Austausch von CDI / Zndbox , 05 Jun. 2014 22:33

Gunamt zusammen,

Nachdem ich am Sonntag einen Total-Ausfall der Zündung hatte, wobei die Hexe nach 10min abkühlen wieder ansprang, habe ich nach mehreren ähnlich im Forum beschriebenen Fällen über SUCHE von "old_wizard"-Stefan eine von ihm überprüfte CDI zum "Freundschafts,- und Forums-Preis" erworben!

Heute Nachmittag gg.15h kam der Postbote mit der heissersehnten Ersatz-CDI.! Direkt um 16h ging´s ab in die Garage! Zu sehen ist die Zündbox ja schnell, links vom Batteriekasten, aber hinter der Oberen- Linken Seitenverkleidung! Von der Serviceklappe für die Zündkerze aus, sind die Anschlüsse der CDI nicht vernünftig zu erreichen!

Also Gesamt-Striptease der ganzen linken Seite incl Tankklappe mit Rahmen!

An der "alten" CDI war äußerlich nichts festzustellen, auch die beiden Stecker+Kontakte zeigten keinerlei Anzeichen! Alle Blank und nichts hat gekokelt! Die "Neue" CDI von Stefan hat übrigens den gleichen grünen Prüfstempel mit Aufdruck: Coil. N1, 53 - 98. Alte CDI: Coil. N1, 53 - 96.   Wenn ich die letzte Zahl als Jahr deute... ist die Neuere 2Jahre jünger!

Hätte unser italienischer Freund "Luigi" die CDI samt Befestigungsblech an die Rückseite des Batteriefachs gebaut... könnte man hinter der Service-Klappe an die beiden Anschlüsse kommen! Platz genug wäre da! (neben dem Entlüftungs-Ventil)

Angesprungen ist die "Blaue Elise" mit der neuen Zündbox auf den ersten Drücker! ( Dank nochmal an Stefans Test) Eine kurze Testrunde um den Block (ca 4km mit 2km Gerade) hat sie auch schon hinter sich gebracht. Längere Testfahrt zur Erprobung bei höherer Temperatur Heute noch nicht möglich! Nach 4Std Schrauben+Putzen hat sich mein Kreuz für die Heutige "Abwechslung" bedankt!

DANKE auch noch mal an "old_wizard"-Stefan für die schnelle Hilfe! Du bist SPITZE!!!

Zum Abschluß noch ne Frage: Hat von Euch schon mal Einer die CDI gewechselt durch Ausbau des Batteriekastens??? Obwohl Der vorne das Entlüftungsventil und hinten das Starter-Relais und die Kabel samt Masse-Haupt-Anschluß trägt... geht´s auf diesem Weg vielleicht schneller???

Moin steht eine etwas Längere Probe,- und Prüf-fahrt an. Aber besser erst mal über Land! Einmal auf der A1 liegen-bleiben... hat mir gereicht!

Gruß, guten Abend und ein laaanges sonniges Pfingst-Wochenende,

Fritz  

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 01:55

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 08:36

Hallo Fritz ,wünsche Dir zu Deiner Testfahrt alles Gute 

Die Angst vorm schieben fährt zwar mit ,aber Du beruhigst Dich da auch wieder . 

Obs die CDI war ???? vermute eine verölte Lima ,aber Du kennst Dich ja aus . 

Wie gesagt hoffentlich ist alles OK ,dass Du beim schrauben nicht wieder Dein Kreuz belasten mußt. 

Ich glaube das hat sich scon der Couch angepasst. Hahaha

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 10:46

Moin zusammen,

@ Overdrive-Markus,

Die Nummer mit dem kaputt-vibrierten Kerzenstecker habe ich auch schon mal gehabt! Die Messing-Hülse, welche den Kontakt zum Kerzengewinde herstellen soll, war zu einem Langloch aufgeweitet und der Drahtclip, welcher für strammen Sitz sorgen soll, war rausgerüttelt!

