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Umweltzonen !
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Name Nachricht
Wanderfalken 81




3099 Beitrge

Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 11:42


Hej Leute

Noch !!!!!! Brauchen Motorrder und Motorroller
Keine Umweltplaketten!!!!

Aber die Betonung liegt auf >>N O C H<<
Denn da knnte man doch noch was Geld machen oder!!

Gruss der "Wanderfalke" werner


 
     
ts1



211 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 12:09


Bizarr, da ausgerechnet die grten Dreckschleudern (*) ohne Plakette rein drfen. Aber ist halt so...

(*) EuroX-Abgaswerte fr Kraftrder deutlich grozgiger als fr Pkw, trotz viel geringerem Gewicht (Motorbelastung) und anspruchsloserem Normzyklus.
Insbesondere die Euro-losen alten "Zwodaggder" stoen locker hundertmal mehr Schadstoffe aus als ein Euro4-Pkw.

In manch fortschrittlicheren Lndern wurden die Zweitakter schlichtweg verboten.

MfG
Thomas
 
     
goofi 1234



1279 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 13:58


Wenn du falschtaktfahrer hier in Deutschland unzufrieden bist dann geh doch in eins
von diesen fortschrittlicheren Lndern die deutschen Grenzen sind offen und tsch.
Euro1 Autos und ltere Benziner erzeugen keinen Feinstaub, aber die Euro 4 Autos
die erzeugen Feinstaub wenn auch nur minimal und die drfen in die Umweltzonen.



Gru
Andreas


Gendert von goofi 1234 am 17.Feb.2009 14:03
 
     
michael-hexe




1263 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 14:05


hat da einer was gegen 2tackter???????


gru
michael aus siegburg
125EX

Skype


michael limbach
 
     
Manni97




80 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 15:24


Ich pldiere dann fr Umweltplaketten fr alle Motorsgen, Rasenmher und sonstigen mit Kleinmotoren betriebenen Maschinen- --- wenn, dann Gerechtigkeit fr alle !!
Gre
Manni
 
     
dalung




547 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 16:11


Hi wie oben schon beschrieben, die Umweltzonen wurden in erster Linie wegen der russenden Dieselfahrzeuge eingefhrt, das eine Hexe Feinstaub produziert ist nicht mglich, und die paar die da noch rumfahren die fallen da kaum ins Gewicht.

Ich finde es viel wichtiger den CO2 Aussto eines Fahrzeugs zu besteuern, also auf einen niedrigen Kraftstoffverbrauch zu achten. Den das Klimaschdliche CO2 ist der wahre Umweltkiller.

Grsse dalung. (Michael).
 
     
calaratjada




805 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 18:36


au weia, da ist der Thomas aber in einen Fettnapf ne, eher in ein Fettfa getreten
 
     
ts1



211 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 18:36



Wenn du falschtaktfahrer hier in Deutschland unzufrieden bist dann geh doch in eins
von diesen fortschrittlicheren Lndern die deutschen Grenzen sind offen und tsch.
Man kann aber auch an den Verhltnissen etwas ndern. EU-Richtlinie 96/62/EG mu von den Mitgliedstaaten umgesetzt werden. Warum also nicht gegen die Bundesrepublik Deutschland klagen, wenn er seine Brger nicht schtzt.
Die teuren Klagen, das hat die BRD schon gelernt, kann man vermeiden, wenn die BRD ihre Pflichten erfllt.

Was ist wichtiger, die Gesundheit der Brger oder Fahrzeugdreck und -gestank? Wenn Du kranke Kinder (Asthma, Krupphusten, ...) hast und einmal im Monat in der Notaufnahme wartest, denkst Du vielleicht anders darber.

Wobei die Zweitakter ja nicht per se ausgeschlossen werden mssen (und auch nicht zwangslufig stinken mssen), sie mssen einfach nur entsprechend schadstoffarm sein.

Euro1 Autos und ltere Benziner erzeugen keinen Feinstaub, aber die Euro 4 Autos
die erzeugen Feinstaub wenn auch nur minimal und die drfen in die Umweltzonen.
Es heit ja auch Umweltzone und nicht Feinstaubzone. Feinstaubgrenzwerte werden bekanntlich erst 2010 verbindlich.

