was darf es kosten
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Nachricht |
bikerklaus
389 Beitrge
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was darf es kosten, 27 Feb. 2013 19:09
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habe mich entschlossen gehabt ,meine hexe nun doch mal wieder zum leben erwecken zu lassen,das heit (neu tv ,hinten neue bremsen rein,und was auch mal gemacht werden mute sind die riemen).
ich das hexlein auf den hnger (seit 2010 kein tv) und ab zur werkstatt meines angehendes vertrauens.
die erste frage :sind die bitos eingetragen????,ich leider keine ahnung denn nach dem neuaufbau(unfall mit audi tt)hat der tv sie nicht bemngelt.
hatte mich schlau gemacht was er fr tv und bremsen sowie riemen wechsel nehmen wrde und der preis war mir genehm,jedoch mittlerweile habe ich ihm einen neuen vergaser bringen men und heute auch noch eine spritpumpe(alte angeblich defekt,am vergaser den bogen fr die spritleitung abgebrochen )
hier nochmal die frage was diese leistung eigendlich so kosten darf????
Klaus
P.S.: der im niederlndischen Exil.
 for ever
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 27 Feb. 2013 19:54
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Hallo Klaus,
meine EXS hat beim Vorbesitzer auch 2.5 Jahre gestanden!
Zndfunke da, nach berbrcken mit Autobatterie gekurbelt bis
AG-Behlter randvoll, doch Nix! Kerze furztrocken!
Einschleppen zur Wst, Auftrag: ans Laufen bringen und TV neu!
Es wurde Vergaser gereinigt+eingestellt, E-Choke neu, Batterie neu,
Bremskltze neu, TV neu! Gesamtkosten: 253 Euronen!
Diese Kosten gingen alle noch zu Lasten des Vorbesitzers!
Habe dann fr glatt 500 gekauft!
Beide Riemen + Variorollen wurden 3Monate vor Stilllegung noch gemacht!
Doch damit immer noch nicht Sorgenfrei weil... Drppelhexe!
Das habe ich selber behoben durch neue Schwimmernadel+Sitz,
kompletten Vergaser-Dichtsatz und U-druck-Benzinhahn! Seit dem
rund 4Tkm ohne Probleme! Tachofolie noch erneuert und ganze Hexe
aufpoliert. Das war‘s im Groben...
Gru, Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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bikerklaus
389 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 06 Apr. 2013 18:09
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hi leute
habe heute endlich nach 5 wochen rep.zeit die erlsende nachricht bekommen das meine hexe mehr recht als schlecht luft(fachwerkstatt)
die koszen belaufen sich auf 500 euro ,was ist eure meinung dazu
auftrag war neue bremsen,riemen neu und tv ,kostenvoranschlag war von seiner seite 250 euro
Mfg klaus
Klaus
P.S.: der im niederlndischen Exil.
for ever
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 06 Apr. 2013 18:41
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Hallo Klaus,
die Kosten sind ja wirklich zum (Kotzen)
Und das Ganze nach "nur" 5 Wochen "mehr Schlecht als Recht) 
Mit dem Auftrag "TV-fertig" machen, hast Du ihm "fast" nen Freibrief erteilt...
aber nicht ohne Rcksprache den Kostenvoranschlag um‘s Doppelte hochzuschrauben!
Wre Interessant zu erfahren, was er denn nun alles gemacht hat, So einen
schlechten Lauf zu erzielen!
Unter‘m Strich wirst Du wohl zahlen mssen. Mich strt der Auftrag "TV-fertig" machen!
Aber belegen muss er die aufgelaufenen Teile,- und Arbeits-Kosten schon!
Dass Du die Werkstatt wechseln sollst, hab ich ja schon mal geschrieben!
Dessen Vorgehensweise und Arbeitsausfhrung ist ja wohl auch
EHER SCHLECHT ALS RECHT!!!
Gru  Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 06 Apr. 2013 18:42
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Nun es kommt darauf an was zB. wegen TV ntig ist!
Sachen wie Lenkkopflager + Silentblock (beides war mein TV Problem !!) kosten allein schon locker 200 in der Werkstatt - evtl. sogar etwas mehr wenn beim Lenkkopf beide (oben und unten) fllig sind bzw. gemacht werden.
Daher nochmal genauer nachfragen wie sich die 500 (bis jetzt!) zusammensetzen. Wenn TV nur die Plakette wre (max. 80 ) sind die 500 natrlich recht viel fr Riemen + Bremsen. PS: Mit neuer Bremscheibe oder ohne?! Auch ein erheblicher Kostenunterschied.
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 06 Apr. 2013 20:56
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Hallo ,mu da einmal mein Senf dazu geben .
