LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 09:13

Hallo zusammen,

muss mich heute mal auskotzen. Bitte nichts persönlich nehmen, bin nur total gefrustet.

Das ganze WE habe ich mehr oder weniger damit zugebracht die Hexe zum laufen zu bringen.

Gefühlte 200Mal alles demontiert, überprüft, hier im Forum nachgelesen und trotzdem immer noch kein Erfolg.

Im Standgas läuft sie, aber sie nimmt kein Gas an. Geht sofort aus, egal ob ich am Griff drehe oder am Gaser selbst ziehe.

Meine Hexe macht ihrem Namen alle Ehre.

Es ist zum ko....en. Habe schon 2total versiffte Sferen wieder auf die Straße gebracht und die sind vom Aufbau fast gleich.

Wo ist mein Gedankenfehler?

Bin eigentlich keinTyp der schnell aufgiebt, aber im Moment habe ich die Nase gestrichen voll.

Vielleicht bekomme ich von Euch neuen Inputt. Sonst wandert die Hexe in den hinteren Teil der Garage und ich widme mich wieder meiner Q.

Danke, dass ihr bis hierher gelesen habt und vielleicht hat jemand eine wahrhaft zündende Idee.

Bis denne 

Jürgen

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 09:32

Hi.

Welches Modell, was wurde gemacht, was ist noch alt, Laufleistung, usw.
Sonst kann man auch nur Rätselraten... Wenn sie beim Gas geben ausgeht, auch nach längerer Zeit im Leerlauf (?), dann zieht der Motor garantiert Falschluft. Kurbelwellensimmeringe überprüft, beidseitig? Wie sieht der Ansaugstutzen aus? Wie lange stand der Roller? Durch altes Benzin Düsenkanäle versifft? Anderen Vergaser checken!

.......

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 11:29

Moin Dennis,

die Hexe ist Bj. ’98 mit knapp 13Tkm. Wie ich ja schon in meinem Vostellungsfred geschrieben habe, war die Standzeit länger als 2 Jahre.

Kein Plan, wie die Verlinkung hier funktioniert, aber ich bin der " Neue mit dem LKL"

Du hattest mir ja den LuFi geschickt und das ist bisher das einzige neue Teil.

Gereinigt wurde der Vergaser im Ultraschallbad, die Ölpumpe gereinigt und entlüftet, Ölkeilriemen ausgebaut und überprüft, dabei den Simmerring an dieser Seite auf Ölverlust begutachtet; Vario ausgebaut und gereinigt, Keilriemen überprüft; Membrane und Ansaugstutzen ausgebaut, nichts porös und Membranen liegen sauber an, mit Hylomar wieder eingebaut.

Lichtmaschine hatte ich noch nicht runter, da ich bei der Laufleistung davon ausgehe, wenn eine Seite kein Ölverlust, dann...

Andere Vergaser habe ich nicht in Bestand, da dies meine erste Hexe ist.

Für die Sfera50 hätte ich noch Ersatz, aber meine Regierung hat schon Veto eingelegt, wenn ich mir noch ein weiteres Ersatzteillager zulege.

Dachte nicht, dass die Hexe so eine Baustelle werden wird. Echt schade.

Gruß

Jürgen

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 12:19

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oldie50:

Moin Dennis,

die Hexe ist Bj. ’98 mit knapp 13Tkm. Wie ich ja schon in meinem Vostellungsfred geschrieben habe, war die Standzeit länger als 2 Jahre.

Kein Plan, wie die Verlinkung hier funktioniert, aber ich bin der " Neue mit dem LKL"

Du hattest mir ja den LuFi geschickt und das ist bisher das einzige neue Teil.

Gereinigt wurde der Vergaser im Ultraschallbad, die Ölpumpe gereinigt und entlüftet, Ölkeilriemen ausgebaut und überprüft, dabei den Simmerring an dieser Seite auf Ölverlust begutachtet; Vario ausgebaut und gereinigt, Keilriemen überprüft; Membrane und Ansaugstutzen ausgebaut, nichts porös und Membranen liegen sauber an, mit Hylomar wieder eingebaut.

Lichtmaschine hatte ich noch nicht runter, da ich bei der Laufleistung davon ausgehe, wenn eine Seite kein Ölverlust, dann...

Andere Vergaser habe ich nicht in Bestand, da dies meine erste Hexe ist.

