 Gramm Gewichte ab werk hat und die LX 12 Gramm Gewichte !

Ich habe 6 Gramm Pulley Käse Ecken in meiner Super GTX 125 ZAPM200000 und der zieht jetzt super, vor allem im Berg, oder an der Ampel, läuft mit den 6 Gramm gewichten ca. 110-115 Kmh  obwohl ich an die 180 Kilo wiege , vorher hatte ich 7 Gramm Pulley Käse Ecken drin da ist meine GTX  ca. 120 Kmh gelaufen,  hat aber dafür nicht so gut im Berg gezogen !

Solltest du das gleiche Model haben wie ich ( Super GTX 125 ZAPM200000 ich glaub von Bj 2001 bis 2003 ) denke ich das 11 Gramm Pulley gewichte viel zu schwer sind, dann ist es kein wunder das du nicht vom fleck kommst !

Wenn du es mal mit 6 oder 7 Gramm Gewichten ausprobieren willst dann hol nicht gleich die Teuren Pulley Gewichte, nimm andere normale günstige gewichte, so hab ich es gemacht  !

WELCHE GEWICHTE BEI DEINEM ORIGINAL VERBAUT WURDEN KANNST DU HIER SEHEN: LINK: www.scooter-elektrik.de/phpkit/Variomatikgewichte.html

Wenn mann einen 180er Zylinder einbaut muß man nur die Hauptdüse im Vergaser gegen eine grössere tauschen und natürlich den Vergaser abstimmen !

Ist auch nicht verkehrt die Ventilfedern gegen stärkere auszutauschen !

Natürlich wäre ein Zylinder Taush das optimale, kostet auch nicht die Welt !

Siehe LINK: www.ebay.de/itm/300559206798?ul_noapp=true

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 16 Dec. 2017 20:44

Wenn dann den Originalen 200er Zylinder verbauen. Nicht den 180er.

Die LX hat übrigends 15,xg Rollen ;)

Ich bin meiner seinerzeit mit bearbeiteter Variomatik und 6,5g Pulley Rollen gefahre. Das war sehr zufriedenstellend.

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 17 Dec. 2017 00:09

hier:www.scooter-center.com/product/1843291/Zylinder+PIAGGIO+200+ccm+Piaggio+LC+Leader?meta=?cat=A_GILERA_RUNNER180VXR&catmatch=CAT_ZYLINDER_ZYLINDER

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 17 Dec. 2017 16:35

Hallo Jim

Toller Zylinder, aber was ist mit dem Zylinderkopf? Denn der müsste auch getauscht werden, ansonsten macht es je keinen Sinn.

Gruß

Erwin

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 17 Dec. 2017 18:35

Hi Erwilud

Laut dem 2rad Mechaniker meines vertrauens kann man den 125er GTX 4T ohne größeren aufwandt auf einen 180er-200er umruesten, ohne den Zylinderkopf oder Vergaser auswechseln zu müssen ! 

Laut meinem Mechaniker ist der Zylinderkopf vom GTX ein 4 Ventiler und völlig ausreichend für einen 180er- 200er Zylinder !

Ich weiß auf jeden fall das mein 2rad Mechaniker schon mehrer Hexen von 125er auf 180er umgerüstet hat ! 

Ich kann hier natürlich auch nichts versprechen, gebe ja auch nur dass wieder was ich gelesen oder gehört habe, ausprobiert hab ich es noch nicht ! 

Ich kann nur raten das jeder der sich einen 180er oder 200er zylinder kaufen möchte sich vorher bei seinem Roller Mechaniker erkunden sollte oder  den Verkäufer vorher anrufen und sich erkundigen sollte !

Wenn man auf den Link mit dem Zylinder geht kann man nachdem man auf ( Passt auf ) klickt eine aufstellung aller Roller sehen auf dem der 200er Zylinder passt, wo auch mein Roller aufgelistet ist ( Hexagon 125 GTX Super (ZAPM 20000) ) also hoffe ich doch das der Zylinder passt ! 