MfG
Thomas
 
     
michael-hexe




1263 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 18:59


hallo thomas

die paar 2tackter in einer stadt-rechne mal gegen wieviele alte benziner noch rumfahren-oder uralt diesel- also das steht in keinem verhltnis zueinander oder kleintransporter zudem ist es auch eine frage des geldes das viele ihre alten autos behalten weil sie es sich nicht leisten knnen ein neues zu kaufen was heutzutage wohl keine seltenheit ist


gru
michael aus siegburg
125EX

Skype


michael limbach
 
     
Blauhexer




3783 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 19:04


Hallo ! Auf die Gefahr hin,mich jetzt vllig zu outen: ich htte kein Problem damit rein elektrisch zu fahren,wenn :
1. die Motorleistung quivalent zum jeweiligen Fahrzeug wre
2. die Akkukapazitt etwa gleiche Reichweiten garantiert
3. die Ladezeit nicht ber 15min. betrgt
4. an jeder normalen Tankstelle das Laden mglich wre
aber VARTA & Co. knnen (oder wollen?) nicht so recht in die Puschen kommen.Natrlich mte das Ganze auch zu einem brgerlichen Preis realisiert werden.....
Extrem niedrige Wartungskosten wrden dem gegenber stehen.Die Motoren sind schon da,der Rest kann doch nicht so schwer sein........
Gru Martin
______________________________________________________________________________________________
LXT - luft und suft
 
     
goofi 1234



1279 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 19:17


Ausserdem ist es jawohl Tatsache das mehr als 50% der Schadstoffe die ein Auto whrend seiner Lebensdauer
erzeugt durch die Produktion desselben entsteht. Daraus folgt ein altes Auto zufahren ist nicht Umweltschdlich,
also lat euch kein schlechtes Gewissen einreden von diesen Null Ahnung Typen.

Gru
Andreas
 
     
*samlouwal*



3389 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 19:22


Fliegt alle weiter in den Sdenund macht schne Kreutzfahrten.

Gruss Walter
Der mit den Zwei-hexen.Richtig und falsch Takt.Und beide Fliegen wieder.
Fher hatten die Hexen Bessen,heute fahren sie Hexagon

Skype



 
     
+Bernerfreund+




1126 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 20:38


Wrde der Gesetzgeber zuerst einmal seine Hausaufgaben machen wrde es manche Probleme
nicht geben. Die da wren :
20Jahre ber Umgehungsstraen diskutieren
Ampelschaltungen intelligent zu schalten
dafr sorgen das der Verkehr auch wirklich fliet
50 % der Gebots-/Verbotsschilder abschaffen
Schutz des Brgers mu vor den Schutz irgendwelcher Kammolche gehen die man umsiedeln kann
Tempolimits da wo sie hin gehren, manchmal stehen Schilder 30,Tempolimits, Jahre an der selben Stelle
obwohl sich die Technik der Autos (Blattfeder) weiter entwickelt hat.

Usw. usw.
Bei meiner Ex 125 steht : schadstoffklasse unbekannt

Euer Bernerfreund
Dieter




 
     
dinobaby01




421 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 20:47


Leute nich aufregen!!!

Umweltzonen sind dazu gedacht alte PKW da raus zu halten und den die weniger Schadstoffe machen durch die Plakette noch nen paar Euro aus der Tasche zu ziehen. Unsre kleinen Roller interressieren die doch gar nicht.
Fr die sind wir doch Gott sei Dank, ne kleine rand erscheinung, wo es nix zu hohlen gibt.

Wollen ma hoffen das unsere Politiker da weiter Schlafen und uns damit in ruhe lassen^^


mfg Helmut

Spritmonitor.de

 
     
hddiesel



231 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 21:35


Hallo

ZU: Tempolimits da wo sie hin gehren, manchmal stehen Schilder 30,Tempolimits, Jahre an der selben Stelle
obwohl sich die Technik der Autos (Blattfeder) weiter entwickelt hat.

Der Staat hat keine Angst, dass sich jemand verletzt auf der Strae, oder sein Fahrzeug Beschdigt, sondern auf die 30er Geldquelle kann er nicht verzichten.

