Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 21 Nov. 2010 17:44
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Ich kann es immer wieder nur sagen ,beim wechsel von 125/150 ccm Motoren auf 180er Motorzylinder solle man nicht den leichteren Weg suchen ,
nmlich solle man die 2 mm nicht am Fue des Zylinders abdrehen , sondern man solle sich die Arbeit machen u.den Bund des Motorblocks ausdrehen.
Wie dnn die Wandung des abgedrehten Zylinders wird ,kann man bei Ebay Nr 130456441392 sehen .
Der hat zwar beim drehen das Ding fallen gelassen ,aber wenn der Zylinder mit der 1mm wandung spter im Block montiert ist ,u.1 Haarriss ist vom drehen zurck geblieben ,so kann sich jeder ausmahlen was passiert wenn ein stck abplatzt u. in den Motor fliegt .
Also meine devise ist immer den Bund des Motorblockes ausspindeln ,dabei gleich Wa. Pu. u Ku. We. Lager erneuern .
Lager sowieso ,weil der 180er mehr Bums bringt ,das die alten Lager nicht lange mitmachen .
Wenn das alles so montiert ist , so ist man auf der sicheren seite .
Dies wollte ich nur noch mal erwhnen . Gru Karl-Heinz
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dennisbandit
1199 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 21 Nov. 2010 18:54
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da hast du recht
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 21 Nov. 2010 19:26
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So schnell bricht da nichts. Meiner ist auch abgedreht, und der Malossi ist ab Werk nicht dicker. Basti bietet solche Zylinder auch bis 67mm Bohrung an, und auch die halten. Auch mein AC-BigBore hat so ein dnnes Hemd, und macht keinerlei Probleme. Nur die groe 68er Bohrung bleibt exclusiv den nicht abgedrehten Pia-Zylindern vorbehalten. Trotzdem werde ich beim nchsten Projekt den Block aufspindeln lassen, den dann ist man viel flexibler bei der Beschaffung von gnstigen Zylindern. Beim Bela musste ich den Block ja wegen Falschlieferung, von Hand aufdrehmeln. Mit ein wenig Geduld, und Sorgfalt geht das tatschlich. Und der nchste Zylinder wirds einfach draufgebaut.
Bei einem vorhandenen Block mit verbauter Kurbelwelle bleibt einem brigens gar keine andere Wahl, als nen abgedrehten Zylinder zu nehmen.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 21 Nov. 2010 21:04
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Hans , Da gehen die Meinungen auseinander ,denn ich wrde niemals einen 180er Zylinder auf ein schon mit zig tsd Km ausgelutschtes Gehuse zu verbauen , weil der 180er mit vollem Dampf u. Kommpression ,die Ku.We lager mit der Zeit zerstren .
Deswegen mach ich mir die Arbeit nicht 2 mal .. Du sagst da bricht nichts ab , ????? weil da unten der kolben ,wie Du ja selbst weist ,Theoretisch
zu kippen anfngt ,der Kolben geht da mit der Zeit einfach mit den Pleuel druck u zugbewegungen nach oben u. unten .
Einfacher beweis ,messe einmal einen Zylinder am Fue nach ,der ist in der hhenrichtung vorneweg 1- 2/zehntel weiter als in der Breite ,weil ja der Kolben eintaucht bis knapp unter den Zylinderbund .
Aber jeder macht das wie er mchte . Liebe Gre Karl-Heinz .
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 22 Nov. 2010 18:04
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Hallo zusammen
Da ich ja dabei bin meinen alten Motor auseinander zu nehmen eine Frage vorweg.
Lsst sich in einem ausgespindelten Gehuse wieder ein 125 oder 150ziger montieren?
Oder mu ich dann eine Buchse setzen? Habe den Motor zwar schon in der Firma aber noch nicht komplett auseinander.
Werde ich zwar dann sehen wsste es aber gerne im Vorfeld
Gru
Erwin
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 22 Nov. 2010 19:07
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@ Erwin: Ohne es ausprobiert zu haben, sag ich einfach mal ja. Es ist wirklich nicht besonders viel was da weg muss.