Ich hab aber auch schon mehrmals im netz darüber gelesen, beispiel aus dem Netz : 

LEADER Motor Umrüstung:
Für den Leader Motor gibt es mittlerweile einige interessante CCM Umrüstmöglichkeiten. Die Grundlegenden möchte ich kurz erklären.
1. Umrüstung auf Original Zylinder (125/180/200ccm):
Generell kann man Original LEADER Zylinder untereinander tauschen. Es müssen keine weiteren Modifikationen vorgenommen werden. Empfehlenswert ist jedoch eine längere Übersetzung und eine Nockenwelle mit Dekompression (Alternativ auch eine stärkere Batterie). Steuerkette, Fuß, Kopf und Ventile - alles kann vom Original Motor weiter verwendet werden.
2. 210ccm MALOSSI
Wohl die einfachste Lösung um mehr Power aus einem Leader 125 oder 180ccm zu holen. Bei der Umrüstung vom 200er Motor auf 209ccm darf man sich Leistungsmäßig nicht allzu viel erwarten. Spürbar jedoch im An- und Durchzug. Auch hier wird zu einer längeren Übersetzung geraten. Am meisten Power erhält man bei der zeitgleichen Umrüstung der MALOSSI Nocke + Ventile. Hier entfaltet der Zylinder seine VOLLE Kraft und macht die Kiste zur Rakete.
Vergaserabstimmung Wallbro: Leerlaufdüse PWK 34, 5mm HD 100 (passt wenn man die fester reinschraubt und in Zukunft nur noch Dellorto Düsen verwendet!), Nadel Dellorto W9 (mittlere Position) – HD zu Beginn der Abstimmung etwas fetter wählen!
3. Kübler Racing 244ccm
Um den 244ccm Original Zylinder zu verwenden wird eine modifizierte 60mm Hub Kurbelwelle mit 15mm Kolbenbolzen der Vespa GTS 250ccm benötigt. Diese rüstet Kübler Racing aus Bonn um. Er presst die Wangen mit den Zapfen auseinander und macht das für LEADER passend! Im Kit sind alle benötigten Kleinteile wie neue Steuerkette, Kettenzahnrad etc. enthalten. Da so ein Monster Umbau nicht ohne weiteres möglich ist, muss ein Stück vom Ölschwallblech abgenommen werden! Zudem benötigt man bei der Umrüstung von 125er Motoren das Polrad der LEADER 200er Motoren und bei der Umrüstung von 180/200er Motoren die Riemenscheibe der 125er!
4. Kübler Racing 278ccm
Hier ist das Ziel der Zylinder der Vespa GTS 300. Da das Pleuelauge 16mm hat kann man nicht die Welle der 250er verwenden. Zudem beträgt der Hub 63mm. Wie auch beim 244ccm Kit muss das Ölschwallblech abgenommen werden. Auch Polrad und Riemenscheibe muss je nach Motor dazu bestellt werden!
5. Malossi Zylinderkopf (Tuningkit)
Das meiste Leistungspotential findet man beim 4-Takter im Zylinderkopf (Nockenwelle+Ventile). Hauptunterschied zum Original Zylinderkopf ist der vergrößerte Ventilsitze von 25mm am Einlass und 22,2mm am Auslass (Original 22/18). Zudem werden 2-Ventil Leader Motoren ganz easy auf 4-Ventile umgerüstet. Malossi bietet den Kopf auch als Tuningkit mit Nockenwelle, Zylinder und Zylinderkopf. Leistungsmäßig bewegt man sich um die 20 PS. Alles ist vormontiert und einbaufertig.
6. Serie Pro Kit Kübler Welle + 269ccm Malossi Zylinder
Seit der Eicma 2010 gibt’s für die 250er Quasar Motoren einen 269ccm Zylinder. Dieser kann jetzt mit Hilfe des Kübler Kurbelwellenumrüstkit mit KB 15mm auch auf die 125-200ccm Leader Motoren verwendet werden. Eigentlich ein Traum – 125ccm auf 269ccm aufrüsten! Peripherie wie Vergaser, Übersetzung, Polrad oder Riemenscheibe (wie bei Kübler umrüstung) und Antrieb muss hier geändert werden. Nur bei Verwendung auf 4-Ventil Leader Motoren möglich (Vespa GT L 2-V kann mit Kopf umgerüstet werden). Bei Verwendung des Original Zylinderkopfes wird der Umrüstkolben MALOSSI mit tiefen 4-Ventil Aussparungen benötigt. Auch der Malossi Kopf passt ohne Modifikationen (Kolben wird auch benötigt).

Gruß JIM 

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 17 Dec. 2017 19:53

Mit dem 125er Kopf hast du mehr Leistung als mit dem 200er Kopf.

Generell sind die Köpfe Baugleich, unterscheiden sich nur durch eine andere Nockenwelle. Die 125er drehen höher als die 125er.

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 18 Dec. 2017 02:00

Hi

Ein Freund von mir hat sich einen 180er Zylinder draufbauen lassen und hat jetzt viel mehr Leistung als vorher !