Man solle sich nicht wundern mit Werksttten ,aus meiner sicht ist das nicht zu hoch ,
viele gehen von den Teilekosten aus ,das kann man vergessen ,
denn die Gute Werkstatt verlangt ja auch stundenlohn ,so zwischen 60-u. 80,- Euronen
Jetzt fangt mal an zu rechnen ,fr die angegebenen Rep steht ein Monteur mit hin u. rckfahrt zum Tv
einen ganzen Tag am Roller ca 7-8 stunden ,dazu kommen die Teilekosten u. Tv Kosten .
Leute ,ohne das ganze zu beschnigen ,es arbeitet keiner mehr auer mir fr umme .
Sowas mu man sich frh berlegen u. eventuell mit einem Kumpel zur sache gehen .
Gru Karl-Heinz
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 02:31
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Sehe ich genauso.
Es geht eben einiges an Arbeitszeit drauf - speziell wenns Sachen sind die recht verbaut sind (also erstmal viel demontiert werden muss).
Und Hexenschrauber schon sagte hauen teilweise die Arbeitskosten im Verglich zu den Teilekosten extrem rein. Bsp: Wapu - Set kostet 15-20 euro, Werkstattarbeitszeit sicher >= 2 Stunden, also das vielfache des Ersatzteils. Beim Lenkkopflager ist das hnlich.
Man darf sich einen Roller nicht grundstzlich billiger in den Wartungskosten im Vergleich zum Auto vorstellen. ber die Zeit kostet ein Roller in der Wartung mehr als sein Neupreis, lsst man alles in der Werkstatt machen.
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niko5757
2879 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 09:02
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korrekt, man muss erst mal wissen was alles gemacht wurde.
ich habe vor einiger zeit die hexe von einer bekannten TV-fertig gemacht, da war es so da ihr langjhriger schrauber, bei dem sie die hexe auch gekauft hatte, sich geweigert hat die reparatur zu machen, weil es sich nicht mehr lohnt.
es waren dann die schwingenlagerung, bremsscheibe vorne, stnderbefestigung zu machen, lenkkopflager war auch noch auf dem tvbericht gestanden war aber dann doch nicht ntig.
die reparatur war dann teilemssig bei ca. 200 euro gewesen, aber bei einem schrauber wren das auch sicher 500 bis 600 euro gewesen.
also daran sieht man, tv fertig machen kann schnell ins geld gehen. dabei waren dann auch nicht mal die riemen und variorollen gewesen, hab ich dann ein jahr spter machen mssen weil ihr der riemen um die ohren geflogen ist.
lg, martin
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fucking devil
2195 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 10:50
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Mu man eigentlich als Forumsmitglied in eine gewerblichen Werkstatt?
Die meisten von uns nehmen doch schon einmal hier und da an eine Ausfahrt teil.
Wenn er sagen wrde, ich habe ein Problem mit meiner Hexe, da sind bestimmt
immer 1 oder 2 dabei die sagen, wir helfen.
Dann gibt es noch Forumsmitglieder die private Schrauber kennen und arbeiten besser
wie eine Fachwerkstatt und der Stundenlohn betrgt meistens um die 10 Euro.
Ich kann nur sagen, wer nicht fragt dem kann auch nicht geholfen werden.
Mein Teufel (es war noch der Fuffi) war einmal in der Werkstatt, und warum?
Weil ich selbst noch nicht viel Ahnung hatte.
Aber im Laufe der Jahre und dank des Forums lernt man ja dazu.
Der Grund warum ich in die Werkstatt mute, ich hatte bis Dato noch keine Ahnung
von Tachoantrieb. Hatte aber noch Glck gehabt und mute nur 30 Euro bezahlen
fr grne Tachoschnecke und verharztes Fett entfernen inklusiv Montage.
Seit dem sehen mich die Hndler nur noch wenn ich was bestellen mu oder zum Kaffee trinken.
bis dahin Ekkert und Korinchen (Madam Devil)
Teil 1
www.youtube.com/watch?v=wck5734GZRE
Mein Motto:
Wenn du kein Lcheln hast dann schenk ich dir eins.
Gru
der mit dem Teufel oder der Tupperware kommt
Jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie ausspricht!
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 12:15
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Moin zusammen,
Was die Arbeitsstunden kosten, steht auer Frage!
Aber nach Kostenvoranschlag von 250 und einer Standzeit
von mehr als 5 Wochen, kann die Werkstatt nicht OHNE RCKFRAGE
den Preis auf‘s DOPPELTE hochschrauben!
Ich wurde von meiner Honda/Yamaha-Werkstatt immer DIREKT telefonisch
benachrichtigt, wenn auer den abgesprochenen Arbeiten irgendwelche
Probleme oder Mehrarbeiten anfielen!