Zur Umweltplakette:
Schnffelt doch einmal in manchen Gegenden, was alles durch die Kamine ins Freie geht, statt Ordnungsgem Entsorgt, werden die Teile durch den Kamin gejagt.

Wann kommen die Umweltplaketten fr die fen in der Wohnung und Betrieben, mit Regelmigen Stich- Proben im Kamin, was so alles verheizt wird, das wre doch eine gute Einnahmequelle.

Weg mit den 1 Euro Jobs und der gleichen, dann haben wir wieder das Ntige Kleingeld, fr Umweltfreundliche Fahrzeuge zu Kaufen.

Aber bitte die Finger weg, vom 2 Takt Verbot, oder wollt ihr uns die Freude am Leben nehmen.

Gru Karl


Gendert von hddiesel am 17.Feb.2009 21:38
 
     
-Koilander-




2480 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 22:57


moin moin

ICH LIEBE DEN GERUCH VOM ZWEITAKTER AM MORGEN



Gru aus Castrop-Rauxel

>>Koilander<< es kann nur einen geben.

ps. die schnsten Hexen sind >>> Grn oder Lila <<<

Skype


www.myvideo.de/watch/1624323/Leuchte_Auf_Borussia
 
     
der Kuddel



RE: Umweltzonen !, 17 Feb. 2009 23:31




dalung:

Hi wie oben schon beschrieben, die Umweltzonen wurden in erster Linie wegen der russenden Dieselfahrzeuge eingefhrt, das eine Hexe Feinstaub produziert ist nicht mglich, und die paar die da noch rumfahren die fallen da kaum ins Gewicht.

Ich finde es viel wichtiger den CO2 Aussto eines Fahrzeugs zu besteuern, also auf einen niedrigen Kraftstoffverbrauch zu achten. Den das Klimaschdliche CO2 ist der wahre Umweltkiller.

Grsse dalung. (Michael).



warum mssen wir dann zu AU ?
jedes verbrennen irgend einer Materie stsst CO2 in die Umwelt. Rauchen, Kamine, und Gartenabflle verbrennen, Brand Roden usw. Wussetet Ihr dass wenn eine Kuh Pfurzt Methangas fr einen Haushalt fr einen Tag frei gesetzt wird?
Immisionnen, das alles sind Klima Killer.

Gru aus Essen,
Kuddel


Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten ( es besteht aber (c) )

 
     
Wanderfalken 81




3099 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 18 Feb. 2009 06:57


Hej Leute

Toll, viele Antworten zu diesen Thema!

Aber wollen wir doch mal Ehrlich sein,es geht keinen Poltiker
um die Umwelt ob in Berlin oder Brssel !
Da mu man nur mal die Augen auf machen und richtig sehen,
die Umwelt und Natur Interessiert keinen aber auch keinen!!
Was Interessiert ist nur das Geld

Man knnte Hundert Sachen Sagen von LKW,Flugzeugen,Regenwlder,Transporte von Gter von A-Z,
Verbauung der Natur ..............u.s.w....u.s.w ....u.s.w..!
Was zhlt ist nur das GELD (Leider)
Natur und Umwelt ist reine Nebensache




Gruss der "Wanderfalke" werner


 
     
ts1



211 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 18 Feb. 2009 09:29


Geld und Macht und Spa.
Aber so sind wir wohl alle. Alle Politiker, alle hier im Forum, mich natrlich eingeschlossen.

Mich interessieren meine Kinder, von denen leider schon eins verstorben ist und eins sehr krank.
Doch was juckt das den nchsten? Der sagt mir nur "hau doch ab".
Der bernchste fragt, ob man ihm seinen Spa am Leben verderben will.

Bei Leben und Gesundheit - zhlt nur das eigene. Die Nachbarsfamilie ist schon wieder sche*egal.
Mit Kindern wird man gemeinhin eh zu den asozialen gerechnet. Ob in einer Firma oder bei Behrden oder in einem Forum. Das bin ich gewohnt, habe ein dickes Fell und kmpfe ganz egoistisch fr meine Familie.