Für die Sfera50 hätte ich noch Ersatz, aber meine Regierung hat schon Veto eingelegt, wenn ich mir noch ein weiteres Ersatzteillager zulege.

Dachte nicht, dass die Hexe so eine Baustelle werden wird. Echt schade.

Gruß

Jürgen

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Hi Jürgen

Baustelle, ein Roller im Alter von fast 20 Jahren mit 2 Jahren Standzeit, das ist normaler Verschleiß (meist etwas mehr durch Wartungsstau) und nichts wildes Unbedingt immer beide Wellendichtringe prüfen, rechts brauchst Du einen Polradabzieher. Gerade limaseitig hatte ich schon einige in Reparatur, die da sifften. Aber meistens ist es wenn (...) eher die Varioseite. Aber wie gesagt, kann man nicht pauschalisieren.

Ultraschallreinigung hast Du doch schon prima gemacht. Welcher Vergaser ist drauf? Mikuni oder Dellorto? Laut Profil hast Du eine LX 125.

Was wurde nach 2 Jahren Standzeit mit dem Tank gemacht? Unten rechts ist der Auslauf, der hat ein langes Sieb dran. Meist total zu mit Grünspan. Pumpt die Benzinpume? (Schlauch am Vergaser abziehen und Estarter drücken)

--> Tank reinigen und neuen Saft einfüllen...... Leider schwankt die Benzinqualität enorm, ich habe eine Vespa die ich gerade aufarbeite das Benzin ist über 3 Jahre alt, stinkt zwar ekelhaft, aber hat keinen Grünspan angesetzt und die Kiste kommt auf den ersten Kick. OK Vespa springt immer an

Meine LXT stand nicht mal ein Jahr und der Sprit hat sich fast zu Gelee verwandelt. Kann ich nun alles reinigen.

Kompression vom Zylinder? Man muss erstmal eine Bestandsaufnahme machen wenn maneinen Motor hat den man nicht kennt.

Gruß Dennis

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 12:35

Hallo Jürgen

Alles was Dennis schreibt ist richtig, auch ich sehe kein großes Problem. Es gibt allerdings etwas das mich ein wenig stutzig macht. Wenn sie im Stand normal läuft und beim Gasgeben ausgeht spricht das auch für ein Vergaserproblem. Auch wenn der Vergaser im Ultraschallbad gewesen ist (ich hoffe doch zerlegt) kann es sein das die Hauptdüse zusitzt. Sei es durch Ablagerungen (häufig nach langer Standzeit, die im US-Bad nicht gelöst werden) oder sonstigen Schmutz der woher auch immer kommen kann. Da du ja Erfahrung hast nehme einmal den Vergaser runter und sehe nach. Kostet nichts und macht nicht viel Arbeit. Eine nicht komplett offene Düse verursacht gerne genau diese Problme. Im Stand wird der Motor über die Nebendüse ausreichend versorget beim Gasgeben muss die Hauptdüse die Versorgung übernehmen.. Da kann es dann schon einmal Probleme geben mit zusitzender Düse oder auch mit falsch eingehangener Düsen/Schiebernadel.

Gruß

Erwin

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 13:20

@ Dennis

Benzin kommt am Vergaser an. Hatte keine Reste mehr im  Tank und daher alles neu befüllt.

Aber Schande über mich: Sieb nicht kontrolliert. Wird nachgeholt.

Mikunivergaser.

Polradabzieher habe ich da, mal sehen ob und wann ich da drangehe. Kann es da zu soviel Nebenluft kommen?

@Erwin

Ja, Vergaser war zerlegt im UB. Da hatte ich schon ganz schönen Mist drin. Werde aber nochmal die Hauptdüse(n) baden.

Schiebernadel habe ich nicht ausgehangen, somit die eigentliche Einstellung nicht geändert.

Lese aktuell die Einstellung des E-Choke von Fritz. Habe ihn schon ausgebaut und bin gerade am messen.Mein Grundwert ist 10,6mm bei 12°, nach 3Min. 15,6.

Also nach den Angaben von Fritz die "Sommereinstellung"

Da werde ich vorerst aber nichts ändern. Wohl aber nachprüfen, ob an der O-Verkabelung  der E-Choke auch reagiert.

Reicht dazu eigendlich nur Zündung einschalten?

Einstweilen erst einmal schönen Dank für eure Antworten. Bestärkt mich weiter zu machen.