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 18 Dec. 2017 19:46

Hallo zusammen

Als ich vom Zylinderkopf schrieb meinte ich hauptsächlich die "Beatmung des Motors. Bei einem deutlich größeren Hubraum muß ja zur Leistungssteigerung auch mehr Gas in den Motor. Das wird aber suboptimal funktionieren wenn die Ventile nicht verändert werden.

"Das meiste Leistungspotential findet man beim 4-Takter im Zylinderkopf (Nockenwelle+Ventile). Hauptunterschied zum Original Zylinderkopf ist der vergrößerte Ventilsitze von 25mm am Einlass und 22,2mm am Auslass (Original 22/18). Zudem werden 2-Ventil Leader Motoren ganz easy auf 4-Ventile umgerüstet. Malossi bietet den Kopf auch als Tuningkit mit Nockenwelle, Zylinder und Zylinderkopf. Leistungsmäßig bewegt man sich um die 20 PS. Alles ist vormontiert und einbaufertig."

Wenn ich den einkopierten Beitrag einmal umrechne heisst das das die Eingangsfläche um ca. 30 % und die Auslassfläche um ca.50 % vergrößert werden mit den anderen Ventilen. Also die Füllung ganz deutlich verändert wird. Analog wie ein 20ziger Vergaser zu einem 28ziger Vergaser beim 2Takter. Auch ist eine Umrüstung von 2 Ventile auf 4 Ventile sicherlich nicht ganz "easy", sofern der Kopf Platz dafür hat bedarf es auch einer anderen Nockenwelle. Aber ich bin nicht der Fachmann für 4Takter.und werde mich deshalb jetzt raushalten.

Gruß

Erwin

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 18 Dec. 2017 21:57

Hi 

Bin auch kein Fachmann,  ich finde du hast recht, und wie ich das sehe hast du auch mehr ahnung von der sache als ich, aber man will ja nur etwas mehr leistung bekommen und die Orginal Ventile und Vergaser scheinen laut meinem 2rad Mechaniker auszureichen um dieses ziel zu erreichen !

Mein 2rad Mechaniker hat mir das jedenfals so gesagt, die Leute wofür er die Hexen auf 180er ungebaut hat scheinen sehr zufrieden damit zu sein !

Wie er gesagt hat  muß man nur die bedüsung im Vergaser ändern !

Ich hab mal gesehen das der umrüstsatz von Malossi mit Zylinderkopf und Nockenwelle ziemlich teuer ist, ich glaube um die 800 € ! 

Zudem muß man natürlich bedenken daß wenn man den Motor so umrüstet ist es natürlich nicht legal, ich wollte es auch erst machen, aber irgendwie bin ich doch zu feige dafür  ! 

Greetz

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 18 Dec. 2017 22:32

Gunamt Jim, 

Deinem alten Jugend-Foto - aus Deiner [Profil]-Fotogalerie entnehme ich... daß in Deinem Falle die FS-Klasse kein Problem darstellt!?  

...da es sich bei diesem Foto scheinbar um ein frühes "pixeliges" Handy-Foto handelt... kann ich nur raten... ob es sich hierbei ↑ um eine YAMAHA XS650 (oder gar um eine alte "Engländerin" handelt. (!?) Was mich noch mehr "erstaunt"... Dieses Bild... und Deine Feststellung in einem Deiner anderen "Freds" (Threads)... das sich Dein aktuelles "Kampfgewicht" bei 180kg bewegt...!   Da kann ich voll verstehen, daß es Dir nach mehr Hubraum und Leistung "gelüstet"! 

Was sagt denn der "TÜV-Sachverständige" zum Thema "Aufrüstung" und "Um-Typung"? Ist das "gegen Geld" (€€€) Problemlos möglich? Oder geht‘s nach dem Motto: "Legal - Illegal - Schei**egal". (!?) 

Besonders bei den "FS Kl. 3 Inhabern" und in Sachen Versicherung + Steuern kann es eher zu Schwierigkeiten kommen. Lohnt der Umbau noch... nach "Umtypung" und Änderung der Versicherung - Steuerklasse.?? 

Meine EXV150 (Krad, Roller) ist übrigens in der Versicherung günstiger als die EXS125 (LeichtKrad, Roller) ! Dafür ist die 125er wieder Steuerfrei!   Andererseits handeln sich diese Beträge eher um die berühmten "Peanuts". 