@der Kuddel

Nicht jedes verbrennen erzeugt CO2. Ein Gegenbeispiel ist 2H2 + O2 -> 2 H2O.

MfG
Thomas
 
     
Wanderfalken 81




3099 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 18 Feb. 2009 10:21


Hej Thomas

Vieles in diesen Leben ist Traurig,ja sehr Traurig !

Aber wer wirklich LIEBE in seinen Herzen hat,wird sich auch immer fr
den anderen Interessieren,( siehe nur mal hier im Forum)schau mal wieviele Leute
schon auf unsere Reiseberichte geantwortet haben!
Und wieviel Leute hier im
Forum schon Freunde geworden sind !
Und viele helfen anderen mit Ihren Wissen !
Es wird auch immer Menschen geben die kein Interesse an den anderen haben,
da ist auch DIE LIEBE nicht zu Hause glaub mir !

Wer LIEBE im Herzen hat wird sich auch immer fr den anderen Interessieren !

Und wenn mein Kopf mal Traurig ist und ich Denke sche.....Welt,denke ich an M.Luther
Den Satz mit dem "Apfelbumchen"

Also Thomas die Welt ist nicht gut, das hat auch Nie einer gesagt,aber mit LIEBE im Herzen
knnen wir alle uns das Leben ein wenig leichter und schner machen!!

Gruss der "Wanderfalke" werner




Gendert von Wanderfalken 81 am 18.Feb.2009 10:39
 
     
-Tobbe-




569 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 18 Feb. 2009 21:51


Ich sag nur eins zu den Umweltzonen: Schn das die kleinen Leute die um ihren Arbeitsplatz bangen sooo viel Geld haben sich ein neues Auto zu kaufen, da bleiben die Reichen und Schnen weinigstens unter sich in den Innenstdten. Ich mach das anders: ich fahre aus Prinzip nicht in irgendwelche Stdte mit Umweltzonen, z.B. fahre ifch in Dortmund nur zu Polo und Hein Gericke, der Louis hat Pech, der ist nmlich in der Zone der Reichen und Schnen.

Ach ja und zur Gesundheit fllt mir nur ein: mein Uropa ist ber 90 geworden, mein Opa lebt immer noch, und das obwohl die Autos doch frher angeblich alle so viele ungesunde Stoffe ausgestoen haben. Alles reine Abzocke.



Tobbe


 
     
ts1



211 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 08:52


Uropa ist vielleicht nie Auto gefahren. Wei nicht, habe ihn nie kennengelernt.
Zu Opas Zeiten 1890-1940 in Ostpreuen war ein Auto anfangs fast ein Weltwunder. Ausgenommen natrlich im letzten Jahrzehnt bei der Wehrmacht. Aber im Privatbesitz!?
Erst mein Vater konnte sich eins leisten.
1000 Autos ber ganz Europa verteilt oder 100000 Autos in einer Stadt wie Wolfsburg. Knnte da ein Unterschied bestehen?

MfG
Thomas
 
     
bit+byte-domteur




4076 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 09:15


noch was zur Anzahl von Autos:

in dsseldorf sind mehr Gelndewagen (auch SUVs genannt) angemeldet, als in ganz Afrika zusammen!!



Ingo

P.S.: meine erste Hexe habe ich geheiratet!!
Mit einer blauen LX 125 fahre ich die Erste!!


Borussia for ever!!

 
     
calaratjada




805 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 10:03


Warum Umweltzonen?
Damit die Luft in den Stdten sauberer wird?
Damit wir den Klimawandel verzgern?
Damit wir mit der Abwrackprmie neue Autos kaufen und die Wirtschaft ankurbeln (einen Dacia kaufen, weil deutsche Autos zu teuer sind)?

Wenn wir den 9 Jahre alten Opel Corsa B meiner Frau verschrotten, dann nehmen wir ein Auto vom Markt, der mit seinem ECO Motor und 936 ccm Dreizylinder schon damals die D4 Norm erreichte und nach der neuen Besteuerung 20 Euro kosten wrde, weil der CO Aussto unter der Norm liegt...
.
Warum Umweltzonen?

