Antriebsriemen die 100ste, 31 Jul. 2016 14:06

Hallo,

ich möchte mich auf diesem Wege nochmal bei allen, die mir mit Rat&Tat zur Seite standen, dei meinem Riemen Problem (Antriebsriemen).

 Ich habe jetzt ca. 1800 KM mit der überarbeiteten Anlage zurückgelegt. Toi, Toi, Toi bis jetzt ist alles bestens. Ich habe als allerletztes die Kupplung komplett rausgenommen und gegen eine andere getauscht. Seitdem habe ich Ruhe. Bin aber trotzdem noch vorsichtig und fahre auf der Autobahn nicht schneller als 95-105 Km/h. Hat zum Vorteil, dass mein Spritverbrauch auf 3,8 ltr runtergegangen ist.

Als ich bei Erwin war hat er meine Ölpumpe mit Bremsenreiniger gesäubert und anschließend mit Druckluft sauber gemacht. Anschließend sah die aus wie neu. Das hat mich so fasziniert, dass ich mir jetzt auch ein Kompressor zugelegt habe. Das ist so geil, ich hab gleich mal mein Vergaser gereinigt und die Hexe läuft jetzt wie eine Uhr. Ich habe mal berichtet, dass meine Hexe sich beim Anfahren verschluckt. Ich habe den Fehler jetzt gefunden. Es war der Schwimmer, er war zu hoch eingestellt, so dass der Versager immer im Leerlauf kurz vorm absaufen war.Neu eingestellt und alles wieder top.

Vielen Dank an allen Mitwirkenden!!!!!!!!

PS: Der häufige Riemenriss ist wahrscheinlich auf eine Unwucht in der Kupplung zurück zuführen.

Habe jetzt wieder ein bißchen mehr Zeit und würde mich über Kontakte in Hamburg freuen!!!

PETER4210

RE: Antriebsriemen die 100ste, 31 Jul. 2016 17:59

Moinsen inne HH, Peter 

Mit ‘‘gerissenen Riemen‘‘ a.d.Autobahn (2x) kenn ich mich ja aus!   Allerdings in etwas ‘‘längeren‘‘ Intervallen. 1 mal nach 7600km - das 2. mal nach 6200km. 1x Schieben ~500mtr. bis A1-Parkplatz - dann Rücktransport a.d.Hänger. 1x ‘‘Zurück‘‘-Schieben ~300mtr. die ‘‘Auffahrt‘‘ zurück...  dann noch 500mtr. bis zur Garage. 

Nach letzter Reparatur - mit zuzüglich neu-gebrauchter Ölpumpe und dito Anlasserfreilauf (beide vom gerissenen Riemen zerstört) und wiederum Ori-PIA-Riemen hat meine EXS schon wieder 1.8Tkm ohne Probs zurückgelegt.  Gesamtlaufleistung aktuell 56008 km. 

Da ich weiterhin zu ~60% die Autobahn nutze - wegen des miesen Zustands der Ü-land-Strecke  - habe ich mir ebenfalls ein ‘‘Autobahn-Speed-Limit‘‘ von max 110kmh/Tacho auferlegt! (kann beim Überholen von mehreren LKWs auch schonmal kurzfristig auf 120kmh/Tacho steigen) 

Dieses selbst auferlegte ‘‘Speed-Limit‘‘ hat auch bei mir zum Absinken des Schnittverbrauchs von ehedem - bei  - 5,5 Litern... auf 4,2-4,5 Liter gesorgt!  Wobei ich die 4,5 Ltr eher der Kurzstrecke und dem Stadtverkehr (+ E-Choke) zuordne. 

Also  weg - schont den Geldbeutel...   

Gruß,  und ein ‘‘langes Riemen-Leben‘‘...  (i hope) 

Fritz   

PS  Kupplung/Wandler-Einheit von ‘‘jugendlicher‘‘ EX150 (12Tkm) eingebaut. Mit ‘‘verstärkter‘‘ Glocke. Alte Kupplung neigte ‘‘Heiss‘‘-gefahren zum ‘‘Rupfen‘‘. 