Ich habe mit dem Gedanken gespielt... auf die EXV150 einen 172er Malossi "Plug&Play" zu schrauben, oder den 176er "Gilardoni", mit entschiedenen höherem Arbeitsaufwand... Andererseits schreckt mich der finanzielle und schreiberische Aufwand einer "Umtypung"   Da wäre es einfacher einen stärkeren Serien-Scooter zu kaufen... aber ich liebe nun mal meine Hexen! 

PS+edit: Das ein neuer, oder anderer Zylinderkopf nicht unbedingt nötig ist... habe ich bei der "Entdrosselung" meiner 27PS Honda CB400 gemerkt. Lediglich die 43PS Nockenwelle mußte eingebaut werden! Nicht mal eine Veränderung der Vergaser-Bedüsung war nötig! Mit der "27er" Nocke drehte der Motor nicht höher als ca 7200UpM... und lief dann regelrecht "vor die Wand". Im 6.Gang drehte der Motor selbst im Gefälle nicht höher. Der 6te war fast wie ein "Overdrive". 

Mit der 43PS Nockenwelle tat sich untenrum eigentlich wenig... doch ab etwa 7000UpM drehte der Motor munter weiter... 8000-8500UpM waren auf einmal drin!   Was auf gerader Strecke etwa Tacho 170kmh bedeutete!  Vorher mit 27PS Nocke war selbst im Gefälle bei Tacho 140kmh "Sense"! 

Der Hit: bei gemäßigter Fahrweise verbrauchte der "offene" Motor bis zu 1Ltr weniger Sprit im Schnittverbrauch! Weil mit weniger  unterwegs. 

Wo soviel Licht... da auch Schatten: Die 43PS Nockenwelle kostete (damals) in der Honda-"Apotheke" 690,- DM!   Mit Einbau in der Vertragswerkstatt und Eintragung beim TÜV waren 1000,- DM fällig! Deshalb blieben 9 von 10 CB400 in der 27PS Klasse. Erst wegen der 27PS Versicherungsklasse - später wegen dem "Stufen-Führerschein", der an diese Klasse angepasst wurde. Das führte dazu, daß alle Einsteiger ihre 2 Jahre "Stufe" zu Ende gefahren haben... und sich dann gleich nen "größeren Bock" gekauft haben... an statt 1000,- DM für‘s "Aufmachen" abzudrücken! 

Meine erste CB400 hat 151Tkm gehalten... bis zu meinem ersten "Abschuss" durch eine Bäuerin... die mich "nicht Gesehen" hat... obwohl ich auf einer Vorfahrt-berechtigten Bundesstraße unterwegs war!  

Die 2te CB400 mit 43PS, habe ich nach "Abschuss" von meiner "LAAKS-FZR1000R" (160PS am Hi-rad = andere Story) mit 76Tkm an einen guten Kollegen verkauft. Diese "Hulda II" genannt - läuft immer noch, mit jetzt ~120Tkm auf der "Uhr"!  

Sorry für diese lange Story.   Wollte hiermit nur mal zum "Besten" geben, daß "aufgemachte" 4Takt-Motoren durchaus lange Leben können! 

Dann - in 4/2012 begann mein "Hexer-Leben". Und... reicht mir immer noch.  

Gruß,   und viel Spaß an Deiner Power-GTX.

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 18 Dec. 2017 23:50

Hi Fritz

Nee das foto ist so pixelig weil es alt ist aus den 1974er jahren, da hab ich bei meinem Vater in Florida in den USA  gelebt ! 

Da durfte man mit 16 Jahren alle Motorräder fahren egal wieviel kubik die hatten, da sind 16 Jährige auf 750er und 1000er durch die gegend gerast, auf dem Bild sitze ich auf meiner alten Honda 450 wie gesagt da war ich 16 Jahre alt und noch schlank, hab viel spass mit dem Motorrad gehabt !

Ich bin Deutsch Amerikaner, mein Vater (Amerikaner) lebte in den USA und meine Mutter (Deutsche) in Deutschland !

Als ich meine Mutter hier in Deutschland mit 19 Jahren besucht hatte, hab ich meine Frau kennengelernt und bin hier geblieben weil Sie nicht nach den USA wollte, mittlerweile lebe ich schon 41 Jahre in Deutschland ! 

Als ich meinen Führerschein umschreiben lassen wollte hat die Führerscheinstelle meinen Amerikanischen Motorrad Führerschein nicht anerkannt, ich habe es seit dem nie geschaft einen nachzumachen, deshalb darf ich leider nur bis 125er fahren ! 