Um dem kleinen Mann einzureden, das er mit seinen alten Autos und Motorrdern/Rollern alleine Schuld an dem Klimawandel ist!
Um dem kleinen Mann die Knete aus der Tasche zu ziehen!
Um dem kleinen Mann einzureden, wenn Du nach Malle fliegst, dann zerstrst Du die Ozonschicht aber ganz dolle....!

Und was machen unsere Politiker zu unserem Wohle?

Dreckschleudern fahren als Dienstwagen, mit dem Flieger durch Europa jetten, der Dienstwagen fhrt mit Fahrer leer vorweg, damit unser ach so Fhrsorglicher Politiker nicht mit dem Bus oder der Bahn vom Flughafen ins Stdele fahren mu, so wie wir das machen sollen...!
Auch die grnen fahren kein Fahrad mehr....!

Und die Industrie?
Die sind fein raus, denn die machen einfach ihr Werk hier dicht wenn die Auflagen nicht erfllt werden knnen, weil ja zu teuer, und gehen in ein Drittland und verpesten da die Luft, weil da gibt es ja solche Gesetzte nicht wie hier...doch der Erfekt ist der selbe....die Welt leidet.....

Unserre Politiker sollten mal mit gutem Beispiel voran gehen und auch Bahn und Bus fahren, doch dann knnten Sie morgens nicht in Berlin sein, um zu unterschreiben das sie an einer Sitzung teilgenommen haben, dann nach z.B Mnchen jetten um dort zu unterschreiben das sie wieder an einer Sitzung teilgenommen haben, (gibt ja extra Knete) um dann nach Brssel zu jetten, um dort zu unterschreiben, (gibt wieder Knete als EU Abgeordneter)das man an einer Nachmittagsitzung teilgenommen hat, um dann nach Hannover zu jetten, wo am Flughafen der Dienstwagen nebst Fahrer aus Berlin wartet um abends mit dem Ministerprsidenten bei einem Dienstessen ber den Klimawandel zu diskutieren....

Und wir sollen die sein, die alleine mit unserem KFZ die Umwelt zerstren?

Deshalb also Umweltzonen....die helfen......wers glaubt wird seelig....und wenn nicht? Dann kommste auch in den Himmel !


Gru
Peter



zu den Heiderollern
 
     
vario (RTP)




1203 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 11:24


Ts1.
1. 2 Takter sind besser als ihr Ruf und die paar 2T die es heute zum Glck noch gibt, werden hoffentlich noch lange leben.
Das Problem des 2T ist ja er "riecht", und alles was "riecht" wird gleich mit schdlich asoziert.
Gerade der 2T ist was Motoraufbau, Effiziens angeht kaum zu berbieten.
Ford hat sogar anfang der 90er jahre deswegen wieder mit 2T Experimentiert.
Allerdings wurde dan durch das beste beispiel wie man einen 2T NICHT bauen sollte (Trabbi) der Ruf des 2T so schlecht, das Ford einfach nur kein Absatz fr 2T sah.
Es gibt sogar 2T die die Euro 3 Norm erfllen und das erste 2 Rdrige Fahrzeug mit KAT wahr ein 2T (Pich maxi)
Auch sollte man bedenken, ich kann meinen 2T Motor alleine ohne Probleme komplett zerlegen, reparieren, etc.
Bei einen 4T ist das nicht drin.
2. Feinstaub und Autoverkehr hat ja in der Realitt nichts miteinander zu tun.
Selbst 20 Jahre alte Diesel verursachen harmlosen Russ
Benziner knnen kein Feinstaub verursachen und die grssten Feinstaubquellen bei Autos sind die MODERNEN Kommon Rail und Turbo Diesel.
Laut des ADACs und sogar einiger Umweltgruppen ist der Verkehr nur zu max zu 11% am Feinstaub urschlich.

Seit ca 15 Jahren haben wir es mit reel schrumpfenden Lhnen, bzw steigenden Abgaben zu tun da sollte die Feinstaubhysterie wohl nur den Autoverkauf/Fahrzeugkauf ankurbeln, den wenn Feinstaub wirklich so Hpergefhrlich whre:
Dan drfte die DB KEINE Dieselloks mehr betreiben, die in einer Grossstadt DER Feinstauberzeuger neben dem "Hausbrand" (Heizungen) sind.