Bis denne

Jürgen

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 13:51

Nein, der Choke reagiert erst bei laufendem Motor! Daher zwei kleine Kabel an den Stecker und dann an die Batterie halten!

Ja, Falschluft kann dazu ausreichen. Muss aber nicht. Tippe auch auf Vergaser, hatte ähnliches mal mit einer LXT. Ist denn der richtige Vergaser drauf?

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 14:00

Die Hexe warist im O-Zustand. Mein verstorbener Onkel hatte kein Interesse zu schrauben.

Sollte also der richtige Gaser sein.

Also ist mein Gedankengang den E-Choke am O-Kabelstrang zu testen ohne laufenden Motor nicht möglich. Dann muss ich auf gut Glück vertrauen, dass da ein Kontakt zustande kommt.

Im ausgebauten Zustand funktioniert er ja.

Gruss Jürgen

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 14:20

‘‘Mohltied‘‘ Jürgen, 

Habe Deinen ersten ‘‘Fred‘‘ (Thread) nochmal nachgelesen und weiss daher, daß ein MIKUNI-Vergaser montiert ist. Was ich nicht weiss... ob auf ‘‘Hand-Choke‘‘ umgebaut wurde - oder ob noch der originale E-Choke eingebaut ist!? 

Meine EXS hatte nach 2,5 jähriger Standzeit ähnliche Probleme mit der Gasannahme! Startete dabei - trotz ‘‘Übergabe-Inspektion‘‘ mit neuem TÜV durch Werkstatt  - aber auch noch viel schlechter als Deine... und an ‘‘Gasannahme‘‘ war überhaupt Nicht zu denken! 

Auslöser des Ganzen... war der NICHT funktionierende E-CHOKE! Der bewegte sich wg Kabelbruch am Eingang zum Heizelement keinen Milimeter! 

Die Grundeinstellung der Luft-Regulierschraube - bei Deiner LX = 1 Umdr. offen - haben wir ja schon besprochen. (mit Tabelle im verlinkten Fred) 

Würde Dir - neben den guten Tipps der Kollegen - noch empfehlen, die Funktion des E-Chokes zu überprüfen! 

PS+EDIT: Deinen letzten Eintrag habe ich erst nach Fertigstellung meines Posts gelesen... also hast Du den ‘‘FUNKTIONSTEST‘‘ schon mal gemacht...? wie hier beschrieben...

Zum vereinfachten Ausbau des E-Chokes Beide Vergaser-Schellen am Ansaugstutzen und Lufi-Schlauch leicht lösen... und den Vergaser etwas zu Dir nach Links verdrehen, um besser an die beiden M4 Befestigungsschrauben zu gelangen! (bei der LX ist ‘‘verdrehen‘‘ evtl sogar nicht nötig!?) Dann die elektrische Verbindung des Chokes am Stecker unterbrechen und den E-Choke nach oben ausbauen! (den Einbauort des Chokes mit Lappen verschliessen... damit Nichts reinfallen kann) 

Nun kannst Du zum ‘‘Funktionstest‘‘ den ausgebauten Choke DIREKT an 12 Volt legen! (Batterie) Die Ruhestellung (ohne Strom) des Chokes...

siehst Du Hier: Kolben 9mm raus.

Nach 3-4min (je nach Jahreszeit) an 12 Volt (Polung + / - egal) sollte der Kolben seine Endstellung (14mm raus) erreicht haben! Und somit die ‘‘Spritanreicherung‘‘ komplett verschlossen haben! 

Bei KEINER, oder FEHLERHAFTER Funktion (schließt nur halben Weg - oder gar nicht) kannste den ‘‘Alten‘‘ inne Tonne kloppen!   Einen ‘‘Neuen‘‘ bekommst Du, unter anderem, beim Kollegen ‘‘Dennis1986‘‘ (Heavy Tuned) via PM für recht ‘‘kleines‘‘ Geld. 

Erst mit dem neuen E-Choke bekam ich einen anständigen Leerlauf eingestellt und auch die Gasannahme verbesserte sich drastisch... nach Ende der Kaltstartphase.  Diese Kaltstartphase verlängert sich natürlich im Winter wg der kalten Aussentemperaturen! (so lange der Choke noch nicht ganz Geschlossen hat... kann durch die Anfettung (mehr Sprit) der Motor auf den ersten 1-2 Kilometern zum 4-Takten (brabbeln) neigen... was mit vollkommenen Schliessen des Chokes, aber beendet sein sollte!   