Bei fremden bzw neuen Werksttten empfehle ich Jedem einen schriftlichen,
DETAILIERTEN Reparatur-Auftrag zu erteilen! Niemals einen PAUSCHAL-Auftrag:
"Mach mal Fertig" oder auch "TV-fertig machen"! Das ist ja‘n Freibrief fr
Endlos-Rechnungen!
Und 5 Wochen Standzeit, - geht gar nicht! Darauf muss mich jede Werkstatt
hinweisen! Auch wenn jedes Frhjahr "Alle auf Einmal" zur Reparatur bzw
Inspektion kommen.
Lngste Standzeit hatte ich, wegen Unfallschadenreparatur und dadurch selten
gebrauchten Teilen an der FZR, 10 Tage! Und da mussten Teile aus Japan kommen!
Bin gespannt auf die genaue Rechnungs-Aufschlsselung von BikerKlaus!
Gru, Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 13:36
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Nun manches (zustzliche) wird eine Werkstatt jedoch erst sehen knnen und damit berechnen, wenn die Arbeit begonnen hat bzw. Teile demontiert sind. Das sich ein Kostenvoranschlag dann verdoppeln kann ist durchaus mglich.
Auch spielt dabei natrlich die Art Auftrag eine Rolle: Will man nur den Kostenvoranschlag ohne der Werkstatt zu versichern das man zumindest teile davon auch DORT machen lsst, wird die werkstatt das schneller bearbeiten als wenn der KV den Tenor hatte "sagen sie mir mal was das kosten wrde, dann entscheide ich ob ichs mach und wo" - klar wird die Werkstatt, hat sie andere Dinge zu tun die Prioritt nicht auf einen solchen Auftrag verlegen.
Generell drften Arbeitskosten in Winter etwas gnstiger sein als in der berstundenzeit Mrz/April - Sommer.
Solange wir die Details zur KV Vergabe bzw. Ablauf nicht kennen, knnen wir eben nicht abschlieend beurteilen ob das alles OK war von der Werksttatt oder nicht oder eher ein Miverstndnis vorlag bzw. unklar war ob der Auftrag dann wirklich ausgefhrt werden sollte oder eben nicht - wenn zB. der Kunde nicht mehr viel Geld investieren wollte. Die Werkstatt kann ja erstmal nix dafr wenn die Kosten den Geldwert eines Rollers bertreffen oder nahe dran sind den zu bertreffen. Kommen in anderen Fllen noch Motorsachen dazu (KW, Kolben, Zyl. usw) kann so ne Rechnung ohne Abzocke auch schnell ber 900+ laufen.
Gendert von Andreas_Stgt am 7.Apr.2013 13:40
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 16:48
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Hallo zusammen
Ob der Preis gerechtfertigt ist oder nicht kann ich nicht so ohne weiteres beurteilen
Ein Kostenvoranschlag darf nach derzeitiger Rechtsprechung und auch allgemeiner Vorgehensweise nicht um mehr als 20% berschritten werden.
Sollte sich bei der Montage rausstellen das sich die Werkstatt derartig verschtzt haben bedarf es klrender Gesprche oder die Werkstatt hat eben Pech gehabt. Aber einfach machen ist nicht. Da bleibt die Werkstatt eben auf ihrem Schaden sitzen. So einfach ist das. Wo kmen wir denn hin wenn ein Kostenvorschalg eine fiktive Angabe ist? Ich lasse beinahe tglich Kostenvoranschlge erstellen und vergebe auch beinahe tglich Auftrge gemss Kostenvoranschlag. Wenn eine Werkstatt unfhig ist etwas genau zu benennen ist es ausschliesslich ihr Problem.(+ max 20% eben).
Ein Kostenvoranschlag hat eine gewisse Rechtsverbindlichkeit ansonsten wre und ist er Quatsch. Und ein jeder Wettbewerb wre unmglich. Eine Werkstatt die nicht in der Lage ist eine Arbeit im vorherein zu bestimmen ist eine schlechte bis sehr schlechte Werkstatt.
Gru
Erwin
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rossoroter
1996 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 18:09
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@ Hallo Klaus
Ich finde das ist eine Frechheit (500)
Dafr Bekommt man eine Gute Gebrauchte Hexe mit TV !.
Lass dir das nicht Gefallen !.
Gru Matze
Rossoroter
Aus der Hexenhochburg Salzgitter !
Und immer schn luft aufm Reifen
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 07 Apr. 2013 18:41
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@ erwilud
Hallo Erwin,
Da funzen wir in Sachen Kostenvoranschlag auf einer Welle!