War auch ne längere Schiebe-Aktion, bis ich´s gefunden hatte und einen neuen Kerzenstecker verbaut habe! (in älterem Fred beschrieben)

Nach einem (roten) Silikongehäuse-Kerzenstecker, wie ich ihn bei den Crossern gesehen habe, hatte ich schon Ausschau gehalten. Unser Dennis kann die nicht liefern und bei´m Ortsansässigen freien Rollerhändler mußte ich froh sein, am Samstag, wenigstens einen "normalen" NGK-Stecker zu bekommen! (+ Einen für´s Bordwerkzeug) Für eine Bezugsquelle solcher SILIKON-Crosser-Kerzenstecker wäre ich dankbar!

@ Hexenschrauber-Karl-Heinz,

Wie Recht Du hast! Schreibe aktuell wieder aus meiner "eingelegenen" Sofa-Mulde!

Mit der PickUp-Wicklung der LIMA habe ich auch schon Erfahrungen gemacht! (die verölte LIMA sorgt ja, nach Deiner Aussage, für´s "Glimmen" der Ladekontrollanzeige (rotes Batterie-Signal) Nach Regler-Tausch ist DAS weg! Und die ROTE BATTERIE leuchtet jetzt IMMER nach Zündschlüssel-drehen! Und geht auch IMMER aus, wenn der Motor anspringt! (im Regler-Fred beschrieben)

Wenn die PickUp-Wicklung einen Schaden hat kann sie auch, wenn sie Wärmer wird, die Zündung LAHMLEGEN!!! Habe diese Erfahrung bei der Honda gemacht! Tritt Öfter auf, nach Laufleistungen von 70-80Tkm! In meinem CB400-Leben schon 3x !!! Wir haben aber einen Ur-alten Ankerwickler aufgetan, der das Neu Wickeln und Einharzen kann! Bei TEUREN Lichtmaschinen hilft Firma MOTEK in Bielefeld! Die LIMA-Stator-Platte mit allen Wicklungen kostete bei HONDA 600€.!! :-o  Bei MOTEK eine Generalüberholte im Tausch mit Neuen Wicklungen und 2J. Garantie 200€.!

Wenn die PickUp-"Doppel"-Wicklung einen "weg" hat, fällt nach Warm-werden auch der Zündimpuls Richtung Black/Zündbox aus! Ergo, kein Zündfunke mehr!!! Nach mindestens 15.20min Abkühlen (je nach Aussentemperatur) springt der Bock wieder an!!! Aber maximal nach 0,5 - 1km geht er auch wieder aus!!! usw. usw.

Nach meinem Liegen-Bleiben, mit anschließendem 400mtr Schieben auf der A1, bis zum nächsten Parkplatz! Sprang die Hexe nicht nur wieder an... sondern lief dann ohne Probs 8km bis zur Burg. (natürlich ab A1-Parkplatz die "Behörden-Ausfahrt" genutzt und dann über Land) An der Burg als Erstes den Kerzenstecker kontrolliert, (weil gebranntes Kind) 2x Probe-gestartet und nach 1 Kaffee-Stunde 12km auf den Heimweg über Land! Keine weiteren Ausfälle! Am Folgetag wieder 2x 12km zur Burg... wieder KEINE Aussetzer!

Nach meinen, mit der HONDA gemachten PickUp-Erfahrungen, hätte eine beschädigte PickUp-Wicklung DAS nicht mitgemacht, sondern wäre schon nach einem halben KM ausgefallen!

Bestärkt in meinem CDI-Verdacht hat mich ein Beitrag vom Kollegen "bootleg"-Holger. Er hatte ähnliche Sympthome mit Ausgehen - Abkühlen - Wiederanspringen... und zusätzlich noch UNRUNDEM Lauf in niedrigen Drehzahlen (4-takten) trotz geschlossenem Choke und Warmgefahren! Nach Austausch der CDI war bei Ihm alles wieder im "Grünen"!

Dieses 4-getakte habe ich auch nach dem Ausfall festgestellt! Auch Warm-gefahren! :-o Konnte ich Gestern-Abend auf Grund der kurzen Testrunde noch nicht checken. Habe auch die VERMUTUNG dass die kurzfristigen ÜBERSPANNUNGEN von bis zu 16Volt vom alten REGLER, der CDI geschadet haben könnten!

Soo, Sonne scheint - Kreuz naja - auf geht´s zum Doc. Muß meinen Vorrat an PFINGST-"drugs" auffüllen!   Ohne... geht NIX mehr!

