Kickstarterproblem , 18 Jul. 2017 13:45

Hallo Hexengemeinde,

hab im Forum eine Lösung für mein Problemgesucht und keine passende Antwort gefunden. Deshalb probiere ich‘s hier mal.

Hab mit meiner Hexe 125 ex Bj 1996 langsam aber sicher ein Kickstarterproblem.

Der Hebel rutscht immer öfter durch, sodass ein starten mit dem Kickstarter fast unmöglich scheint.

Wie gehe ich am besten vor um dies Problem zu lösen  ?

Welche Ersatzteile sollte ich vielleicht erneuern und welche brauchen gegebenenfalls "Nur" nachstellen  ?

Vorab schon mal Danke für eure Tipps! 

Bis bald

Otto

RE: Kickstarterproblem , 18 Jul. 2017 15:37

Hallo Otto,

das hörst sich so an als ob dein Kickstarterritzel defekt ist. Also Antriebsgehäusedeckel

abbauen und nachschauen.

Gruß Bernd

RE: Kickstarterproblem , 18 Jul. 2017 19:35

Bei meiner LXT waren‘s die Lager  Der Kicker rutschte immer häufiger durch,elektrisch kaum zu starten im kalten Zustand.Die Vario konnte mehrere mm in alle Richtungen bewegt werden.Hoffe,Du hast die einfache Fehlerversion 

Gruß Martin

RE: Kickstarterproblem , 18 Jul. 2017 22:09

Gunamt Otto, 

Variodeckel runter... ist wichtig! 

In diesem Deckel ↓ hat z.B. schon mal die "Lüfter-Steigscheibe" der Vario geschliffen... weil sich die Variomutter auf der Kuwe gelöst hat! 

Das "Kickstarter-Ritzel" (unter der Vario-Mutter auf der Kuwe) ist eigentlich recht Hart! 

...aber auf der Gegenseite im Deckel der "Mitnehmer"...

hier etwas Größer, ↑ hat schonmal "abgenutzte" Zähne... die dann zum "Überrutschen" neigen.  

Also Aufmachen... auf jeden Fall! (bevor noch "Schlimmeres" passiert! 

Gruß,  und Gutes Gelingen...

Fritz    3 : 1 gg AC Milan. +"Auba" bleibt!    

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RE: Kickstarterproblem , 19 Jul. 2017 17:16

Vielen Dank !!!

mein Variodeckel ist auch leicht verkratz. Wahrscheinlich vom Vorbesitzer. Denn wenn ich die Mutter abgeschraubt habe, war jedesmal vorher fest angezogen.

Gehe mal davon aus , daß der Mitnehmer abgenutzt ist. Gibts da eine Verschleißgrenze für das Teil ?

Übrigens vielen Dank nochmals an Fritz für die immer wieder tollen und informativen Fotos ! So kann sich wirklich jeder Laie  vorstellen was gemeint ist. 

                                                                                                         DANKE !!!!!!

BIS bald

Otto 

RE: Kickstarterproblem , 19 Jul. 2017 21:12

Gunamt Otto, 

...dieser besagte "Mitnehmer" firmiert in der Explosionszeichnung vom "Scooter-Center" unter dem Namen: Kickstarterritzel (1) 

wenn die vorderen "Spitzen" des Mitnehmers/Kickstarterritzels schon ziemlich "rund" und abgenutzt erscheinen... ist eine Erneuerung angebracht. 

Ein neues "Kickstarterritzel bekommst Du im "Scooter-Center". 

Du scheinst den Kicker ja häufig zu benutzen...? Daß Dein Kickstarterritzel schon "so abgenutzt" erscheint. (!?) Meine EXS "Blue Alice"  hat jetzt ~58.2Tkm auf dem Buckel... und der Kicker funzt noch immer!  

Bin allerdings ein "fauler Sack",   und benutze zu 99% den E-Starter. Der Kicker wird max 3-4x im Jahr benutzt... nur um zu sehen - ob er noch funzt! 

Wenn Dein E-Starter nach längerer Standzeit Probleme macht... liegt‘s zumeißt an zu "schlapper" Batterie! (Die 9Ah Batterien sind leider für den Anlasser etwas "schwächlich" ausgelegt.) Bei ner Ruhespannung unter 12,5 Volt - bekommt unser Anlasser nicht mehr die erforderlichen Umdrehungen zustande... um den E-Start ohne Probs zu vollführen! Der Kickstarter schafft (zwar kurzfristig) mehr Umdrehungen des Motors zum Anspringen! 

Endgültige Abhilfe, bei diesem E-Start-Problem, brachte bei mir der Einbau eines Gel/AGM Akkus (auch nur 9Ah) - aber Der hält seine Kapazität/Ladung entschieden länger! Selbst im Winter - bei Minus-graden - und ner Woche Standzeit... ist die "Blaue" immer per E-Start angesprungen. (nebenbei erwähnt)  

Gruß,  und immer Einwandfreies Starten....