RE: Antriebsriemen die 100ste, 31 Jul. 2016 20:15

Hi Fritz,

ich benutze einen Antriebsriemen von EBay. Malossi, Piaggio & Co haben nur kurzfristig gehalten. Der soll ein verstärkter Dayco Power Plus sein. Extra für Vielfahrer mit Sozius.

Der hat bis jetzt gehalten, deshalb hab ich gleich noch einen bestellt. Denn der Preis ist Ok..

PS: Hab das Bild gedreht, es kam trotzdem überkopf.

Peter4210

RE: Antriebsriemen die 100ste, 31 Jul. 2016 22:57

Dayco fertigt auch originale und Malossi. Original 180er hält selbst in Motoren mit mehr als 25 PS mehrere Tausend. Find Dich leider damit ab dass entweder beim Einbau Fehler gemacht wurden oder Defekte vorlagen. Anders kann es nicht sein.

Gruss Dennis

RE: Antriebsriemen die 100ste, 01 Aug. 2016 12:35

Hi Peter, 

...dann will ich mal versuchen, die Welt wieder ‘‘Richtig-rum‘‘ zu drehen. 

An den Ori-PIA-Riemen von ‘‘Dennis1986‘‘ (H.T.) hat‘s wohl eher nicht gelegen. 

Bei meinem 1. Riemenriss - nach 7600km - hat sich vorher, aus nicht mehr nachvollziehbaren Gründen, der 76er Zahnkranz von der Lüftersteigscheibe gelöst... was erst für Unwucht... und sich dann lösender Mutter gesorgt hat! 

Beim ‘‘2ten‘‘ - 6200km später - erst ‘‘durchrutschender‘‘... dann gerissener Riemen!  Das passierte binnen Sekunden... bevor ich die Zündung ausschalten konnte... um mich dann auf dem Standstreifen der A1 in ‘‘Sicherheit‘‘ zu bringen. 

Was mir direkt nach Öffnen des Variodeckels auffiel - war eine total mit Öl ‘‘eingesiffte‘‘ Ölpumpe!   Da der reissende Riemen den Anschlußstutzen (Richtung Vergaser) abgeknickt hat.... konnte ich nicht mehr feststellen, ob schon vorher ausgetretenes Öl für das ‘‘Durchrutschen‘‘ des Riemens gesorgt hatte!!?? 

Damit nicht genug... stellte sich erst nach erster Probefahrt raus - daß der Anlasserfreilauf auch ‘‘Einen vom Riemen‘‘ abbekommen hatte!   Gebrochene Feder! Was sich bei laufendem Motor, durch ein ‘‘Klingeln‘‘ bei Schräghalten der Hexe nach Links - bemerkbar gemacht hatte. Beim wieder Geradestellen der Hexe... war das ‘‘Klingeln‘‘ wieder weg!   Der Freilauf wurde wegen gebrochener Feder nicht richtig zurückgezogen!!! 

Ergo: in beiden Fällen kein Fehler des Riemens. Diesen ‘‘Original-PIA‘‘ habe ich aktuell auch wieder eingebaut.

www.heavy-tuned.de/hersteller/piaggio/#t=hi&itemid=730736

(vom Preis, geht auch der ‘‘Forums-Rabatt‘‘ noch runter!) Danke Dennis! 

Den von Dir bevorzugten DAYCO POWER PLUS hat H.T. auch im Programm. Wenn Du mit Diesem Gute Erfahrungen gemacht hast... könntest Du Dich - zwecks Ersatz, wenn fällig - via PM an Dennis wenden.   Der ‘‘Forums-Rabatt‘‘ ist wirklich Ordentlich! Obwohl ich auf ein paar gesparte Euro auch keinen ‘‘gesteigerten Wert‘‘ lege... Sicherheit geht vor! Und ist speziell auf der Autobahn wirklich ‘‘Beruhigend‘‘!  

Gruß,  und hoffentlich nun viele ungetrübte Kilometer... mit den Neuen Riemen!