Und da wir nicht mehr im Postkutschen-Zeitalter leben, kann
1Anruf der Werkstatt die Fronten klren!
z.B. Auftrag: Bei Kawa Zephyr750 Ventileinstellung berprfen,
gegebenenfalls einstellen. Reihenvierer, 12Ventiler, Tassenstel
mit UNTEN-liegenden Shims) also aufwndig! Anschlieend
synchronisieren der Vergaser-Batterie und Erstellen eines Kompressions-
Diagramms! KOSTENVORANSCHLAG: ~180 BINGO! Auftrag erteilt!
Maschine Freitags-Nachmittags beim Hndler abgestellt, mit kostenlosem
Ersatzfahrzeug/Vorfhrer wieder heim!
Anruf Montag-Vormittag: "Evtl.sind die beiden inneren Ansaugstutzen im Bereich
der Schellen undicht, weil Schellen berfest angezogen!"
Telefonische Auftragserweiterung von mir: "Alle 4 Ansaugstutzen erneuern"!
Mehrkosten incl. Aus,-und Einbau der Stutzen+Vergaser glatte 120Euronen! (Gnstig)
Am Nachmittag Leihfahrzeug Vollgetankt zurck und meine Kawa abgeholt!
Die Gesamtrechnung belief sich auf:
Einstellarbeiten mit getauschten Shims: 168 (also Unter Kostenvoranschlag)
Zuzglich der 4 Ansaugstutzen+Arbeit: 120 Gesamt: 288 Euro +2 Kaffeekasse
Und die 4 Ansaugstutzen gab‘s geputzt anbei! Also 2 in Reserve!
DAS nenne ich KORREKTE Werkstatt-Arbeit!
1 Anruf, und dann KEINE berraschungen auf der Rechnung!
Bin bei Arbeiten die ich nicht selbst ausfhren kann (oder will) seit 22 Jahren Kunde
dieses Motorradhauses in DO und kenne den Meister genau so Lange!
Warum wohl?!!!
Gru an Alle und noch‘n schnen Abend,
Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 08 Apr. 2013 08:24
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erwilud:
Hallo zusammen
Ob der Preis gerechtfertigt ist oder nicht kann ich nicht so ohne weiteres beurteilen
Ein Kostenvoranschlag darf nach derzeitiger Rechtsprechung und auch allgemeiner Vorgehensweise nicht um mehr als 20% berschritten werden.
Gru
Erwin
Schon klar, doch kennen wir hier die genaue Ablufe zum Kostenvoranschlag nicht.
Auch kann keine Werkstatt der Welt einen brauchbaren Kostenvoranschlag nennen was "TV drauf machen" kosten wird. Einzig den TV Betrag 70 Euro ist klar + Reimen + Bremsbelge.
Der Rest kann ja erst rechtsverbindlich + schriftlich angegeben werden wenn die Details klar sind.
Ich denke das die Beauftragung TBV drauf machen nicht mit den max. 20% mehr angedeckt ist sondern nur konkrete Auftrge wie "Riemen wechseln" so es klare Richtwerte gibt und die Werkstatt dann das Problem hat wenn Zb. die Schrauben des Varideckels "klemmen".
Wie gesagt, bevor wir ins bachsing oder Abzocker Gerede ber die Werkstatt kommen, sollten wir doch erstmal die Details zur Auftragsvergabe wissen - also wie konkret der Auftrag war und was genau vereinbart war. Jede serise Werkstatt wird wohl sagen:
"TV draufmachen kann von 80 - mehrere Hundert kommen , weil gewisse Dinge erst geprft werden mssen. In der Regel und wenn nichts auergewhnliches zu ersetzten ist, kostet das bei uns und dem Alter/Zustand ihrer Hexe ca. 180-220 ."
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 08 Apr. 2013 17:28
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Hallo Andreas
Du hast mit einigen Dingen sicherlich Recht, insbesondes mit Autrgen die heissen TV-Fertig machen.
Ich frage nicht nur Angebote an sondern erstelle sie auch beinahe tglich fr die Automobilindustrie.
Und fr einige Angebote nehme ich auch Geld dafr. Denn die Recherchen knnen immens sein und viel Zeit in Anspruch nehmen.
Und wenn ich denen ein Angebot schreibe ohne eine genaue Leistungsbeschreibung mit den Kosten und der Lieferzeit kann ich mir die Arbeit sparen. Das kommt niemals auch nur in die engere Wahl. Fr ein Angebot das ich schreibe habe ich mir sehr genau berlegt was zu tun ist, von wem es zu tun ist wie lange es dauert und was es kostet. Und es gibt grundstzlich den Absatz der da heisst "Ergeben sich nderungen ode Erweiterungen mssen diese neu verhandelt werden". Das bedeutet das weitere Anforderungen oder andere Wnsche besprochen werden mssen. Das wiederum kann bedeuten das es teurer oder auch billiger werden wird.