Fritz   mit "Auba" in die Saison 17/18!   

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Kickstarterproblem , 22 Jul. 2017 20:34

Hallo Fritz,

hab den Kickstarter in letzter Zeit nur deswegen öfters benutzt, weil eben meine Batterie etwas schwach war. Laden hat auch nicht mehr viel gebracht.Deshalb hab ich mir heut eine neue gegönnt  !

Nachdem ich Sie nun vorschriftsmäßig eingebaut habe und den ersten Startversuch getan hab, musste ich oftmals " orgeln " um meineeHexe zum laufen zu bringen obwohl ich erst drei Stunden vorher damit unterwegs war.

Neue Zündkerze ist drin. Hab den Unterdruckbenzinhahn eingebaut und seitdem lässt sich meine Hexe schlecht starten. War der Meinung es läge an der Batterie aber nun weiß ich gerade nicht mehr weiter.

Ferndiagnose ist schwierig, doch um Tipps zur Abhilfe wäre ich sehr froh.

Bis bald

Otto

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 12:41

Moin Otto, 

...am Einbau des Udruck-Sprithahns können Deine Startprobleme nicht liegen. Der Sprithahn verhindert nur das komplette Leerlaufen des AGBs - bei Undichtigkeit des Schwimmernadelventils, oder dessen Sitzes. (am O-ring vorbei) 

Wie sieht denn Deine Zündkerze nach mehreren "Erfolglosen" Startversuchen aus? Bei funktionierender Spritversorgung müßte sie ja "nass" vom Sprit sein. (!?) 

Schon mal den Versuch mit "Start-Pilot", (Ersatzweise Bremsenreiniger) gemacht? - Kurz vorm Starten 2-3 Sprühstösse in den Ansaugschacht des Luftfilters! (unter‘m Sitz) Dann Starten. 

PS+edit: 

(die "zusätzliche" Luftbohrung, samt der Vergrößerung der beiden Serienlöcher - schon im Frühjahr ‘12 eingebracht - weil mir die EXS im Serien-Trimm noch zu "Fett" lief. Schnittverbrauch Damals - 6 - 6,5 Liter!  Nach etlichen weiteren Verbesserungen - wie z.B. E-Choke auf "10mm raus" einstellen, etc - liegt der Schnitt bei 4,5-4,7 Litern Super95.) 

Springt sie mit "Start-Pilot/Bremsenreiniger" besser an... liegt der Fehler an mangelhafter Spritversorgung. 

Meine Hexen springen Beide - mit vollen Batterien (Ruhespannung bei mehr als 12,5 Volt) - auch nach mehreren Tagen Standzeit direkt an! 

Nur im Winter hat die EXS125 - mit ihren aktuell 58.1Tkm Gesamtlaufleistung, (!) - nach 2 Wochen "Ruhe" mal rumgezickt... und wollte auch nach 3 Versuchen nicht mit dem E-Starter anspringen. Habe Ihr ne Ladung Bremsenreiniger in den Lufi-Einlass-Schacht  verpasst... Dann kam Sie nach 3-4 Kuwe-Umdrehungen... und blieb auch an! Nachdem ich Ihr im Anschluss eine "Gel AGM" Batterie gegönnt habe... sind "E-Start-Probleme von Gestern"!

Beschreib mal Deinen Kerzenzustand nach erfolglosen Startversuchen, (evtl mit Foto) und mach mal den "Bremsenreiniger-Test"... dann seh‘n wir ggfs weiter. 

PS Bei 22Tkm (laut Profil) ist Deine EXS ja noch recht "Jugendlich".

Gruß,  und Toi Toi Toi... gutes Gelingen! 

Fritz  

beim VfL BO fast mit 2:0 "unter die Räder" gekommen - i.d.73.min 6 Mann eingewechselt = "Schadensbegrenzung" auf 2:2 erzielt. ~ Naja. 

Doch Besser, als der "Weltuntergang" des FCB  mit 0:4 gg AC Mailand - den die Borussen vor 3 Tagen in China mit 3:1 schlagen konnten!  

(Sorry - 4 of topic - aber Das mußte sein.)   

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 16:31

Hallo Fritz,

vielen Dank für die vielen fachmännischen Tipps.

Werde mich mal in den nächsten Tagen an die Arbeit machen und deine Ratschläge bevolgen und mich danach nochmals melden.

Bis bald

Otto

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 20:22

Hallo,

hab schon mal den Bremsenreiniger probiert. Und beim zweiten Versuch lief sie auch schon .

Zündkerze hab ich noch nicht geschaut.

Fritz meinte es läge an der Spritversorgung . Der Voratsbehälter ist immer mehr als zur hälfte gefüllt, auch wenn die Hexe ein paar Tage gestanden ist.