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Antriebsriemen die 100ste, 01 Aug. 2016 13:16

Hallo Fritz, ja kleinste Mengen Fett oder Öl auf dem Riemen reichen leider aus, dass er durchrutscht! Dabei tritt enorme Hitze auf. Das geht auch nicht mehr raus, der ist dann ein Fall für die Tonne.Der Dayco mit der Verstärkung für 180er hat 22,0 x 834 mm, der erste Riemen wo die Werksangabe genau stimmt, der mir beim Messen unter kam. Auf die Breite kommt leider kein neuer 180er Malossi oder Piaggio Riemen neu. Mal sehen wie lange er sich gut schlägt Gehe aber von keinen Problemen aus, Dayco ist einer der größten Hersteller und wird wissen wie Riemen gebaut werden.

RE: Antriebsriemen die 100ste, 01 Aug. 2016 13:33

‘‘Mohltied Dennis, 

...da Peter - laut Profil - ne EX150 mit 172er Malossi fährt... 

hat er ja jetzt beide Riemen-Links zur Auswahl. Oder ist die 834er Riemenlänge für den EX150-Antrieb nicht optimal? 

Gruß, Fritz  

RE: Antriebsriemen die 100ste, 01 Aug. 2016 14:03

Die Achsabstände, gemessen von Kurbelwelle zur Eingangswelle am Getriebe sind zwischen kleinem und großen (180er) Block genau gleich (27,16cm). Habe ich selber gemessen.

Er kann problemlos den 834er Riemen fahren. Sollte er sogar, da sie verstärkt sind.

Ich will jetzt keinen verwirren, Piaggio hat es sich ziemlich einfach gemacht. Über die letzten Tage hatte ich genau das Thema nämlich an meiner EX...

Mein Riemen hat außen bei der Beschriftung fröhlich Kontakt mit dem Anlasserfreilauf gehabt und sich stark eingeritzt. Bei Topspeed...

Manche haben gesagt das liegt am vielen / hohen Topspeed fahren. Dadurch kam es zustande, ja, aber daran liegt es nicht. Ein Antrieb muss vollständig alle Bereiche hindurch funktionieren und die Vario alles durchschalten können, ohne dass was passieren kann. Dann fing das Rätseln an. Zuerst stellt man sich die Frage warum Piaggio bei den Motoren überhaupt verschieden lange Riemen genommen hat (125/150 3-4mm kürzer). Abstände gemessen, alles gleich!

Dann kommt die Riemenscheibe ins Spiel, ein ganz leicht näher an der Riemenscheibe sitzender Freilauf als beim 180er Gehäuse mit der 78 Zähne Riemenscheibe. Gefahren war ich mit Multivar und 19 (!) x 17mm DR Pulleys. Knackpunkt, den ich Gott sei Dank noch herausfand, ich machte bei der Inspektion im Frühjahr einen Fehler.

Und zwar dachte ich, dass zwischen Riemenscheibe und Variobolzen eine 0,5er Scheibe in Serie gehört. Richtig ist aber die 1mm Scheibe die hinter die Riemenscheibe kommt Somit habe ich quasi die Vario in die andere Richtung "distanziert" der Riemen ging komplett aber wirklich komplett hoch.

Ich habe nun die 1mm Scheibe drin, blieb aber bei 19x17 Pulleys, es kam auch wieder eine Multivar rein. (Hatte eine Testfahrt mit originaler Vario gemacht, grausam)... Aufgemacht hatte ich den Antrieb lediglich, um selbes Gewicht der 19x17 Pulleys gegen 20x17er Pulleys zu tauschen. Ich lasse das mit den 20ern aber erstmal, da ich die Vermutung habe dass im EX Motorgehäuse mit dem enger sitzenden Freilauf, einhergend mit einem kräftigen Motor und dem 3-4mm längerem Riemen der Variobereich extrem ausgenutzt wird und man dem Freilauf gefählrich nahe kommt.

Hier noch mein Riemenl

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 07:46

Hi,

was für ein komplexes Thema😳😳😳.