Landwirte drften nach der Ernte ihre cker einzig in Atemschutzausrstung betretten.
Den nach der Ernte berschreiten ie Feinstaubwerte bei weitem die EU Grenzwerte--mssen Feldwege jetzt zum Schutz der Beflkerung nach der Ernte gesperrt werden?

Silvesterfeuerwerk berschreitet die Eu Grenzwerte fr die Messtationen an der Strasse bis zu dem 1000 Fachen.


Also sollte man hier mal die Kirche im Dorf lassen--apropo-Kirche-Weihrauch erzeugt auch sehr viel Feinstaub bei der Verbrennung und das sogar in einem "Geschlossenen Raum"!

Wenn der Gesetzgeber wirklich auch zB die Fuffis sauberer und sparsamer bekommen will, so, soll er die 45/50 km/h Regel abschaffen.
Als ich frher "offen" fuhr, brauchte ich nur 1,8 Liter auf 100 km-gedrosselt ori aber leider 2,8 liter.
Ursache warum hier der 2T mehr Sprit als der 4 Tackter braucht, liegt paradoxerweise an der sparsamkeit/Leistung des 2T:
Wo beim Auto die Verbrennung auf das max mgliche optimiert wird, DARF dies bei der Fuffi ja nicht, da diese dan zu schnell whre.
Hier muss der Hersteller alles tun um blos keine ordentlich Leistung herauszuhohle, da sonst das Ding ja zu schnell ist.


Niedlich finde ich ja zb den Vergleich eines Users ( irgentwo im Netz gefunden) wo einer meinte wegen der 2T "Problematik" wrde Indien die 2T Rickschas abschaffen.
Das Diese Motoren nicht gerade umweltfreundlich sind wahr dem Hersteller schon klar, als er den Motor nicht mehr baute, und die Lizens in den 50er Jahren!! an einen Indichen Hersteller verkaufte.

Der Tempo Hanseat wird mit 2T? wohl auch noch in Indien gebaut.

Deswegen finde ich die ganze Disskussion um Feinstaub etwas an den Haaren herbeigezogen.
Den solange man mit den modernen Messgerten Irgentetwas messen kann, heist es ja nicht unbedingt das es gleich super Schdlich ist.
Wssten wir heute, was vor 25 Jahren alles in welcher Konzentration um uns herum wahr, so wrden wir heute uns eher Fragen.
Warum sind wir nicht schon vor 8000 Jahren ausgestorben?









Gendert von vario (RTP) am 19.Feb.2009 11:31
 
     
rollerbaer




1695 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 11:55


Beim Wort Umweltzone mu ich Kotz.. Da wurde das Pferd von der verkehrten Seite auf gezumt.Hier in Bremen ist ein Grner Verkehrs und Umweltminister der hat hier Sachen in Sachen Umwelt aufgezogen einschlielich Zone da kann einem Angst und bange werden ,
 
     
ts1



211 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 12:05


Die 2T im Supertanker oder bei den Drohnen der US Air Force sind "etwas" weiter entwickelt (und auch teurer) als der kurbelkastengesplte 2T der kleinen Roller. Letzterer ist nicht sonderlich effizient. Nur effektiv.
Erstere arbeiten mit Ventilen und Aufladung ja in Wirklichkeit nicht mehr nur in 2 Takten.

Orbital hatte vor nicht allzu langer Zeit einen greren Feldversuch mit 2T nach Pkw Euro 3 Norm fr die australische Post. Die erwiesen sich als schlechter als die gleichzeitig laufenden 4T.

Aber wir brauchen nicht mehr ber Pkw Euro 3 reden, weil Euro 4 schon lngst das gesetzliche Minimum ist. Einen derartigen 2T gibt es nicht. Wer meint, selbst einen 2T Pkw-Motor mit Euro 4 entwickeln zu knnen, meint besser zu sein als Orbital und Honda und ...), darf das ruhig versuchen.
Es kommt aber bald Euro 5 und 6.