Ich schreibe gerade ein Angebot fr einen Sportwagenhersteller im Stuttgarter Raum. Und die wrden mich ans Kreuz nageln wenn ich im Nachherein den Preis erhhen wrde. Das Angebot mu schon sehr genau und richtig sein. Denn es ist auch Verbindlich.
Und das gleiche erwarte ich auch von einer Werkstatt. Wenn ich die frage was kostet es den Roller TV-Fertig zu machen das sie sich den Roller genau ansehen und dann sagen was alles gemacht werden mu. Und sich anschliessend daran halten. Wenn die Werkstatt die Kenntnise nicht hat es zu beurteilen sollte sie zumachen. Wenn sie Geld fr ein ordentliches Angot nehmen wrde wre das fr mich in Ordnung. Wenn unser Jens ein Angebot fr eine Kche macht mu sich der Kunde auch darauf verlassen knnen und er kann nicht im Nachherein sagen es wird aber deutlich teurer. Wenn er sich verkalkuliert hat ist hat er Pech und ist der Dumme. Ausnahme natrlich wenn der Kunde sagt ich will dies und jenes dazu haben. Aber dann bekme er auch sofort den neuen Preis genannt. Oder Jens?
Gru
Erwin
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didsei
3729 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 08 Apr. 2013 17:51
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Schon eine Sauerei! So gings mir auch mal, und seither fahre ich in keine Werkstatt mehr sondern hab mir alles selbst beigebracht!
Ich finde auch, wenn man nicht selbst schrauben kann, sollte man sich nicht wirklich ein altes Fahrzeug kaufen. Da ist immer was zu tun und wenn man das alles in der Werkstatt machen lassen muss, dann bersteigt das sehr schnell den Wert des Fahrzeuges.
Bringt ihn jetzt auch nicht weiter ich weis.
Grssle..Daniel
 
i ka lles...auer Hochdeitsch!
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 08 Apr. 2013 18:25
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Hallo Klaus,
Jetzt bist Du dran.
Was genau hat die Werkstatt gemacht (in den fast 6 Wochen)
Und was haben sie genau in Rechnung gestellt?
Wie und Wann haben sie Dich ber die Mehrkosten informiert,
oder haben sie Dich ganz einfach Vor VOLLENDETE TATSACHEN Gestellt?
Sonst nehmen unsere Vermutungen kein Ende.
Und vor Allem... Fhrst Du die Hexe jetzt wieder und wie luft sie?
Gru, Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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jens-jks
5373 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 08 Apr. 2013 19:47
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@Erwin
GENAU,
dem ist nichts hinzuzufgen.
Beispiel von einem Angebot:
1 Montage 2 Mann je 10 Stunden.
Sollte aufgrund extrem schwieriger Wnde im
Altbau die Wnde nicht Tragfhig und extrem
krumm sein, mssen wir den Montagepreis
was ber die 20 Arbeitsstunden drber geht
mit 48,50 / Stunde zuzglich MwSt.berechnen.
Diese Position muss ich anpassen weil in den letzten 2 Kchen in
Altbauten die Montage nicht hingehauen hatte von der Zeit her.
Wir bitten um Verstndnis.
Beispiel in einer Rechnung (selber Kunde) nach der Montage:
Anmerkung:
- Position 24
Boden 5 cm stark
Eiche furniert, gelt oder lackiert
Boden muss mittig 1 Sto haben wegen der Furnierlnge!!!
*** Achtung: Befestigung an vorhandene Stahltrger !!! zum aufstecken ***
*** Die Teilfuge ist dann so gesetzt dass spter eine eventuelle Dunstabzugshaube montiert werden kann***
Nachdem wir in Ihren Wnde das Board so nicht befestigen konnten, auch nicht mit den von uns extra
angefertigten Trgerplatten (Einzelplatten), diese verlaufen beim Bohren in den leider absolut desolaten
Steinwnden. Deshalb haben wir mit Herrn XXXXX besprochen dass ich jetzt 2 Einzelplatten in etwa 20 cm Hhe,
5 mm Stahlstrke machen lasse in denen die Bolzen befestigt werden. Diese Platten lassen wir von unserem
Stahlbauer extra entsprechend oft bohren, damit wir gengend Haltepunkte bekommen zum befestigen des
Ablagebodens.
Diese werden mit den extra gekauften 2-Komponenten Klebedbeln dann entsprechend verankert.