Kann nicht sagen ob ich alles richtig gemacht habe, aber meine Hexe läuft im Moment Ganz ordentlich. Fahre jetzt erstmal so weit wie es geht. Bin aber sehr zuversichtlich, solange hat meine Hexe schon lange nicht mehr gehalten. Ich werde nix mehr machen, sondern nur fahren. Je mehr man fummelt, desto mehr geht kaputt. Ich werde nur noch erstmal das Fahren genießen.

PS: Fritz, ich habe alles doppelt und dreifach. Den Riemen habe ich schon doppelt bestellt und wartet hoffentlich auf einen späten Einsatz.

Peter4210

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 07:46

Hi,

was für ein komplexes Thema😳😳😳.

Kann nicht sagen ob ich alles richtig gemacht habe, aber meine Hexe läuft im Moment Ganz ordentlich. Fahre jetzt erstmal so weit wie es geht. Bin aber sehr zuversichtlich, solange hat meine Hexe schon lange nicht mehr gehalten. Ich werde nix mehr machen, sondern nur fahren. Je mehr man fummelt, desto mehr geht kaputt. Ich werde nur noch erstmal das Fahren genießen.

PS: Fritz, ich habe alles doppelt und dreifach. Den Riemen habe ich schon doppelt bestellt und wartet hoffentlich auf einen späten Einsatz.

Peter4210

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 14:31

Hi Dennis, 

...habe hier die beiden Stahlscheiben - vor und hinter der Lüftersteigscheibe - mal ausgemessen. Die Aussendurchmesser dieser Scheiben sind ja Unterschiedlich.

In dieser Reihenfolge war meine alte ‘‘geschmolzene‘‘ Vario montiert! Also die (1) 0,5er x 34,65mm Stahlscheibe nach Innen in die 35,2mm ‘‘Versenkung‘‘! Aussen vor die Steigscheibe die (2) mit 1,0 x 32,15mm. 

Hier bei meiner ‘‘neuen‘‘ (10Tkm) Vario liegt die (1) 0,5 x 34,65mm schon in der ‘‘Senkung‘‘ 35,2mm in der Innenseite der Steigscheibe. 

Die kleinere 1,0mm starke Scheibe hat auch ‘‘deutlich‘‘ ihren Abdruck auf der Aussenseite der Steigscheibe hinterlassen. Dachte mir... anders herum würden diese Scheiben gar nicht passen... wegen der Senkung!  

In dieser Reihenfolge läuft diese Ersatz-Ori-Vario nun seit März ‘15. (~8Tkm) Allerdings dem 2ten Riemen! Der ‘‘Vorgänger‘‘ hat nach 6,2Tkm die ‘‘Grätsche‘‘ gemacht, gerissen wahrscheinlich wg ‘‘Ölverlust‘‘ der Ölpumpe... 

Was ist denn nun die richtige Reihenfolge der Stahlscheiben?  

Bin verunsichert, weil die 1mm-Scheibe im Durchmesser kleiner ist als die Senkung Innen in der Lüftersteigscheibe. 

Gruß,  und noch nen schönen (Regen)-Nachmittag...  

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 14:44

Hi!

Ja war ich dann auch (verunsichert). Laut Piaggio gehört laut Teilezeichnung die 1,0mm starke Schebe hinter die Riemenscheibe sprich zwischen Riemenscheibe und Variobolzen.Dass die Ausfräsung zwingend passen muss spielt für mich nur eine untergeordnete Rolle, da die Stahlscheibe auch zu 100% ihrer Funktion nachkommt, wenn sie kleiner als die Fräsung in der Riemenscheibe ist. Bei der 180er Riemenscheibe passt die große 0,5er Scheibe, die bei der EX vorne sitzt, z.B. nicht hinten hinter da dort die Ausfräsung kleiner ist.

Und ich hatte eben nur eine 0,5er Scheibe hinter und mein Riemen berührte den Freilauf und ritzte sich nach und nach immer tiefer ein.

