Hallo, ich habe einen Hexagon LXT 180 und einen X9 250 mit Honda Motor.

Der X9 macht mir Probleme und hoffe, dass Ihr mir helfen könnt.

Es gibt Tage, dass läuft der X9 ganz normal. Dann schalte ich die Zündung ein und es passiert nichts. Kein Kombiinstrument, nichts. Überbrücke ich den Magnetschalter, dann läuft der Motor sofort. Mit dem Notschalter, kann den Motor abstellen. Paar Tage später, läuft der Roller wieder ganz normal. Was könnte es sein?? CDI? Kombiinstrument? oder??

Hoffe auf Eure Hilfe.

bis bald....

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 09 Nov. 2018 14:09

"Mohltied" Jörg, 

...überprüfe mal das Zündschloss Deiner X9.

Bei meiner EXS125 "zickt" das Zündschloss auch manchmal!   Wenn ich den Zündschlüssel nicht bewusst, zum Einschalten der Zündung, bis auf "Anschlag" drehe... tut sich auch nichts im Cockpit. Keine rote Kontrollleuchte - keine Anzeige der Tankuhr...  

Nach erneutem bewussten drehen des Zündschlüssels... macht es Drinnen im Zündschloß leise "Klick" - und der Kontakt ist geschlossen! Dann kann ich auch Starten! 

Muß wohl Drinnen - nach ~ 60 Tkm - etwas "ausgenudelt" sein.   Etwas "WD 40" in das Zündschlüssel-"Loch", in den Schließzylinder gesprüht... (nur wenig) - macht die Mechanik wieder etwas "geschmeidiger".  

Mit dieser "Prozedur" startet die EXS jetzt schon seit ~20 Tkm zuverlässig.   Ansonsten würde ich mir auch ein "gutes, gebrauchtes Zündschloss bei unserem "Hexen-Schlächter" Hexenklinik Dennis via "PM" kaufen. Bei Ihm habe ich schon einige gut erhaltene Hexen-Teile - zu einem wirklichen "Forums-Freundschafts-Preis" - gekauft.  

Gruß,    gutes Gelingen und schönes We...   obwohl ab Moin   eher "Sau-Wetter" angesagt ist...

Fritz 

 Moin im "Westfalen-Stadion" gg den FCB    

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RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 09 Nov. 2018 14:52

Hallo Jörg

Bist du sicher das die X9-250 einen Hondamototr hat? Zum Zeitpunkt des Erscheinens hatte Piaggio bereits eigene 4Takter und die wurden auch normalerweise verbaut (als 125, 250 und 500ccm) Derartige Elektronikproblme waren den ersten Modellen angeboren. Aber ansonsten nach Fritz Vorschlag vorgehen

Gruß

Erwin

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 09 Nov. 2018 17:13

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erwilud:

Hallo Jörg

Bist du sicher das die X9-250 einen Hondamototr hat? Zum Zeitpunkt des Erscheinens hatte Piaggio bereits eigene 4Takter und die wurden auch normalerweise verbaut (als 125, 250 und 500ccm) Derartige Elektronikproblme waren den ersten Modellen angeboren. Aber ansonsten nach Fritz Vorschlag vorgehen

Gruß

Erwin

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Hallo Erwin,

keine Ahnung ob es ein Hondamotor ist, aber falls ja dann ist es vermutlich eine neuere Entwicklung, es ist zumindest nicht der alte klassiche Honda Helix wie in der Gt (x) Cn250 etc.

Der X9 Motor ist zum einen nach vorne geneigt (Bauweise ähnlich Honda Forsight) und auch sonst sieht er zumindest komplett anders als der GT250/CN250 aus.

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Superjoech:

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Hallo Superjoech

ich kenne diese "moderne" Fahrmaschine nicht,  deine Erklärung erscheint mir zwar etwas konfus bzw widersprüchlich, aber hier das Prinzip  der Fehlersuche:

Am Zündschloss (wenn der Fehler da ist) mittels Prüflampe (oder Multimeter, oder Glühbirne mit Kabel) auf Stromsuche gehen:

wenn am Zündschloss auf 15 (Zündungsausgang) nach Einschalten der Zündung kein Strom, aber auf der Eingangsseite Klemme 30 (Dauerstrom von der Batterie kommend) schon,

dann Zünschloss erneuern.

Falls kein Dauerstrom von Batterie kommt, die Verkabelung / Sicherungen / Stecker etc zwischen Batterie und Zündschloss überprüfen.