Hab auch schonmal dran gedacht einen A 2 Führerschein zu machen aber ich glaub so langsam werd ich zu alt !  

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 19 Dec. 2017 01:18

Aah verstehe, Jim 

es sind zwar etliche FS-Kl. 3 Inhaber in der 2Takter-Szene mit 172er "Malossis" unterwegs... ohne daß ein TÜV-Prüfer "Wind" davon mitkriegt...   aber ein gewisses Risiko fährt immer mit! Wenn bei einem selbstverschuldetem Unfall ein Gutachter Maschine+Motor näher "unter die Lupe" nimmt. 

Nicht korrekt versichert = Kein Versicherungsschutz! Keine allgemeine Betriebserlaubnis - Steuerhinterziehung - kein gültiger Führerschein, etc etc.   Das sollte man wirklich Vorher überlegen. 

Jetzt habe ich Dein erstes "Mopped" erkannt.

Honda CB 450 (Modell K0 Baujahr 1966)

Technische Daten: Luftgekühlter Zweizylinder-Viertakt-Reihenmotor, 444 cm³, 30,2 kW (41 PS) bei 8500/min, 38 Nm bei 7000/min, Vierganggetriebe, Einschleifenrahmen aus Stahlrohr, Gewicht vollgetankt 193 kg, Reifen vorn 3.25 x 18, hinten 3.50 x 18, Tankinhalt 16 Liter, Höchstgeschwindigkeit (langliegend) 170 km/h, 0–100 km/h in 6 sek.

Hier in "D" unter dem Beinamen "Black Bomber" bekannt geworden... haben wir uns am Schaufenster der Honda Händler die Nasen "plattgedrückt"! War aber Unerreichbar - weil Hier ab 16 Jahren das Limit Kleinkrafträder mit 50ccm (49,9) und "Bauartbedingter Höchstgeschwindigkeit" von 80kmh - nach bestandener schriftlicher Prüfung der FS-Kl. IV - erlaubt waren. In diesem Alter begann auch meine "Moppedkarriere" in 1969 mit einer "Zündapp KS50 Sport" - 50ccm, Zweitakt, 5,3 PS, 5-Gang. Nur die erlaubte Höchstgeschwindigkeit von 80kmh hat sie nach etlichem "*Frisieren" langliegend um rund 35kmh (115kmh) überschritten!   Also auch nicht "wirklich" Legal!   Kann ich jetzt zugeben... weil schon laange "Verjährt"! (einige von meinen ehemaligen Moppeds findest Du in meiner [ Profil ] - Fotogalerie - soweit ich noch alte Fotos davon gefunden habe.) 

*das Wort "Tuning" kannten wir damals noch nicht!  

"Amerika - Du hast‘s Besser"! Mit 16 Jahren schon "unbegrenzte" Moppeds! Im Land "der unbegrenzten Möglichkeiten"! Und trotzdem haben die Frauen Dich "Heimgebracht"!

Einziger Trost: Wir haben die "ungebremsten" Autobahnen!   Naja... wenigstens noch einige Wenige. Für die Meißten... reicht ne "flotte Hexe" - wenn‘s überhaupt läuft! 

Fazit: Überleg Gut - was Du an Deiner GTX125 alles ändern willst. Ein paar PS mehr... werden so leicht nicht unbedingt auffallen.  Aber DAS muß ein Jeder für sich Selbst entscheiden! 

Good Luck, Jim.   

Gruß,   und siehe Unten ↓

Fritz   

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 19 Dec. 2017 09:55

Hi Fritz

Genau das ist meine alte Hobel, hab ich so gesehen von meinem Vater zwangsgeerbt  die hat vorher ihm gehört, erst mal ab und zu geliehen von meinem alten und dann hat er die Maschine nicht mehr zuück bekommen 

Die  "Zündapp KS50 Sport" kenn ich auch noch !

Nee ich werd das nicht machen mit der Hubraum erweiterung, mit den 6 gramm Pulley gewichten die ich eingebaut habe läuft die Hexe jetzt super, werd mir noch eine Malossi Variomatik und Kupplung zulegen das reicht mir dann ! 

Vielleicht mach ich ja doch noch den A2 Führerschein ist ja nicht so teuer und mit dem Alter hab ich gehört gibt es Leute die bis über 90 mit dem Motorrad fahren 

Greetz

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 19 Dec. 2017 17:35

Hi Jim, 

wie lange man(n) - wenn die Gesundheit mitspielt - "Mopped" fahren kann... beweist "fast täglich" einer meiner ältesten "Krad-Kumpels"...