Ich habe jetzt alles wieder montiert mit 1,0mm hinter der Riemenscheibe. Kontrolliere einfach mal den Riemen auf der Außenseite, dass er nicht zu hoch läuft. Aber vergiss nicht, ich habe noch Multivar, Pulleys und mehr PS. Es kann sein dass Deiner gar nicht in einen so weiten Verstellbereich kommt dass das passieren könnte. UND Du fährst den kürzeren EX Riemen. Kann ich Dir also bei der Zusammensetzung schon fast Entwarnung geben dass der Riemen nicht gegen den Freilauf kommen kann.

LG Dennis

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 15:05

Da geb‘ ich Dir Recht! 

Denn keiner meiner Riemen hatte Aussen Beschädigungen wie ‘‘Angeritzt‘‘ oder Dergleichen! 

Der letzte Anlasserfreilauf war zwar ‘‘gekillt‘‘... aber ich denk mal vom gerissenen ‘‘peitschenden‘‘ Riemen! Der hat mir ja auch den Ölanschluss-Stutzen von der Ölpumpe gerissen! 

Und was den ‘‘steigenden‘‘ Riemen betrifft... kann etwas Kürzer  und etwas weniger Leistung - durchaus von Vorteil sein.  

Mit der geänderten Ausfräsung/Senkung hat dann ‘‘Luigi‘‘ bei der LXT-Steigscheibe mal ‘‘Weiter-gedacht‘‘  und somit ist eine Verwechselung der Scheiben nicht möglich. 

Werde meine aktuelle Paarung auch nicht ändern... Läuft Einwandfrei.   Toi Toi Toi - die 56Tkm sind überschritten!

Gruß,  Fritz   

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 15:29

Nummer 7:

http://www.easyparts.nl/showdrawing/22484/164933/-/0-4019-1-m420-m898-m2326-s22484-d164933/Driving-pulley.html

Entspricht von der Nummer her dieser:

https://www.heavy-tuned.de/#t=hi&itemid=740908

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 15:50

Jau Dennis,   hast mich überzeugt. 

(Klick bloß nicht bei der Easyparts-Seite auf ‘‘Deutsch übersetzen‘‘ (wie Goggle vorschlägt) Hat mir die Scheibe Nr.8 - mit ‘‘Waschmaschine‘‘ übersetzt!

CIAO + Tüss,  Fritz   

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 16:54

naja, das kann leicht passieren... auf Englisch heißt das Ding "washer"... da hab‘ ich schon schlimmere Übersetzungen aus so Maschinen gesehen ...

Béla aus Hildesheim
_________________________________________
rote Hexengrüße aus der Rübenwüste -
für Ortsunkundige: die Rübenwüste ist direkt
um die Hexenhochburg Salzgitter drumrum !

RE: Antriebsriemen die 100ste, 02 Aug. 2016 17:51

Tolle Beiträge, vieleicht kann mir einer von euch sagen wenn ich bei mir eine Malossi in die Lx mache welche Variogewichte und welchen Riemen man nehmen sollte?

Gruß 

Matze aus dem Weserbergland

RE: Antriebsriemen die 100ste, 03 Aug. 2016 16:26

Hm, Riemen nimm einen originalen Piaggio und Multivar - versuche erstmal die beiliegenden 12,5g mit der weißen Gegendruckfeder.

RE: Antriebsriemen die 100ste, 11 Aug. 2016 14:42

Moin @ all

Ich hänge mich mal an den Thread dran, damit nicht daraus "Antriebsriemen die 101ste" wird. 

Ich bin dabei, die 125er Hexe auf den neusten Stand Antriebsriementechnisch zu bringen. Nachdem ich über die SuFu einiges gelesen habe, bin ich aber sowas von verunsichert, welche Riemenlänge nun die Richtige ist. Zur Zeit ist ein Riemen mit der Nummer 431258 verbaut. Das müsste nach Google ein 22 x 837 sein Nur diese Länge habe ich in den Threads nicht gefunden. Ist das den überhaupt die richtige Größe? 

Liebe Grüße 

Thomas

RE: Antriebsriemen die 100ste, 11 Aug. 2016 14:50

431258 ist der originale Riemen für die EXS.

RE: Antriebsriemen die 100ste, 11 Aug. 2016 15:29

Hi!