Hier eine Hilfe zum Einkreisen von Elektrikfehlern:

https://335576.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_335576.1124692072.1136442968.1136442968.1.info_zu_kfz_elektrikprobleme_den_griff_kriegen-hexagonforum.html?cron=1

Wenn das Zündschloss den Fehler verursacht  und eventuell zu teuer bzw nicht erhältlich ist oder andere Argumente gegen das erneuern sprechen, kann man  einen zusätzlichen (zB Kipp-) Schalter einbauen (ist nicht elegant aber als Notlösung auch möglich). Oder wie zwei Threads weiter oben beschrieben hoffen das die letzte Ölung (auf ungewisse Zeit) zum Erfolg führt, allerdings sollte man dann bedenken, falls der Fehler dann unterwegs permanent wird, wird der Roller zur Immobilie 

lg

joe

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 09 Nov. 2018 20:59

Die erste X9/250 Serie wurde noch mit Hondamotor geliefert 

...und die X9er sind für E-Probleme bekannt...wie alle Italiener

Gruß Martin

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 09 Nov. 2018 21:20

Ich möchte gerne noch hinzufügen, dass man beim Zündschloss zwischen mechanischem und elektrischen Schaden differenzieren sollte. Der Zündschlüssel wirkt im Schloss rein mechanisch und wirkt durch sein herrumdrehen am inneren Ende auf einen elektrischen Dreh-wendeschalter.

Sollte sich der Schlüssel drehen lassen ohne dass er hakt, sind Schlüssel und Schloss in Ordnung. hört man das bekannte klicken, dann sind es die Rastpositionen im elektrischen Zündschalter. Hört man das Klicken nicht ist entweder der Zündschalter verschlissen oder innerlich defekt oder aber es gibt an den kleinen Kupplungsbauteilen, welche die drehkraft vom Zündschloss auf den Schalter übertragen ein Problem.

Da gibt es z.B einen Plastiknippel in Form eines 3/4 Kreises am Zündschalter, ist dieser gebrochen gibt es keine Kraftübertragung mehr. Man dreht also äusserlich den Schlüssel, innen passiert aber nichts.

Wenn Du also dass Schloss als Fehlerquelle ausschliessen möchtest, entferne die vordere Verkleidung und löse den Zündschalter. den Zündschalter dann vorsichtig mit Kombizange eine Raste im Uhrzeigersinn drehen. Dann sollte zumindest die Zündung angehen. Willst Du dann noch den Motor starten achte darauf, dass vor anstellen der Zündung mittels Zange der Zündschlüssel im Schloss steckt. Dort befindet sich die Lesespule für die Wegfahrsperre und ohne Schlüssel würde es nur bei der eingeschalteten Zündung bleiben da die Wegfahrsperre dann noch immer aktiv wäre.

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 11 Nov. 2018 15:41

Hallo,

erstmal, Vielen Dank, für die vielen Antworten. Ich werde, nächste Woche am Zündschloß anfangen. Denn zur Zeit, tut sich garnichts mehr, wenn ich den Schlüssel dreh.

Sobald ich was weiß, werde ich mich wieder melden.

bis bald und schönen Sonntag noch

Superjoech

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme gehen weiter, 13 Nov. 2018 12:13

Hallo,

habe gestern Abend, dass Zündschloß mit Schalter gewechselt. Da beides, schwergängig war.  Trotzdem funktioniert es nicht. Am Zündschloß kommt Dauerplus an. Bis dahin ok.

Am Kombiinstrument tut sich garnichts. Vorne hört man Relais klacken, beim einschalten der Zündung. Danach, Kombiinstrument ausgebaut. Am Kombiinstrument, kommen 12V an. Beim einschalten der Zündung, passiert garnichts. Es gehen, keine Lampen an, Display bleibt dunkel und zeigt auch nichts an. Tacho oder Tankuhr usw. zeigen auch keine Reaktion. Ich hoffe, ich konnte alles verständlich erklären.

Ab jetzt, bin ich ratlos??? Ist das Kombiinstrument defekt? Kann ich das, auf Funktion prüfen? Wo mache ich jetzt weiter?

bis bald

Superjoech

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme gehen weiter, 14 Nov. 2018 09:26

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Superjoech:"... Dann schalte ich die Zündung ein und es passiert nichts. Kein Kombiinstrument, nichts. Überbrücke ich den Magnetschalter, dann läuft der Motor sofort. Mit dem Notschalter, kann den Motor abstellen. Paar Tage später, läuft der Roller wieder ganz normal....."