Die daraus entstehenden Kosten kann ich jetzt noch nicht durchgeben, der Stahlbauer von uns muss am Montag erst bei
seinem Lieferanten nachfragen ob er noch 2 Streifen in Flachstahl bekommen kann um das anfertigen zu knnen.
Die Kosten dafr, incl. der Montage fallen dann noch extra an.
(Sie wissen dass wir Sie nicht ber den Tisch ziehen wollen), aber das war nicht so abzusehen.
Bitte beachten Sie dass wir jetzt auch die Kchenmontage auf 2 Tage verteilt erst montieren konnten.
Wenn extra Kosten entstehen: Freigabe erteilen lassen, und das am besten schriftlich.
Dann kann nix passieren und keiner hat die Arschkarte gezogen................
jens-jks
der aus Oppau
**** Schreibfehler sind gewollt und dienen der allgemeinen Belustigung ****
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bikerklaus
389 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 17:21
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hi leute
habe heute meine hexe abgeholt und zum erstaunen von mir den tv obolus noch auf die 500 euro drauf bekommen.der tv bericht ist erstellt am 1.3.2013um 7,20 uhr mit folgenden mngeln
bremsflssigkeit siedepunkt zu niedrig
bremsbelag 2. achse verschlissen
lenkung schwergngig
bremsleuchte ohne funktion
reifen 1. achse altersrisse
die mngel waren um 20,30 uhr behoben,eine wiedervorfhrung ist nicht ntig
nchste hu 2015 mrz(hurra soweit)
nun auflistung der teile die er verbaut hat:
1 batterie (nach 3 jahren nichtbenutzen ist das ok) 35,00
variorollen 19,50
zndkerze 10,00
ansaugstutzen 19,50
bremsbacken 33,00
bremslichtschalter 22,00
getriebel 3,50
benzinschluche mit filter 25,00
zahnriemen 9,50
vergaser teile 42,10 hatte ihm einen gebracht ,nachdem er meinen geschrottet hatte
antriebsriemen 16,30
10 liter benzin 17,00
reifen vorn 52,00
kleinteile 9,50
montage und fehlersuche 287,40
19+%mwst. 79,83
gesamt : 500
ich habe diese summe bezahlt und finde es doch sehr hoch und die fehlersuche zu lang da das fahrzeug ja seit dem 1.3. schon bern tv war
das ist meine erste und letzte erfahrung mit einer mopedwerkstatt werde mich halt doch mal selbst wieder beim schopfe packen und selber schrauben .
so ist das eben wenn mann faul wird
das sind meine ausfhrungen zu diesen thema und eure meinung ist mir wichtig!!!!
der hinweis von forumsmitgliedern fr hilfe kenne ich ,kann aber doch nicht verlangen das sie nach holland kommen und mir beim schrauben helfen,wobei der grill und kaffe oder andere getrnke sind immer vorhanden
wenn ich es mglich machen kann und das wetter in 14 tagen mitspielt versuche ich mal( anne burg )zu kommen mit der hexe (hoffe sie hlt)
danke fr eure beitrge
Klaus
P.S.: der im niederlndischen Exil.
for ever
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jens-jks
5373 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 18:39
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Naja,
ich vermute mal dass er die Hex zum TV gefahren hat und dann wusste was er machen muss.
Der Tv hat bemngelt, und diese Teile wurden dann erneuert.
Bremslichtschalter: gibt es diese denn berhaupt noch neu ??
oder hat der deswegen so lange gebraucht weil er in der Bucht erst die Teile "geschossen hatte" und deshalb 5 Wochen ?
Keine Ahnung, mchte Ihm jetzt nichts unterstellen....hmmm...diesee Beigeschmckle....bh..
jens-jks
der aus Oppau
**** Schreibfehler sind gewollt und dienen der allgemeinen Belustigung ****
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Rollator Opa
10781 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 19:29
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Hallo Klaus,
wenn ich Deinen Fred richtig verfolgt habe:
Am 27.Februar zum Hndler gebracht, Kostenvoranschlag 250.
Am 1.Mrz TV, der die Mngel aufgelistet hat, welche am Abend abgestellt waren!
(Ha Ha, niemals! Plakette dem Hnndler auf Verdacht erteilt! Der macht das schon!
Welcher Hndler fhrt noch zum TV? Der kommt bei uns 1x die Woche aufe Tanke!)
Am 6.April die Nachricht, dass die Kosten 500 betragen!
Am 9.April Fertig! TV-Gebhren zustzlich!
Warum hat er Dich nicht SOFORT nach Mngelbericht am 1.Mrz ber die Kosten informiert?
Wo der Roller doch Abends schon END-abgenommen war!
Weil er den GANZEN Mrz daran geschraubt hat!?