Wo sollte ich nachschauen  oder kontrollieren ?

Bis bald

Otto

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 20:54

.... und da verkauft uns der Fritz doch 5 Jahre seine Hexe als Originalzustand und nur leicht geänderten Variorollen, dabei ist er hier der Obertuner! Mehr Luft? Das ist ja frech!

 Gruß

Carsten

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 21:00

Der erste Gedanke...

bei Spritmangel zum Starten... ist bei mir immer die korrekte Funktion des E-Chokes! Wie ist die "Grundeinstellung"? Und funzt die Sprit-anreicherung Zufriedenstellend? Macht der E-Choke-Kolben noch seinen vollen Arbeitsweg... von Ruhestellung (Kolben 9mm raus) bis zur Endstellung "14mm" raus.? 

Bei nem anderen Kollegen mit ähnlichen Problemen stand der Kolben in "Ruhestellung" bereits 12mm raus!   Und schon bei 13mm wird die Sprit-Anreicherung vom Kolben verschlossen! 

Das Prüfen des E-Chokes wurde schon x mal beschrieben... z.B. in "E-Choke einstellen!?"  

Wenn Dein Motor erstmal warm ist... leidet er ja nicht mehr unter "Spritmangel"... wenn ich Richtig verstanden habe!?   Ansonsten stände eine Vergaser-Reinigung - am Besten per Ultraschallbad zur Debatte. 

Und wenn Du das Starten in den Griff bekommen hast... empfiehlt sich eine "Kur" mit "Liqui Moly MTX Vergaser+Brennraumreiniger" (Mischungsverhältnis a.d.Etikett beachten) - zur spontanerer Gasannahme, besserem An,- und Durchzug. 

(soll verklebte Kolbenringe lösen, sowie die Vergaserinnereien von Ablagerungen etc befreien) Wird von mir und etlichen Kollegen positiv bestätigt! 

Gruß,  und mehr kann ich - aus der Ferne - nicht beurteilen... 

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 21:28

"Frech"? - aber-aber... Carsten. 

"Kein Kommentar"!  

Wie übersetzt Erwin noch "Tuning"!?   = Optimierung!  Und Nicht "Frisieren"!    (obwohl letzter Begriff noch aus meiner 50ccm-Jugend stammt) 

Wie geht‘s mit der "ECO-Hexe" voran?  Die kann doch gewiss auch etwas "*Mehrluft" gebrauchen!?  (*nicht Meeresluft) 

Gruß,  und Gutes Gelingen... @ all.!  

Fritz   "Bosz" muß den BvB 09 auch noch "tunen"!  

.

RE: Kickstarterproblem , 23 Jul. 2017 21:54

@ Fritz,

die Eco belagert die Garage. Muss erstmal bischen ‘was abstoßen, was definitiv nicht mehr benötigt wird. Mit deren (EXS172) Motorverkauf ist eher ein Ge-eier.

Carsten

RE: Kickstarterproblem , 25 Jul. 2017 22:10

Hallo zusammen, 

hab nun  den  e- choke ausgebaut und an eine Batterie angeschlossen. Arbeitsweg von 10,5mm bis 15,5 mm.

Doch im eingebauten Zustand tut sich nichts !

Es liegt auch keine Spannung an den Kabeln an. Ist dies normal ? 

Hab die Kabel an dem kleinen Kästchen  neben dem Voratsbehälter  getestet und festgestellt das dort keine Spannung ansteht.

Vielleicht hat ja jemand Tipps  für mich ?

Otto

RE: Kickstarterproblem , 26 Jul. 2017 06:37

Hi Otto,

jap, das ist richtig so. Der E_Choke wird erst beaufschlagt, wenn der Motor läuft. Zündung an genügt nicht.

Gruß

Carsten

RE: Kickstarterproblem , 26 Jul. 2017 10:34

Moin zusammen, 

...nach dem Einschalten der Zündung... liegt doch "Spannung an" - an E-Choke und Vergaser-Heizung. Aber es "fließt" noch kein Strom!  

Vom Zündschloss wird der Plus durch das weisse Kabel zu den Sicherungen 2+3 im 4er Sicherungsblock - im Frontschild Links - eingespeist. Vom Ausgang der Sicherung 2 (7,5Ampére) wird der Plus via rot/weißem Kabel zu den beiden Anschlußsteckern von Vergaser-Heizung und E-Choke hochgeführt! (Jeweils mit schwarzem o Kreis markiert)  

Vor+Hauptsicherung - Sicherung 2 - und beide grauen Kabelsteckverbinder (Stecker/Buchse) kontrollieren - dann muss der Plus an Vergaserheizung + E-Choke anstehen... gegen Masse zu Messen sein!  

Warum fließt noch kein Strom?