Hallo,

soll das heissen das der Motor dann ohne "Zündung ein" zu starten geht"?

Und / oder du dann den Motor nicht über Zündschloss sondern nur über den Notschalter abstellen kannst??

lg joe

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Superjoech: "...habe gestern Abend, dass Zündschloß mit Schalter gewechselt. Da beides, schwergängig war.  Trotzdem funktioniert es nicht. Am Zündschloß kommt Dauerplus an. Bis dahin ok... Am Kombiinstrument tut sich garnichts. Vorne hört man Relais klacken, beim einschalten der Zündung. Danach, Kombiinstrument ausgebaut. Am Kombiinstrument, kommen 12V an. Beim einschalten der Zündung, passiert garnichts. Es gehen, keine Lampen an, Display bleibt dunkel und zeigt auch nichts an. Tacho oder Tankuhr usw. zeigen auch keine Reaktion. ..."Superjoech

Hallo Super,

ich kenne leider die X9 (zB Wegfahrsperre etc) nicht und kann deswegen definitiv nicht Fahrzeugspezifisch sondern nur allgemein helfen.  Aber eventuell kann zur X9 jemand noch genaueres  sagen.

Ansonsten, mir scheint einige Fragen (aus obigem Post)  sind noch nicht geklärt, zumindest kann ich es aus deinen Antworten nicht herauslesen.

zB Zitat: ".... Hallo Superjoech.....Am Zündschloss (wenn der Fehler da ist) mittels Prüflampe (oder Multimeter, oder Glühbirne mit Kabel) auf Stromsuche gehen:

wenn am Zündschloss auf 15 (Zündungsausgang) nach Einschalten der Zündung kein Strom, aber auf der Eingangsseite Klemme 30 (Dauerstrom von der Batterie kommend) schon, dann Zünschloss erneuern. ..." Zitatende

Deswegen hier noch einmal die Frage:

Hast du, wenn der Fehler da ist, (am Zündschloss) Strom nach Einschalten der Zündung (wie oben beschrieben Richtung Verbraucher, gerne Klemme 15 oder auch Zündungsplus genannt ) oder nur Dauerstrom von der Batterie kommend? Also auf mindestem einem Kabel am Zündschloss: Zündung ein -Strom da, Zündung aus -Strom weg.... ??

Du schreibst du hast 12Volt am Kombiinstrument? Ist das immer, also Dauerstrom?  Oder nur wenn Zündung an?

Oder gibt es dort Stellen/Kabel an denen Dauerstrom und solche an denen zusätzlich auch 12Volt, nur wenn Zündung an, anliegt?

Wenn du einen Stromlaufplan hast oder besorgen kannst  (Bedienungsanleitung,Reparaturleitfaden, Internet  etc) für dein Modell, dann bitte fotografieren oder einscannen und einstellen, dann können wir im Forum dir eventuell besser weiterhelfen bzw gerne die Kabelfarben zur leichteren Suche nennen. Ich habe  für dein Modell leider keinerlei Unterlagen.

lg

joe

Moin Jörg, 

...mit der Piaggio X 9 kenne ich mich nicht näher aus... 

Aber evtl kannst Du nähere Infos und auch den "Stromlaufplan" in diesem Forum finden:

www.sekem.de/pigs/Logo_X-Forum2.jpg

619267.forumromanum.com/member/forum/forum.php?USER=user_619267

Unser "Sekem"-Jürgen betreibt dieses Forum und hat mit den Jahren eine ausführliche Sammlung an Unterlagen, WHBs und auch "Stromlaufplänen" zusammengetragen.   ( auch vom Piaggio Hexagon )

Jürgen ist sehr Hilfsbereit und hat vielen Kollegen schon weiterhelfen können. Erreichen kannst Du Ihn entweder über "PM" oder hier: jk@sekem.de   Wenn er nicht Daheim am "Schussenstrand" ist... treibt er sich gewiss wieder mal in seiner "2ten Heimat" Italien  herum.   Zumindest vor Kurzem war er noch dort unten. 

Gruß,   und wünsche Gutes Gelingen...

Fritz    

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 14 Nov. 2018 13:48

So, ich war gerade nochmal in der Garage.

Am Zündschloß liegt Dauerplus an. Beim einschalten der Zündung, liegt Zündplus an. 

Am Kombiinstrument, liegt 2 x Dauerplus und 1 x Zündplus an. Aber das kombiinstrument zeigt nichts an.