...der "Wild West" Karl-Heinz, (auch kurz "Santa" Heinz genannt) Warum nur?  (muß wohl am "Santa"-Bart liegen! 

Er hat übrigens im Okt/2014 meine ehemalige "Hulda II" CB400 als "Winter-Mopped" gekauft, (mit der 43er Nockenwelle) weil mit ~185kg entschieden leichter im "Handling" - da er mit seinen 72 Jahren noch immer im Winter durchfährt...   Ausnahme bei Neuschnee + Glatteis !  Dann kommt er 4-rädrig. 

Warum "Wild West Santa" - dürfte Dich als "halber Ami" besonders interessieren.  

(ganz Hinten im Bild: meine "Blaue Elise" EXS )  

Schau Dir nur die Umbauten an - dann weisst Du Bescheid! Originale Pferdesättel - vom deutschen TÜV eingetragen!   Dazu fehlen auch nicht die Ori "Kuhfell"-Satteltaschen und die "Pferdedecke" zur Übernachtung "in der Prärie" nicht. (in welcher "Prärie"?) Auf der Gegenseite hat er auch noch ein zusammengerolltes "Lasso" dabei. (aus geflochtenem Leder) Fehlt eigentlich nur noch das/die "Scabbard" (?) für die "Winchester"!   Aber da macht der TÜV nicht mit!  

PS+edit: ich stamme übrigens vom "flying dutchman" ab!   Mein Vater war Holländer! 

Extra für die TÜV/HU baut er auch seine "Revolver-Spiegel" ab... obwohl nur "Dekorations-Waffen" = zu "Unfall-gefährdend" laut Gutachter - "er könne ja Damit etwaigen Passanten den Hals aufschlitzen"... da fehlen mit die Worte. 

Die "Marauder" war übrigens die Umbau-Basis für sein "Western-Ross"!  + 

Etwas "Ausschweifend" die Antwort... Was man als "alter Sack" noch alles auf dem "Mopped" anstellen kann... Da sind wir als "Hexagon-Verstrahlte" Regelrecht "harmlos" dagegen.   Aber wie sagte schon der "*alte Fritz": "Ein Jeder möge nach seiner Façon selig werden"!   Recht hat Er! - (*Der Preußen-König) 

Gruß,   und noch‘n Tag näher... am (H)eiligen Moin... 

Fritz   

 Heute 20:15 ARD, mal "Ausnahmsweise" gg den  inne Glotze.  

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 19 Dec. 2017 18:25

Hi Fritz

Echt Cooler Typ dein Kumpel ! 

Einer meiner freunde wo ich mit rumfahre ist 68 jahre jung und baut seine Yamaha X-Max laufend um, jetzt hat er sich einen 180er zylinder einbauen lassen, ausserdem eine Sport Kurbelwelle, Nockenwelle, Mollossi Variomatik und Kupplung etc.

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 19 Dec. 2017 19:47

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James-57:

Einer meiner freunde wo ich mit rumfahre ist 68 jahre jung und baut seine Yamaha X-Max laufend um, jetzt hat er sich einen 180er zylinder einbauen lassen, ausserdem eine Sport Kurbelwelle, Nockenwelle, Mollossi Variomatik und Kupplung etc.

 

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Für die Kohle, die er da versenkt hat, hätter er schon längst den Führerschein erweitern können. Und es wär noch ne Menge über....

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 19 Dec. 2017 21:47

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dad2t:

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James-57:

Einer meiner freunde wo ich mit rumfahre ist 68 jahre jung und baut seine Yamaha X-Max laufend um, jetzt hat er sich einen 180er zylinder einbauen lassen, ausserdem eine Sport Kurbelwelle, Nockenwelle, Mollossi Variomatik und Kupplung etc.

 

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Für die Kohle, die er da versenkt hat, hätter er schon längst den Führerschein erweitern können. Und es wär noch ne Menge über....

Gruß an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans

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Kann ich auch nicht verstehen, aber der hat so viel Kohle das es dem egal ist ! 

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 20 Dec. 2017 13:39

"Mohltied" Jim, 

wenn bei Deinem Kollegen Kohle "keine Rolle spielt"... kann er sich doch gleich ne "erwachsene" YAMAHA holen. So wie unser "Hexagon&SKR-Guru" Hans "dad2t".  