434812 ist die Piaggio Nummer unter der ich immer bestelle und der passende Riemen für Hexen mit 125 und 150ccm. Warum man die dort in 125 und 150ccm unterschieden hat - keine Ahnung. Sind die selben Riemen. Angeblich soll der andere etwas länger sein. Aber den Sinn dafür? 431258 wurde als passend für SKR und Hexagon LX angegeben. Beim Runner 125 z.B. wieder der 434812!

Der hier

Den nehmen und glücklich fahren

RE: Antriebsriemen die 100ste, 11 Aug. 2016 15:47

Laut Tante Google:

434812----- 22 x 828 mm

431258----- 22 x 834 mm

RE: Antriebsriemen die 100ste, 11 Aug. 2016 15:58

Der 58er hat (selber gemessen) keine 834mm. 830mm.

RE: Antriebsriemen die 100ste, 11 Aug. 2016 18:59

Danke das Ihr meinen Antriebsriemen verwirrten Geist wieder auf Normalmodus gebracht habt. 

Deswegen bin ich auf die 22 x 837 gekommen 

http://www.wms-online.de/product_info.php/cPath/400_117_215_283/products_id/4418

@ Dennis 

Ich werde erstmal sammeln, was ich noch alles brauche und mich dann bei Dir melden.

Vielen Dank Euch

Liebe Grüße

Thomas

RE: Antriebsriemen die 100ste, 12 Aug. 2016 08:35

Moin. 837 wäre zu lang, 834mm haben die längeren, verstärkten 180er, Malossi und Dayco Riemen.

Gerne, melde Dich einfach.

RE: Antriebsriemen die 100ste, 12 Aug. 2016 08:52

Hi Dennis,

bei der Multivar von Malossi und den Malossi Riemen mit Kevlar hatte ich auch immer den Schleifstreifen am Riemen. Das empfand ich als normal, so bin ich mehrere tausend Kolometer gefahren. 

Neue Frage: Wieso müßig nach dem Riemenwechsel immer den Vergaser einstellen?

Entweder läuft sie zu schnell oder zu langsam. 

Peter4210

RE: Antriebsriemen die 100ste, 12 Aug. 2016 09:01

Hi Peter. Der Schleifstreifen aussen rührt davon, wenn der für die EX etwas längere 180er Riemen beim EX Gehäuse zu weit nach aussen geht, gegen den Anlasserfreilauf, wenn die Vario nicht weit genug ausdistanziert ist mit 1,0mm. Zusätzlich fahre ich nur 19x17 mm Rollen statt 20x17, zur Sicherheit... Verliere aber nichts nennenswertes an Topspeed.

Jetzt bei mir mit der richtigen (!) Reihenfolge der U-Scheiben ist es nicht mehr wieder passiert, ergo hast Du damals vielleicht auch was verkehrt zusammen gebaut gehabt, wenn die Spuren da waren (0,5er Scheibe zwischen Riemenscheibe und Variobolzen).


Aber wieso Vergaser einstellen? Erschließt sich mir nicht, das muss man nicht tun.
Dass durch den Riemenwechsel die Geschwindigkeit variiert ist klar, ein neuer, breiter Riemen kann in der Vario noch weiter hoch steigen. Ein sehr stark abgenutzter ändert auch das Schaltverhalten und den Variobereich und somit die Topspeed.

Gruß

RE: Antriebsriemen die 100ste, 12 Aug. 2016 10:43

---

Peter4210:

Hi Dennis,

bei der Multivar von Malossi und den Malossi Riemen mit Kevlar hatte ich auch immer den Schleifstreifen am Riemen. Das empfand ich als normal, so bin ich mehrere tausend Kolometer gefahren. 

...

Peter4210

---

Ist wohl jetzt der Knaller, oder?

Die Forumsmitglieder kilometerlange/seitenweise Erklärungen in zig Threads suchen lassen und dann mal eben sowas im Nebensatz?
Jetzt fehlen mir echt die Worte !

Carsten

RE: Antriebsriemen die 100ste, 12 Aug. 2016 12:01

Stimmt, jetzt wo Du es sagst