Dann httest Du Zeit zur Entscheidung gehabt!
Die Ersatzteilpreise sind teilweise Plausiebel, teiweise an der oberen Toleranzgrenze!
Arbeits+Endpreis kannst Du nicht mehr ndern,
am meiten strt mich die Vorgehensweise Dieses Fachbetriebes!
Wie mein Honda/Yamaha-Hndler vorgeht, hab ich Oben als Beispiel beschrieben!
Also wirklich selber machen und fr Arbeiten die Du nicht ausfhren kannst,
einen anderen, zuverlssigen Hndler suchen!
Chottsverdommich, gibt doch in NL ne Menge Brommers+Brommfietzen!
(keine Garantie auf Rechtschreibung in "Hollands") 
Hoffe Deine Hexe luft jetzt erstmal ne Zeit zuverlssig!
Gru aus Schwerte,
Fritz
Immer schn Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 19:46
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Nun, schau mer mal was die Werkstattprofis zur Rechnung sagen.
Ich denke, extremen Grund gibt es nicht zum rgern, was den Betrag angeht. Ne andere Fachwerkstatt htte das evtl. etwas gnstiger hinbekommen - das Einsparpotential liegt jedoch sicher bei hchstens 100-120 (Teile + Arbeitskosten),
Insofern wren unter besseren BEdingungen auch 380-400 angefallen, denke ich.
In den Rollermagazinen, die ich lese, tacuhen auch regelmig Leserbriefe auf, die generft sind von den hohen Serviceintallkosten bzw. Rep-Kosten bei Rollern. Und zwar ber viele Marken/Modelle.
Sie sind halt, zumindest was die Rep- und Ersatzteil-Kosten angeht durchaus mit den Kosten beim PKW zu vergleichen - teilweise sogar teurer speziell wenn man viel km/Jahr runterrubbet und wenn man Glck hat dass der (normale) PKW kaum was an Ersatzteile braucht.
Gendert von Andreas_Stgt am 9.Apr.2013 19:47
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 20:02
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Hallo Klaus
Wenn alles was gemacht wurde richtig ist (zum Teil kannst du es selber berprfen)
liegt der Preis bei ca. 680 Euro fr Teile Arbeit und Kleinigkeiten.
Er hat dir 500 Euro abgenommen dafr.
Einige der Teile sind an der oberen Grenze andere dafr wieder an der unteren Grenze.
Der Arbeitslohn ist (fr mich) vllig Ok bei gerechneten 4-5 Stunden.
Alles in allem ist der Preis weder Wucher noch ist er zu hoch.
Halte dir bitte vor Augen das ein ziemlicher Wartungsstau bestanden hat. Das du einen Teil httest selber machen knnen steht ausser Frage aber bei Gott nicht alles. Wenn du alle Teile sehr gnstig httest Einkaufen knnen wren (mit TV) auch ca. 300 Euro zusammen gekommen.
Also die Werkstatt war oder ist nicht so schlecht wie es auf den ersten Blick scheint. Faulheit, Nachlssigkeit oder auch (verzeih mir) Unvermgen kosten ihren Preis. Und wenn du es alles httest selber machen knnen wre mindestens ein ganzer Tag, warscheinlich aber eine Woche draufgegangen.
Gru nach Holland
Erwin
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didsei
3729 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 20:42
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Aber eine Woche, in der man 500 htte sparen knnen...hehe
Ne ne ich weis schon,,warum ich alles selbst mache..das sind ne Menge LEDs die man dafr kaufen kann...oder 43er, oder Sprit um die Schweinenasen zu besuchen oder, oder oder
Grssle...Daniel
i ka lles...auer Hochdeitsch!
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erwilud
10810 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 21:12
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Hallo Daniel
Ich wsste auch was ich mit 500 Euro lieber machen wrde als sie in eine Hexe zu stecken
Aber das ist sicherlich eine andere Geschichte...grins
Was ich aber mit meinem Beitrag sagen will ist das alles heute seinen Preis hat. Wer selber schraubt ist klar im Vorteil, insbesonders weil unsere Hexen ja nicht jnger werden. Denen geht es wie uns (ich sehe schon den Aufschrei) mit zunehmendem Alter bedrfen auch wir mehr Pflege.
Und fr sehr viele hier ist die Hexe ein Gert um Spass zu haben und damit zu fahren und nicht wie bei einigen (mich eingeschlossen) zum Schrauben.
Ich liebe Herausforderungen und lse gerne Probleme (wenn es denn geht) die anderen schwerfallen. Du baust gerne LEDs an deine Kiste.