Wünsche Allen FROHE PFINGSTEN - ohne Ausfälle! (werde weiter-berichten)

Fritz  

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 11:22

Moin Fritz,

Kerzenstecker

Zu deiner vermuteten Überspannung:
der Zündungskreislauf ist separat vom Ladekreislauf, insofern können keine Überspannungen von der Lima kommen.

Gruß aus Flensburg

Holger

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 11:51

Hi Fritz,

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Bestärkt in meinem CDI-Verdacht hat mich ein Beitrag vom Kollegen "bootleg"-Holger. Er hatte ähnliche Sympthome mit Ausgehen - Abkühlen - Wiederanspringen... und zusätzlich noch UNRUNDEM Lauf in niedrigen Drehzahlen (4-takten) trotz geschlossenem Choke und Warmgefahren! 

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Da habe ich noch einen ganz anderen Verdacht. Viele elektronische Baugruppen werden typischerweise im automotive Bereich mit speziellen  Vergussmassen vergossen, um sie gegen Nässe zu schützen. Wir verkleben Baugruppen, um sie zum Beispiel vor Vibrationen zu schützen. Da der Ausdehnungskoeffizient der Vergussmasse, der elektronischen Bauteile und der Leiterplatte nicht 100% exakt übereinstimmen, arbeiten alle Bauteile immer ein ganz klein wenig gegeneinander. Das führt in vielen Jahren zu Haarrissen in den Lötverbindungen oder der Leiterplatte, was ein wenig zu deiner Beschreibung passt. Bei Erwärmung öffent sich der Riss, und die Elektronik fällt aus. Bei Abkühlung funktioniert sie wieder.

Wobei ich eine CDI leider noch nie geöffnet habe und deren Innenleben nicht kenne. Aber - wie gesagt - das ist eine typische Vorgehensweise in der Automobilelektronik. Eine Überspannung von 16 Volt ist für solche Elektroniken keine, die Ausnahme bilden die Dioden in Lichtmaschinen. Deren Sperrspannung ist gering, dafür sind sie leistungsfähig, sterben aber gerne bei nicht angeschlossener Batterie.

Ulrich

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 20:14

Gunamt Allerseits,

@ Holger,

Danke für Link und Tipp. 2x Kerzenstecker-Silikon fast schon geordert. Ist der beschriebene SAE-Anschluß mit "Hütchen" auf dem Gewinde?

Zur CDI: Habe mir Schaltbild / Stromlaufplan im Bucheli nochmal "mit Brille" angeschaut". Hast Recht, Zündspannung wird autark erzeugt! Was mich allerdings durcheinander gebracht hat: Im Bucheli Plan wechselt schon mal von Oben (Lima) nach Unten (CDI) bei den Leitungen die Farbe! Bestimmt Übersetzer-Probleme!?

@ Ulrich,

Hochinteressant, Deine Erklärung der verschiedenen Ausdehnungs-Koeffizienten von Technik und Verguss-masse! Habe bei noch älteren Elektronic-Teilen als bei der Hexe auch schon regelrechte Risse in der Vergussmasse gehabt! Das solche Bauteile dann irgendwann den Geist aufgeben ist ersichtlich! Aber auch bei ersichtlich noch intakten Bauteilen kann es also Altersbedingt zu Ausfällen kommen. Damit erklärt sich auch der "Äußerlich" noch Gut aussehende Zustand meiner CDI/Zündbox! Danke für Deine Erklärung! Sehr Hilfreich!

Heute also die etwas ausführlichere Prüf,- und Test-Fahrten. Vormittags zum Doc, zur Apotheke, Getränkemarkt und Supermarkt. Also Kurzstrecke mit x mal Anlassen und Stop&Go... E-Starter immer sofort da, Kalt natürlich mit 4.takten, Alles im "Grünen Bereich"!

Am Nachmittag die 12km über Land zur Burg, auch mal kurzfristig 2-3km mit Vollgas bis ca 115kmh (laut Tacho) keine Probleme! Nach 2Std. Benzin-Palaver anne Burg (Hexe wie ich im Schatten) Neustart mit etwas Gas, wie üblich.. und die Heimfahrt, wieder mit kurzen Sprint-Etappen, ohne Aussetzer... ohne sonstige Probleme!