Doch wenn‘s an der passenden FS-Klasse fehlt... ist die "Tunerei" wohl seine einzige Option - dabei aber auch nicht ohne die oben ↑ beschriebenen Risiken. 

Gut, daß "Unsereiner" damals die FS-Klassen 1+3 in "einem Abwasch" machen konnte - für‘n "Appel und‘n Ei"!   (420,- DM, incl Prüfungs-Gebühren)   Die "praktische" Kl. I Prüfung war ne Runde mit der VESPA über‘n Marktplatz... uuund - Bestanden!   (weil ich schon 2 Jahre die FS-Kl. IV für 50ccm hatte.)

Die "theoretische," schriftliche Prüfung erfolgte nach dem "Lotto-System" = Eine von Drei Antworten war Richtig!   Dabei konnte man "fast" garnicht durchfallen. 

Nach heutigen Prüfungs-Kriterien würde ich "garantiert" ohne "Büffeln" (Lernen) auch Durchfallen!   Das wird wohl viele "ältere" Kollegen von einer erneuten Führerschein-Prüfung abhalten... (!?)  

Da ging‘s uns - mit "dem Segen der Frühen Geburt" doch einmal Besser... als "alter Sack"!   

Gruß,   und... der "Countdown" läuft: 4 - 3 - 2 - 1   (bis zum "Anpfiff"!) 

Fritz   

 20:45 LIVE ARD aus München gg den   

(obwohl der FCB klarer Favorit ist - lassen wir uns überraschen - wie im letzten Jahr!?)

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 20 Dec. 2017 18:49

Mittlerweile sieht sie schon etwas anders aus.

Ich verändere ja auch viel. Sowohl an der MT, als auch an den Hexen. Dabei nehm ich mitunter auch manchmal unvernünftig viel Geld in die Hand. Aber es ist mein Hobby, und die Umbauten mach ich bis auf ganz wenige Ausnahmen( wie z.B. Lackierungen) alle selbst. Sicher, meine Hexe hab ich auch Leistungsgesteigert. Hier gibt es halt keine Alternative zu diesem lebendigen Zweitaktmotor. Größere Roller sind alle schwere Viertakter, und somit recht langweilig. Ein größerer Roller kommt hier also nicht in Frage.

Bei der MT hab ich den tollen Motor allerdings nicht angerührt, sondern nur rein optische Veränderungen durchgeführt.

Was ich damit sagen will, ist das ich niemals wegen der Führerscheinfrage dermaßen viel Geld in ein Fahrzeug stecken würde, nur damit es die Eigenschaften einer größeren Version davon bekommt. Bei den Zweitaktern ist das mit viel weniger Aufwand möglich, zum Teil noch nichtmal teurer als Original.

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 20 Dec. 2017 19:46

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dad2t:

Mittlerweile sieht sie schon etwas anders aus.

Ich verändere ja auch viel. Sowohl an der MT, als auch an den Hexen. Dabei nehm ich mitunter auch manchmal unvernünftig viel Geld in die Hand. Aber es ist mein Hobby, und die Umbauten mach ich bis auf ganz wenige Ausnahmen( wie z.B. Lackierungen) alle selbst. Sicher, meine Hexe hab ich auch Leistungsgesteigert. Hier gibt es halt keine Alternative zu diesem lebendigen Zweitaktmotor. Größere Roller sind alle schwere Viertakter, und somit recht langweilig. Ein größerer Roller kommt hier also nicht in Frage.

Bei der MT hab ich den tollen Motor allerdings nicht angerührt, sondern nur rein optische Veränderungen durchgeführt.

Was ich damit sagen will, ist das ich niemals wegen der Führerscheinfrage dermaßen viel Geld in ein Fahrzeug stecken würde, nur damit es die Eigenschaften einer größeren Version davon bekommt. Bei den Zweitaktern ist das mit viel weniger Aufwand möglich, zum Teil noch nichtmal teurer als Original.

Gruß an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans

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Ja ist ja auch richtig, von meinem Freund der Roller ist auch sein Hobby und da er mittlerweile 68 Jahre alt ist hat er anscheinend den Gedanken das er zu alt sei um einen Größeren Führerschein zu machen also hat er seinen geliebten Roller aufghemozt !

Ich hab ihm das auch schon gesagt das es sich nicht lohnt aber da bleibt er stur !

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 20 Dec. 2017 19:54

Dann ist das halt genau sein Ding.

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 22 Jan. 2018 01:48

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Rollator Opa:

"Mohltied" Jim, 

wenn bei Deinem Kollegen Kohle "keine Rolle spielt"... kann er sich doch gleich ne "erwachsene" YAMAHA holen. So wie unser "Hexagon&SKR-Guru" Hans "dad2t".  