Also jedem das seine. Und wenn Klaus jetzt wieder eine Hexe hat die luft sind die 500 Euro sicherlich gut angelegt. Auch Aussagen dafr htte man eine andere Gebrauchte kaufen knnen sind sicherlich richtig aber auch die brauchen ab und an neue Reifen TV, Benzin, Riemen und so weiter.
Gru
Erwin
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Opa-Ruhr-Pott-Rambo
1444 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 21:27
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Meine Hexe hat nur einmal eine Werkstatt gesehen
voriges Jahr im Feb. - Mrz
bei meinem Schwiegersohn auf der Bhne ohne Kosten.
Und DANK dem FORUM und seinem geniealem Wissen aller Mitglieder
habe ich Sie motormig total zerlegt und das nicht nur einmal, aber neu aufgebaut.
Tv bekommen und sie ist bis Dez 2012 gelaufen und eingewintert worden.
Werkstatt Kosten kann sich doch wirklich heute keiner mehr leisten oder?
Aber wie hier schon alle gesagt haben, die Wersttten wollen ja auch berleben.
Gru aus Oberhausen
Joachim
ich bin jetzt im knackigem Alter>>berall knackst im Krper
aber erwachsen werden>> ich mach doch nicht jeden Schei mit
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didsei
3729 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 21:48
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Na das ist schon richtig Erwin.
Und wenn die Sachen alle gemacht wurden wie aufgelistet, dann drfte auch ne ganze weile Ruhe sein.
Aber wenn sich das jedes zweite Jahr wiederholt, dann rentiert sich das mal wirklich nicht.
Ich bleibe immer noch auf dem Standpunkt, wenn man nicht selbst schrauben kann, dann sollte man was neueres fahren...aber das wre zu langweilig! Fr mich auf jeden Fall, und fr dich sicher auch
Ausser man hat Geld zu verschenken..in diesem Fall wre isch gerne Bereit meine Kontodaten zu verffentlichen
Grssle...Daniel
i ka lles...auer Hochdeitsch!
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Hexenschrauber
6527 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 23:28
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Hatte es schon geschrieben dass der Preis OK war ,
Lediglich htte die vereinbarung besser abgesprochen werden mssen.
Aaaber was an der Hexe alles repariert wurde ,bersteigt schon 5 stunden Arbeit ,
bedenke Lenkkopf ,sowie Bremsbelge ,vorne ,hinten mit auspuff demontieren
Verkleidung ganz demontiert,dazu neue schluche verbaut ,sowie Zahnriemen,antr. Riemen Vario Gewichte usw .
Leute ich weis von was ich schreibe ,das ganze alles in 5 stunden ,Niemals .
Hinterher wirds schon rauskommen was sache ist . Bei uns verlangt der Pia Hndler fast 90 Euro die stunde .
Jetzt sagt mir mal was es da noch zu Diskutieren gibt . Finde er wurde noch gut bedient .
Gru von Karl-Heinz
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Andreas_Stgt
1769 Beitrge
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RE: was darf es kosten, 09 Apr. 2013 23:33
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Yupp - ungut fand ich pershnlich jedoch, dass in der Diskussion manche recht frh die 500 als Wucher / zu teuer oder unseris bezeichnet haben.
Ohne Details war das nicht zu deuten, finde ich.
PS: Meine 180er LXT habe ich jetzt 4 Jahre (20000km gekauft, jetzt 49900 km) und wre schon am schlucken, wenn ich alles was gemacht werden musste nicht selbst gemacht htte.
Lima (Pickup war hin, Fehlzndungen bzw. kaum anspringen) : 130 NT, Einbau locker 90 vermute ich = 220 , wenn Fehlersuche dazukommt nochmal > 60 dazu
WaPumpe (leckte bei 40000km) : 15 NT: Einbau (wenn Motor getrennt wird ) locker 200 = 215
Silentblock 39 NT, Einbau vermutlich > 60
Lenkkopflager: 19 NT. Einbau vermutlich > 40
Simmerringe an KW: 19 , Einbau > 40
RAdlager (Getriebe, + ein paar Lager) 35 NT, Einbau vermutlich > 60
Vergaser: 40 gebraucht, Einbau + Einstellen >= 50
Benzinleitungen ab BP, 8 NT, Einbau > 20
Benzinpumpe (leckte leicht) 29 , Einbau > 30
und noch ein paar mehr Sachen.
Doch bei 30000km Fahrvergngen OK. Bei Werkstatt only wre das jedoch unschn gewesen, von den Gesamtkosten (Hexe + Kosten), da in den 30000km natrlich noch die normalen Verschleisachen wie Riemen, Bremsen, Reifen hinzukommen.
Gendert von Andreas_Stgt am 9.Apr.2013 23:50
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