Da der E-Choke - vor allem im Winter - von vielen Kollegen für bis zu nem halben Liter ‘‘Mehrverbrauch‘‘ verantwortlich gemacht wird...  haben diese Kollegen den Vergaser auf Hand-Choke umgerüstet! 

Falls mein 2ter E-Choke mal ‘‘den Löffel abgibt‘‘... erwäge ich auch diesen Umbau. 

Also teste u.A. mal den E-Choke wie Oben ↑ beschrieben! Bei meiner ‘‘Blue Alice‘‘ hat‘s geholfen! Schon über 3 Jahre drin!

Gruß,  und ‘‘Gutes Gelingen‘‘! 

Fritz  

Nachtrag: Vor ca 1 Jahr Portionsweise 1 Dose LIQUI MOLY MTX Vergaserreiniger - auf mehrere Tankfüllungen verteilt - zum Sprit dazu-gegeben! Sorgt auch für Verbesserten Rundlauf und spontanere Gasannahme! (haben etliche Kollegen bestätigt)  Soll auch ‘‘Verkokungen‘‘ und verklebte Kolbenringe lösen...

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 14:31

Hallo Fritz,

wie du oben nachlesen kannst, bin ich schon auf deinen E-Choke Fred gekommen und habe nach deinen Angaben gemessen.

Also ja, ich habe einen E-Choke.

Die Idee mit dem Kabelbruch schwirrte mir auch im Kopff, daher die Anfrage, ob Zündung reicht.

Aber wohl leider nicht.

Werde mir also nochmal den Vergaser vornehmen und sollte die Hexe dann anspringen, den E-Choke im eingebauten Zustand direkt mit der Batterie verbinden. 

Melde mich.

Jürgen

Edit sagt: manchmal überschneiden sich Posts

Aber danke, auch für die gute Erklärung und die Bilder. 

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 14:39

Nachtrag: Mit der ‘‘Sommer-Einstellung‘‘ des E-Chokes - bewegst Du Dich im Winter, je nach Aussentemperatur - auf ‘‘schmalem Grat‘‘... daß die Anreicherungsphase zu Kurz ausfällt! Besonders bei Minusgraden!

Bis der Motor nicht wirklich ‘‘rund‘‘ läuft... würde ich es mit der Standard-Einstellung des E-Chokes = ‘‘Kolben 9mm raus‘‘ - im kalten Zustand - versuchen!

Die ‘‘Feinjustierung‘‘ später. 

Gruß,  Fritz   

RE: LX 125 will einfach nicht, 01 Feb. 2016 17:49

Hallo Jürgen

Den Choke zu testen ist recht einfach und wirst du sicherlich auch schon gemacht haben. Vielleicht solltest du ihn aber vor dem Einbau mal mit einem 4000 Schmiergel ganz leicht polieren, es kommt schon mal vor das er hauchdünn klemmt und garnicht erst öffnet, der Roller springt zwar an nimmt aber kein Gas an. Das hatte ich bereits an mehreren Hexen (nicht nur meiner). Bei meiner war er immer geschlossen. Die Einstellung Sommer oder Winter mag vielleicht einen Einfluss auf den Verbrauch haben (bei sehr viel Kurzstrecke) bei mir hatte sie nie einen Einfluss. Die Sommer oder Wintereinstellung hat aber definitiv keinen Einfluss auf das Startverhalten und auf die Gasannahme. Es ist dem Motor relativ egal ob der Choke nach 180 Sekunden oder nach 240 Sekunden schließt. Hier mal ein Bild der Hauptdüse im eingebauten Zustand. Wenn dort Schmutz (Verkalkung oder Kesselstein) drin ist kann (muß nicht) genau der von dir beschriebene Zustand auftreten. Das Loch gegen Licht prüfen und gegebenenfalls mit einer Nadel freimachen. Dann nochmals ins Ultraschallbad. Wo bist du ungefähr her (Frage ob du in der Nähe wohnst um dir helfen zu können

Gruß

Erwin

RE: LX 125 will einfach nicht, 02 Feb. 2016 20:05

And the winner is.....

Wir

Vielen Dank an alle.

Gestern habe ich alle Düsen und Filter über Nacht eingeweicht. Heute im UB gereinigt,getrocknet und eingebaut.

Ein banger Druck aufs Knöpfchen.....läuft. Etwas gewartet und dann vorsichtig am Gashahn gedreht.