Wassertemperatur an der mich Liebenden "Dauerroten" Ampel kurz vor Daheim, kurzfristig auf 70 Grad. Vor meiner Garage angekommen, dann auf 60 Grad gefallen. Also Alles BINGOOUW!!!

Ich hoffe, mit der Ersatz-CDI läßt der "Kupferwurm" mich jetzt erstmal in RUHE!  Moin kommt noch die "Härteprüfung"!  Bei 30 Grad!!!

Gruß, Gunamt und ein sonniges Pfingst-We,

Fritz      und gleich auch mal

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 20:42

SAE-Mutter:

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 06 Jun. 2014 20:52

Nochmals Danke Holger!

Aha... SAE-Mutter, heißt das "Hütchen"!

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 07 Jun. 2014 13:00

Moin Holger,

War auf der Ebay-Seite.  Habe nirgends Kerzengröße gefunden! Passt der Champion PRO5U denn auf unsere NGK B9 ES mit 14er Gewinde, SW 21 ?

Die sprechen auf der Seite nur von "Motorrad"-Zündkerzen! Die meißten Japse haben ja nur 12er Gewinde, SW 18 .

Gruß,

Fritz  

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 07 Jun. 2014 13:17

Jo, passt!

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 07 Jun. 2014 19:43

Guten Pfingst-Samstag-Abend zusammen,

@ "bootleg"

Hi Holger, Du bist in Sachen Hexagon-Teile, Expl.-Zeichnungen und Detail-Fotos wirklich die Schnellste und Beste "Suchmaschine".. ever! Dafür meine Hochachtung! (das muß auch mal gesagt werden) SUPER!

Meine "neue" Hamburger-CDI von Stefan hat Heute-Nachmittag auch die Härte/Hitze-Prüfung bei 31 Grad-Außen, mit Bravour bestanden! Bin Ü-Land meinen "Messberg" (3km mit ca 7-8% Steigung) mit und knapp Tempo 100kmh hoch! (alles in 70er Zone)   Oben, Eingangs Auffahrt zur Hohensyburg, hatte ich grad mal 75Grad Wassertemperatur, welche sich bei Abfahrt die Serpentinen runter zum Hengsteysee, wieder bei knapp über 60 Grad einpendelte! Das Wichtigste... die CDI sorgte für KEINEN Aussetzer und nach kurzer Kaltstart-Phase (wenn man Heute überhaupt von Kalt sprechen kann) verhielt sich auch die Gasannahme Einwandfrei! Auch kein Ruckeln/4-takten in 30er Zone!

Bei Ankunft am Hengsteysee wartete, trotz "Tauwetter für Dicke" schon die "Wacht am See" auf mich:

"Blauhexer"-Martin hat einen Super-Schattenparkplatz Frei-gehalten! Das konnte ich nur mit einer coolen "Schorle" gutmachen.   Nach ner Stunde "Fachgesimpel" in meinem "Home-Office" >natürlich im Schatten> machte Martin sich wieder auf den Heimweg nach BO. Denn Heut-Abend hat er "Angrillen" auf dem Plan! Wünsche Guten Appetit dazu!

Habe mich kurze Zeit später auch auf den Heimweg gemacht. Wie immer , nur diesmal den Berg runter mit kurzfristig 125 auf der Uhr!   Auch die Rückfahrt ohne Probs! So muß das sein!

Wünsche Euch Allen noch nen schönen Sommerabend und für Moin+Ü-Moin SUPER Hexenwetter, Hoffentlich ohne in ein Gewitter zu Kommen!

Fritz      Reus fällt zur WM aus!

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 08 Jun. 2014 11:50

Hi Fritz,

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Rollator Opa:

Aber auch bei ersichtlich noch intakten Bauteilen kann es also Altersbedingt zu Ausfällen kommen. Damit erklärt sich auch der "Äußerlich" noch Gut aussehende Zustand meiner CDI/Zündbox! Danke für Deine Erklärung! Sehr Hilfreich!