Dann kam ganz kurz diese Anzeige auf dem Display.

Heißt das " Batterie "???  Batterie hat 12,8V, sollte doch reichen, oder??

Gruß

Superjoech

Im X-Forum, werde ich mich auch mal umsehen. Danke, für den Tipp.

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 14 Nov. 2018 14:36

Hallo Super 

da bin ich erstmal raus

da wird es, zumindest für mich da ich so "moderne" Roller nicht habe,  zu Fahrzeugspezifisch.

Aber eventuell kann zur X9 dir ein Leidensgenosse oder im X-Forum jemand weiterhelfen.

Viel Glück

lg

joe

Alle sagten: "Das geht nicht", dann kam einer der das nicht wusste.. und hat es einfach gemacht... ;)

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 14 Nov. 2018 20:44

Gunamt Jörg, 

12,8 Volt "Ruhespannung" hat nur ein gesunder, Voll-geladener "Gel-AGM Akku", oder einer der hoch-modernen + (teuren) "Lithium Ionen Akkus" und das sollte für´s Starten auf jeden Fall reichen!  

Bei der "Kurz"-Anzeige auf dem Display handelt es sich - meines Erachtens (?) - um eine "unvollständige "8"     - daraus schließe ich, daß (wahrscheinlich) die "Electronic" der Anzeige am spinnen ist. (!?)  Um den genauen "Fehler" auslesen zu können... wird Dir, bzw Deiner X9... nur geholfen werden können, wenn sie am "Diagnose Computer" des nächsten "PIA-Vertragshändlers" angeschlossen wird. (Der sollte dann den "Fehler-Code" anzeigen können)  

Deswegen wollte/+will ich mit diesem "electronischen modernen Krams" - als "Selbst-Schrauber" - auch Nix zu tun haben! Damit wirst Du in die Fachwerkstatt "gezwungen"... und kannst ohne "Diagnose Computer" nicht mal den genauen Fehler finden!  Auch ein Grund, daß ich "gezielt" nach einer Hexe aus der 1.Generation gesucht (+gefunden) habe.   

Evtl findest Du aber auch einen "Freien Werkstatt-Betrieb"... der den Fehler am passenden "Diagnose-PC" auslesen kann.(!?)  Der könnte dann bestimmt Preislich "etwas Günstiger" sein.     

Vielleich hast Du ja Glück... und es ist nur  "1 Sensor" am "Spinnen"...  Mehr zu Deinem Thema kann ich nun auch nicht mehr beisteuern.   Leider. 

Gruß,   und "Toi Toi Toi" - daß es nix Teures ist...  

Fritz   (so langsam wird´s "Kälter"... deshalb mit Schal    

.

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 14 Nov. 2018 23:52

Hallo zusammen

Die Anzeigereste zeigen den Kilometerstand an. In diesem Bereich werden die gefahrenen KM angegeben, darunter Uhrzeit Temp und so weiter. Die Elektronikfehler waren eine ganze Zeit symptomatisch bei der X9 und zwar bei allen Hubraumgröße. Hilft zwar nichts war aber leider so.

Erwin

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 15 Nov. 2018 01:14

www.sekem.de/pigs/Logo_X-Forum2.jpg

Fritz, was du so alles aufspürst. 

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme, 15 Nov. 2018 01:21

Die Handbuchsammlung zum x9_250 ist noch recht mau. Wenn einer was hat > schicken.

Die Kompetenz liegt beim englischen X9-Forum. Evtl findet sich auf den anderen Servern die ich aufführe noch was. 

Schöne Grüße vom Schussenstrand

Jürgen

08/10 - 08/13 Hexe 125 EX
08/13 - 04/15 X8 400 i.e.
seit 05/15 X10 350 und endlich wieder glücklich
Ja, ich weiß, ich habe bei der X8 den Intervall nicht eingehalten - Egal!
Schraubhilfe für die Hexagon gibt‘s unter www.das-X-Forum.de/Tipps und Tricks

RE: Piaggio X9 250 Elektronikprobleme behoben, 07 Dec. 2018 14:29

Hallo, wollte nur kurz mitteilen, dass ich den Fehler gefunden habe. Hinter der Frontverkleidung sitzt das Hauptrelais. Das habe ich gewechselt und alles funktioniert wieder einwandfrei.

Vielen Dank, für Eure schnellen Antworten und Unterstützungen.

bis bald und schöne Weihnachten

Superjoech