Jippie, die Hexe nimmt Gas an. 5 Minuten laufen lassen und die Nachbarschaft in eine blaue Wolke gehüllt.

Bevor es eskaliert, abgestellt und zufrieden gelächelt. Nun noch Feineinstellung, denn so komme ich nicht durch den TüV.

Muss jetzt nochmal nachlesen, wie genau eingestellt wird, damit sie nicht mehr blaumacht.

Ich wünsche euch allen einen schönen Abend

Jürgen

RE: LX 125 will einfach nicht, 02 Feb. 2016 20:12

schau mal hier:

132781.forumromanum.com/member/forum/entry_ubb.user_132781.1156877291.1112030025.1112030025.1.kochbuch_zur_einstellung_des_mikuni_vm20-piaggio_skr_skipper.html

Gruß,  Fritz   

RE: LX 125 will einfach nicht, 13 Mar. 2016 09:03

Moin Gemeinde,

ich wollte euch nur kurz berichten, dass die Hexe anstandslos durch den Tüv ist.

Nun fährt in Nordhessen eine neue Hexe mehr  

Zwar ohne intakten Benzinanzeiger,

schlägt aus wie damals die Lautstärkeanzeige meines Kassetenrecorders,

aber ich bin froh, dass alles soweit läuft.

Ich halte euch auf dem laufenden und hoffe ich treffe mal den einen oder anderen.

Mit anderen Worten: gebt mir Ziele. 

Frei nach dem Motto: der Weg ist das Ziel

Und das, sofern mich nicht anderweitige Opadienste oder die lästige Arbeit abhalten.

Also bis denne

Jürgen

RE: LX 125 will einfach nicht, 13 Mar. 2016 10:20

Hallo Jürgen

Na dann, herzlichen Glückwunsch Sollte es dich (bei wärmerem Wetter auf die Hexe drängen mache mal eine Fahrt weiter in den Norden und komme vorbei. Dann machen wir einmal einen großen Check. Denn Nordhessen kann ja soweit nicht weg sein.

Gruß

Erwin

RE: LX 125 will einfach nicht, 13 Mar. 2016 10:24

Moin Jürgen,   Herzlichen Glückwunsch! 

Na Super! Ein positives ‘‘Feedback‘‘ lesen wir natürlich am Liebsten! 

Zur ‘‘schwankenen‘‘ Benzinstands-Anzeige kommt ja auch noch die ‘‘gelbe Lichtorgel‘‘ dazu... genannt: Spritwarnleuchte! 

Meine fängt an zu ‘‘flackern‘‘ (an-aus) wenn noch etwa 3 Liter im Tank - beim Anfahren und Bremsen... durch den dann schwappenden Sprit im Tank. Bei ‘‘Dauernd-An‘‘ habe ich noch etwa für 30-40km Sprit im Tank! (je nach Fahrstrecke, Autobahn oder Ü-Land) 

Habe das Ganze gecheckt mit 5 Ltr. Reserve-Kanister im Kofferraum.   Habe mir aber angewöhnt, nach Tageskilometer-Anzeige zu Tanken. Nach 150-160km langsam nach Tankstelle Ausschau halten.   Super 95!  

Bei aktuellem Schnittverbrauch von ~4,6 Litern reicht meine EXS-Tankfüllung (~9Ltr.) für knapp 200km. 

Der LX/LXT Tank fasst - bei unterschiedlichen Angaben - ja etwas mehr.

Ziele: kann ich Dir im ‘‘Nordhessischen‘‘ keine geben... da mir Dein Profil keinen Wohnort nennt.  Aber bis ‘‘anne Burg‘‘ Hohensyburg/Hengsteysee-Südufer in HA-Bathey, Dortmunder Str. - zum Mopped-Treff: ‘‘Drivers Picknick am See‘‘ - haben‘s schon Kollegen aus Bonn, Köln, D-dorf + Niederrhein, sowie fast dem ganzen ‘‘Kohlenpott‘‘ geschafft!  Sogar ein Bremer, sowie ein Salzgitteraner haben uns ‘‘heimgesucht‘‘... Letztere aber auf der ‘‘Durchreise‘‘.   Denn der Treff liegt nur ~2km von der A1-Abfahrt HA-Nord entfernt.  Wenn Du also mal in der Gegend bist... friendly   (aber ruf vorher durch - ob Du auch jemanden antriffst...  

Gruß,  und noch‘n schönen Sonntag. 

Fritz   17:30h vs Mainz 05