Der Carnot-Zyklus besteht aus 4 nderungen des Gaszustandes. Es ist also nicht abwegig, das in 4 Takten zu absolvieren.
Besser als nach Carnot geht eine Wrmekraftmaschine menschlichen Wissens nach nicht. Aber wer die Physik revolutionieren will, darf auch das versuchen.

So warte ich also auf den 2T, der je nach Erscheinungsdatum Euro 4, 5, 6 oder noch besser haben wird.

Evtl. wre Elektro aber eine noch saubere Alternative!?

MfG
Thomas
 
     
calaratjada




805 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 12:34


mal ne Frage Thomas: Fhrst du eigendlich deine 125iger noch oder wischt du nur noch den Feinstaub aus deiner Garage ab?

Gru
Peter



zu den Heiderollern
 
     
vario (RTP)




1203 Beitrge

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 13:52


Solange Strom aus Braunkohlekraftwerken oder Atom (letzteres wegen der sehr haltbaren "Rckstnde" ) kommt, ist der Elektroantrieb nicht wirklich eine Lsung.
Aber zum Glck "arbeitet" man ja schon daran, und Wasserkraft&Co
Obwohl vom Drehmoment/Leistungsentfaltung her wre der Elektroantrieb ja ebenbhrtig bis besser als der 2T also wirklich eine alternative..

Man sollte aber auch mal "Butter bei den Fischen" tun und berlegen, ob es wirklich Sinn macht Milliarden in noch "sauberere" PKW zu investieren, oder ob es nicht besser das Geld zb bei anderen Massnahmen effektiver eingesetzt werden kann.
zb htte man hier in Dsseldorf statt der Errichtung/Planung, etc einer Umweltzone und dem chikanieren der Anwohner einen wessentlich hheren Effekt bekommen wenn man zb die Taxen/Busse mit Russfiltern ausgestattet htte.
Dh statt Geld/Zeit/Entwicklungsarbeit in eine ziemlich Sinnfreihe "Umweltzone" zu pumpen whre eine "Nachrstpramie" woll effektiver fr die Umwelt (und zwingt Anwohner nicht dazu ihr Auto zu verkaufen, etc)

Anderes Beispiel:
Statt also der Atmosphre kostengnstig Co zu entziehen werden in D zb BRAUNKOHLEKRaftwerke SUPVENZIONIERT

Man knnte doch einfach das CO IM Meeresboden entlagern-nicht der Wahnwitzige Versuch einiger Unternehmen das CO einfach am Meeresboden abzukippen ( was eh nicht wirklich funzen wird) ist gemeint:
In Glasrohren werden mit hilfe von Sonnenlicht und Meerwasser riesige Mengen Algen wachsen lassen.
Dieses "Gebru" wrde man dan an Stelle des Meerwassers in die Leergepumpten lflder zurckpumpen.
Damit whre das CO so sicher wie das l.
Wer weis in 200 Jahren (da dort ja schon Sedimente drber liegen) knnte man dan die vielleicht neue lquelle wieder anzapfen
Andererseitz in der Sdsee ist Kalk fr Beton teuer und rar
Dazu sinken einige inseln ja ab.
Lsung:
Mit Strom (Gleichstrom ca 8 bis 13 Volt: ) kann man das Kalk aus dem Meerwasser "ausfllen"
Dieser Kalk ist wunderbar fr knstliche Riffe, bindet CO und spart das abbauen des sogenanten "Muschelkalks"
Das Zeug knnte man ja auch fr Dmme/Uferschutz nehmen.
Aber lieber der CO und Feinstaubhysterei verfallen.
 
     
+Roro58+




1160 Beitrge
 

RE: Umweltzonen !, 19 Feb. 2009 17:59


Hallo Leute !

Ich denke, die meisten von uns fahren Ihre
Hexen, wie ich, aus emotionalen und nicht aus
rationalen Grnden.
Solange aber unsere Bundesregierung noch den
Bau neuer Braunkohlekraftwerke genehmigt, habe
ich auch kein schlechtes Gewissen mit meinem
2-takter die Welt zu geniessen. Damit werde ich
wohl kaum einen Beitrag zum Untergang des
Universums leisten.

aus Wendlingen.

Rainer



Gendert von +Roro58+ am 19.Feb.2009 18:00
 
     
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