@ Karl-Heinz: Natrlich arbeitet sich jeder Zylinder irgendwie oval aus. Aber hier geht es um Hundertstel. Im Zentelbereich kann es schon deshalb nicht sein, weil die Beschichtung nur wenige Hundertstel mm dick ist. Im oberen und unteren Bereich kurz vorm Umkerpunkt ist die Kolbengeschwindigkeit recht niedrig, und unten wirkt auch kein Verbrennungsdruck da drauf.
Eine kleine Ankdote am Rande: Beim zweiten Race-Base Langstreckenmotor sind durch einen Bearbeitungsunfall eben jene Fulappen weggebrochen. Der hat bisher schon etliche Trainingssessions und auch einige 4h-Rennen berstanden. Neulich hatte der sogar nen Gasklemmer. Da hat der Motor auf der Seite liegend so hoch gedreht, das sich sogar die Wandlerfeder aufgewickelt, und den Riemenn total zerfetzt hat. Nachdem die Scke meinen Motor geplndert hatten(Wandler u. Ansauger), hielt der Renner noch das ganze Rennen durch, und ist bis heute noch in Betrieb.
Da wirken wirklich kaum Krfte drauf.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
Gendert von dad2t am 22.Nov.2010 19:10
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 22 Nov. 2010 19:40
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Den Zylinder runter redutzieren von 180 auf 125 geht trotz einbuse des Unterdrucks vom Kurbelgehuse .( Das Volumen im Kurbel Gehuse fr 125er wird grer )da ja rings um den Zylinderfu ein hohlraum entsteht . Laufen tut er ohne probs aber etwas holpriger,das man aber mit der Gaser abstimmung herausholen kann .
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Peter4210
2007 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 22 Nov. 2010 21:07
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Hi Hans und Karl - Heinz,
welche der beiden Techniken kostet wieviel,wenn man es machen lsst?
Peter4210
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 22 Nov. 2010 22:17
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Hi Peter
Fuabdrehen kostet etwa 30-40 Aufpreis. Fhr das Ausspindeln eines Blockes nimmt Basti ,glaub ich das gleiche. Die Sache mit dem Block hat aber noch den Vorteil, das man das mit etwas Flei, Geduld, und nen guten Dremel selbst machen kann. Abdrehen dagegen kann nicht jeder.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 23 Nov. 2010 13:38
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Hallo zusammen
Ich werde diese Woche noch den Zylinder runternehmen und nachsehen.
Das ich den 125/150ziger montieren kann ist klar aber meine Frage ging
(vielleicht etwas unklar ausgedrckt) mehr auf die Zentrierung des Zylinders.
Weiss noch nicht ob er Zentrierbuchsen hat oder nur durch den Zylinderfu zentriert wird.
Und ob er 1 oder 2 Zentrierbuchsen hat.
Denn wird er ber den Fu oder ber 1 Buchse zentriert kann ich den kleineren nicht mehr verbauen
weil die Gefahr besteht hohe seitliche Belastung auf Kolben und Pleuel zu bringen die sicherlich
innerhalb weniger Sekunden zum Motortot fhren wrden.
Aber sehe ich wenn ich alles demontiert habe, werde dann berichten.
Gru
Erwin
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dad2t
Admin
7579 Beitrge
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RE: Es ist zwar leichter den Zylinder abzudrehen !!!, 23 Nov. 2010 13:59
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Ja, jetzt verstehe ich.
Also ich denke, das die Einlassseitigen Stehbolzen fr die Zentrierung ausreichend sind. Die Auslassseitigen Bolzen sitzen bei 180er Blcken etwas anders als bei den restlichen. Es sind ja viele 180er mit Malossizylinder unterwegs. Diese sind vom Fu wie die 125/150er ausgelegt, und passen przise auf alle Blcke.
Deshalb mssen auch bei ausgespindelten Blcken bei den 180er Zylinder die Auslassseitigen Stehbolzenbohrungen trotzdem auf 10mm erweitert werden.
Gru an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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