Doch wenn‘s an der passenden FS-Klasse fehlt... ist die "Tunerei" wohl seine einzige Option - dabei aber auch nicht ohne die oben ↑ beschriebenen Risiken. 

Gut, daß "Unsereiner" damals die FS-Klassen 1+3 in "einem Abwasch" machen konnte - für‘n "Appel und‘n Ei"!   (420,- DM, incl Prüfungs-Gebühren)   Die "praktische" Kl. I Prüfung war ne Runde mit der VESPA über‘n Marktplatz... uuund - Bestanden!   (weil ich schon 2 Jahre die FS-Kl. IV für 50ccm hatte.)

Die "theoretische," schriftliche Prüfung erfolgte nach dem "Lotto-System" = Eine von Drei Antworten war Richtig!   Dabei konnte man "fast" garnicht durchfallen. 

Nach heutigen Prüfungs-Kriterien würde ich "garantiert" ohne "Büffeln" (Lernen) auch Durchfallen!   Das wird wohl viele "ältere" Kollegen von einer erneuten Führerschein-Prüfung abhalten... (!?)  

Da ging‘s uns - mit "dem Segen der Frühen Geburt" doch einmal Besser... als "alter Sack"!   

Gruß,   und... der "Countdown" läuft: 4 - 3 - 2 - 1   (bis zum "Anpfiff"!) 

Fritz   

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(obwohl der FCB klarer Favorit ist - lassen wir uns überraschen - wie im letzten Jahr!?)

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

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Meinen Führerschein hab ich in den USA für 9 $ gemacht und hier in Deutschland für 50 DM umschreiben lassen ! :) 

Das einzige war das die Führerscheinstelle meinen Motorrad Führerschein nicht anerkannt hat !

28 Fragen beantwortet Sehtest und einmal gezeigt ob ich mit dem Auto einparken kann und schon hatte ich den Führerschein 

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 05 May. 2018 15:30

Aaalso, 

nach den ganzen Ausflügen zu andern Moppeds möchte ich die Frage gerne wieder aufgreifen.

Ich möchte ein Hexe wiederbeleben und dabei auch den Antrieb optimieren (Und nein. Keinen 4 liter V8 einbauen !!)

Sie nimmt bisher gemütlich Fahrt auf bis ca 105 km/h.

Was sieht die optimale Kombi aus? 

Ich habe aus Beiträgen herausgelesen

- MultiVar 2000

- Gewichte 10x17 x 10g

- Malossi Riemen, 22,5 mm zu 815 Länge (?)

- Neue Kupplungsfeder (im Malossi Satz dabei?)

- Vergaser eine x9 / oder Beverly

Für Tips wäre ich dankbar

Daaanke

RE: 125 GTX Leistungs- Optimierung / -steigerung?, 26 May. 2018 17:48

also ich habe mir einen roller extra wegen meiner frau gekauft das sie gut sitzt und da ist die hexe echt super .und sollte so um die 80 fahren die hexe fährt locker 100 was will ich mehr ich wollte ab und zu mal bei uns in der gegend rumfahren also stadt bzw über land im umkreis von 50km und dafür reichen mir die 100kmh  vollkommen aus

wenn ich schneller oder autobahn fahren wollte hätte ich mir ein motorad gekauft bzw früher bin ich enduro gefahren .

ich hatte schon gedacht ich müste eine 150 oder 180 haben weil ich dachte eine 125 wäre in der versicherung teuer .war jedenfals früher bei meiner 80 so gewesen und weil ja heute 16 auch 125 fahren können wäre heute die 125 wie früher die 80 -aber mein versicherungs mensch sagte ne is nicht so also habe ich die 125 dann genommen weil sie ja 15 ps hatte und 100 rum fährt -wie gesagt mehr wollte ich nicht haben .die anderen 125 die ich mir angeschaut habe hatte als 125 nicht alle 15 ps sondern manche so um die 8ps rum sahen zwar schlanker aus von der optik aber für meine frau is die hexe vom sitzen her besser als auf jedem motorad deswegen kam wie gesagt nur die hexe in frage .ich bezahle versicherung im jahr 78 euro (lecker) das einzigste ist das kleine nummern schild was sie mir gegeben haben mit den worten 125 bekommen ein kleines nummernschild na ja wenn sie meinen hab ich halt das alte 80 feeling von früher .