Der Minus wird erst bei laufendem Motor vom Spannungsregler/Klemme A per grauem Kabel zu den Anschlüssen von Choke + Heizung hochgeschaltet.  Erst dann kann der Strom fließen!  

Achtung: Die Kabelfarben der Anschlüsse von Choke+Heizung sind - je nach Hersteller - zumeißt beide Schwarz. (Polung Egal)  Die angegebenen Farben gelten im Kabelbaum bis zu den Anschluß-Steckverbindern! 

Gruß,   und Viel Erfolg beim Durchmessen... 

Fritz   

RE: Kickstarterproblem , 26 Jul. 2017 19:01

Hallo zusammen, 

dad bin ich ja beruhigt !  Vielen Dank an alle und den tollen Schaltplan. Dachte schon ganze Elektronik ist kaputt.

Leider ist ja zurzeit nur Schrauber Wetter angesagt und deshalb hab ich auch die Zündkerze noch nicht kontrolliert. Werde dies natürlich nach einer Ausfahrt nachholen.

Mein Starterproblem besteht jedoch weiterhin und  ich bin  mir nicht sicher ob der Bremsenreiniger für den Luftfilter auf Dauer  meiner Hexe so gut tut.

Werd mal die Anschlüsse vom Ansaugstutzen auf Dichtheit überprüfen. Dabei die Membrane auf lichtspalt kontrollieren. 

Hoffentlich bringt die Aktion etwas,denn sonst weiß ich bald nicht mehr wo ich als Laie noch nachschauen könnte.

Bis bald

Otto

RE: Kickstarterproblem , 26 Jul. 2017 20:17

Gunamt Otto, 

...das aus dem "Kickstarterproblem", in der Eröffnung Deines Beitrags, ein allgemeines Startproblem geworden ist... sind wir uns ja einig. 

Und wenn Deine EXS mit Bremsenreiniger direkt anspringt... fehlt es zum normalen Starten folglich an Sprit. Mit dem E-Choke - in Ruhestellung "Kolben 10,5mm raus", (normal 9mm) - müßte, zumindest im Sommer... Deine Hexe anspringen. 

Die Untersuchung, ob irgendwo Fehlluft angesogen wird - was zur "Abmagerung" des Sprit/Luftgemisches führen könnte... ist vollkommen Richtig!

Wovon ich noch gar nichts von Dir gehört/gelesen habe... ist die Kontrolle der Grundeinstellung - der Luft/Gemisch-Einstellschraube! Diese sollte bei der EXS laut WHB auf 1+ 3/8 Umdr. geöffnet eingestellt sein. Ist diese Schraube überhaupt noch "Einstellbar"? (weil oft das Gewinde vermurkst wurde!) Und wurde deren Sitz gesäubert, wie sieht der winzige O-ring darunter aus? 

Wurde der Mikuni VM20 315 Vergaser incl. der Düsen überhaupt schon mal gereinigt? (Am Besten zerlegt und im "Ultraschallbad") Wenn z.B. ein "Krümmel" die Leerlauf/Standgas-Düse verstopft... bzw die Düse mit "Grünspan" zugewachsen ist... wir das Starten Problematisch! 

Hier siehst Du ganz Unten welchen Einfluss die Leerlauf/Standgasdüse und die Luft/Gemisch-Einstellschraube auf den Startvorgang und Leerlauf haben. 

Gruß,   ...mehr fällt mir zu Deinem Startproblem im Moment auch nicht mehr ein. 

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Kickstarterproblem , 26 Jul. 2017 22:24

Hallo Fritz,

du hast vollkommen recht mit den Verlauf !Doch irgendwie kam eins zum anderen.

Bin jetzt dann im Urlaub! und komme nicht zur Durchsicht. 

Vergaser wurde erst vor kurzem gereinigt. Einstellschraube hab ich nicht verstellt da meine Hexe bei warmen Motor immer gut gelaufen ist. Sollte ich aber mal kontrollieren. 

Vielen Dank nochmals

Otto

RE: Kickstarterproblem , 12 Aug. 2017 13:03

Hallo liebe Förumsmitglieder,

hab jetzt Stellschraube überprüft,  Vergaserreiniger  verwendet und neue Zündkerze eingebaut. Obwohl die "Alte " noch keine 300 km gelaufen ist.

Siehe da : springt wieder an , auch bei längerer Standzeit !

Werde aber trotzdem den Kickstarter reparieren,  mann weiß ja nie !

An alle die mir mit ihren Tipps geholfen haben : ein großes Dankeschön  !!!

Allzeit gute und schöne Ausfahrten  mit euren Hexen

Bis bald

Otto

RE: Kickstarterproblem , 12 Aug. 2017 19:15

Hi Otto,

Vergaserreiniger heißt als Spray oder den Vergaser darin eingelegt oder MTX in den Sprit mit beigegeben?

Gruß

Carsten