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Gern geschehen. Die Fehler sind auch so schön richtig fies, weil sie erst bei Erwärmung stattfinden. Dazu noch ein grundsätzlicher Tip: bitte niemals mit den einfachen Silikonen irgendwelche Elektroniken vergiessen, wie man das im Badezimmer gerne zum Fugendichten macht. Die vernetzen (härten aus), indem Essigsäure abgepalten wird. Dass das der Tod für Metalle und Elektronik ist, brauche ich nicht besonders zu erwähnen. Es gibt auch SIlikone, die Alkohol abspalten oder andere Dinge und sich neutral verhalten.

Viele pfingstliche Grüße vom Ulrich, der morgen ein Trike fährt. Wenn ich das überlebe , werde ich berichten. Dat Dingens hat wohl so an die 200 Pferdchen ... 

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 08 Jun. 2014 12:40

Mein Gott - Ulrich,

Da mach Dir mal nicht in die Hose!   JEDES TRIKE... hat doch ein "Stützrad"!!! Und ein furchtbar Breites auch noch! (Trikes waren alle für Jene... denen es am KRAD-Führerschein mangelte! Und die keinen Bock hatten, NOCH MAL in die Fahrschule zu gehen) Motorrad-Fahren OHNE Schräglage - ist wie Schwimmen ohne Wasser!!!

Meine FZR1000R hatte 160PS am Hinterrad!   Und ich lebe trotzdem noch! (Können und Glück! Da vom PKW abgeschossen)

Vergiss nach dem Überholen NICHT das DICKE Rechte Hinterrad!!!   Toi Toi Toi  und dann... Viel Spaß!

Gruß,

Fritz  

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 08 Jun. 2014 13:04

Hi Fritz,

welch trost spendenen Worte! Dass ich das noch erleben darf. Ihr seid so gut zu mir, *megaschnüff*   

Ulrich, bis denne!

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 08 Jun. 2014 19:25

Moin Moin,

Na da wünsche icn mal viel viel Spass beim Trikefahren..

Grus

 Stefan

RE: Austausch von CDI / Zndbox , 09 Jun. 2014 20:34

Gunamt zusammen,

Ich denke, Heute kann ich mit ERFOLGSMELDUNG den CDI/Zündbox-Fred schließen.

Trotz "schwuler" 30 Grad Außentemperatur habe ich am Nachmittag beschlossen den Heimweg "vonne Burg", erstmalig nach CDI-Tausch, über die BAB A1 anzutreten! Aber noch nicht mit , sondern mit etwa 80-90% der Vollgas-Stellung. (das Schieben vom letzten Mal immer noch im Kopf)

Habe über die 10km Autobahn die Tachoanzeige immer so bei 110kmh gehalten. Nur die ca 2km Steigung zum Westhofener Kreuz hoch... etwas mehr Gas gegeben, um nicht unter Tacho 105kmh zu fallen. Bergab nch Schwerte dann das Gas wieder etwas zurück-genommen. (Sonst mit Tacho 125) Mit dieser Fahrweise hielt sich die Wassertemp-Anzeige beständig bei ca 70 Grad!

Auf den letzten 1,5km von der Abfahrt bis nach Daheim natürlich 2 Rote Ampeln, sodaß meine Temperatur bei Ankunft vor meiner Garage bei 80 Grad lag.

Ich denke, bei den aktuellen Außentemperaturen und 10km "fast Vollgas" über die Bahn, eine absolut normale Betriebstemperatur. Und auch die CDI hat sich als "Autobahn-fest" erwiesen!

Habe übrigens am Nachmittag "anne Burg" den "Lila Hexenreiter"-Klaus getroffen. (dessen Lila EX150 vor kurzem den Löffel mit Motorschaden abgegeben hat)

Er hat Ersatz gefunden in Form eines burgunder-roten 400er Burgman aus Spanien!   Mit 23Tkm für 1100€ noch recht Jugendlich, lediglich die Kunststoffteile von der südlichen Sonne etwas ausgeblichen, dafür ziemlich Rostfrei! Aber die Plaste läßt sich ja aufarbeiten! Hauptsache seine "Entzugserscheinungen" haben ein Ende!

Alles in Allem also ein guter Tag... und somit Hoffentlich ein Ende meiner Zündungs-Probleme! (Regler und CDI ersetzt)

Gruß an Alle und Wünsche Frohe Pfingsten gehabt zu haben!

Fritz  

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!