RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 22:42

Hallo Hans

Ich zweifle nicht an das die Membran darunter leiden kann. Ob sie es tut, vielleicht ja. Der Unterdruck ist jedoch annähernd gleich. Was sich unterscheidet ist allerdings der Überdruck, der ist beim Anschluß am Motorgehäuse größer. Wird allerdings durch die recht kleine Bohrung etwas gemildert. Die 1,6 mm entsprechen in etwa dem Durchmesser welchen wir in den Vergaser einbringen. Aber seis drum. Die wohl bessere Lösung (die auch ich benutze wenn nötig) ist wohl der Anschluß am Vergaser, keine Frage. Und wer es realisieren kann sollte auch diese Version nehmen. Aber es geht auch anders Zudem sind diese Unterdruckhähne bei vielen Rollern welche sie beim Tank einsetzen meist direkt am Kuwegehäuse angeschlossen. Aber ich will und werde die Anschlußweise am Vergaser nicht schlecht reden. Allerdings wunderte mich die Version mit einer Feder schon ein wenig weil sie zwangsläufig auch bedeutet das die Membran aus Gummi ununterbrochen in Bewegung ist durch einmal den Unterdruck und zum andern durch die Feder. Ich habe ich immer geglaubt das die U-Hähne anders aufgebaut sind (so wie es sich gehört) und nicht die einfachste und primitivste Form haben. In der Automobilindustrie sind sie über 2 "Ventile" = in dem Fall Bohrungen meist 0,8mm Durchmesser gesteuert. Da lag ich völlig daneben. Dort wird eine Membran durch den Unterdruck angezogen und verbleibt bewegungslos in dieser Stellung. Wird erst, wenn der Unterdruck weg ist durch einströmende Luft aus der anderen Bohrung, 0,5-0,6 mm in die Ausgangsstellung zurück gebracht. Habe wir aber bei der LX/LXT nicht nötig Aber noch etwas zum Material der Schläuche. Ich habe immer echte Unterdruckschläuche benutzt (einfach weil ich sie hatte) Diese sind gegen Druck von aussen ausgelegt und verstärkt. Druckschläuche (auch Benzinleitungen) sind genau anderum aufgebaut.  Bei den Aquarimschläuchen bin ich mir auch nicht ganz sicher wie sie bei Temperatur reagieren. Aber zum Funktionstest wird es wohl langen.  Auch deswegen habe ich heute mal so ein Ding aufgemacht. Soetwas lässt mir halt keine Ruhe. Gut das ich keinen U-Hahn brauche Wollte aber auch einmal das alle sehen wie so ein Ding von innen aussieht

Gruß

Erwin

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 21:49

Gunamt Erwin, 

wie immer - hervorragende Bilder vom Innenleben der Einzelteile - diesmal des Udruck-Benzinhahns! 

Nachdem mir der erste Udruck-Sprithahn - angeschlossen am damaligen Ori-PIA-Unterdruckschlauch (aus durchsichtigem Kunststoff) zwischen Block und Benzinpumpe verreckt ist... habe ich, auf Anraten des Forums, auf den Anschluß am (durchgebohrten) Anschlußstutzen des Mikuni VM20 gewechselt! Der 2te Udruck-Sprithahn funzt jetzt schon ~ 5 Jahre - ohne Probs!  

Für diesen Anschluß habe ich einen "echten" Unterdruckschlauch (innen 4mm, außen 10mm) verwendet.  

Spezifikationen wie in dieser ↑ Beschreibung. 

Gruß,   Gunamt und schönen Sonntag... mit bis zu 9℃ Plus!  

Fritz  

Nach 2 "Abseits"-Toren,  wieder nur ein "mickriges" 1:1

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 21:00

Erwin, bedenke bitte, das der Pumpenabschluss unter der Membran sitzt, und durch die Vorverdichtung im Kurbelhaus wesentlich stärkere Druckstöße weiter gibt. Mir sind hier schon Unterdruckhähne kaputt gegangen. Am Vergaser noch nie.

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 19:18

Hallo zusammen

Da mir das alte Thema Unterdruckbenzinhahn ja keine Ruhe gelaassen hat habe ich eben mal einen geöffnet um genau zu sehen welche denn bei uns verbaut sind. es gibt ja in diesem Prinzip mehrere Varianten. eines vorweh, wir haben bei den normalen Unterdruckhähnen die einfachste und primitivste. Was aber nichts macht weil sie ja normalerweise gut funktionieren. Unsere Variante ist natürlich mit Membran aber diese wird duch eine Feder gehalten und zurück gedrückt. Nicht wie ich fälschlicherweise angenommen habe mittels 2 Ventilbohrungen. Hier mal einige Bilder zu dem ganzen. Ich habe zum Teil in die Bilder reingeschrieben um es etwas deutlicher zu machen. entschuldigt die Schreibweise. Kann mit der Maus nicht gut schreiben

Hier ein normaler U-Hahn für wenige Euro, seinerzeit noch von HT. Würde jetzt natürlich bei Dennis bestellen

Dito, nochmal der U-Hahn

Hier die Einzelteile aus dem Inneren

Nochmal komplett zerlegt.

es sitzt ein zusätzlicher Filter im Ausgang der mir bisher nicht bekannt war.

Hier der Eingang der Unterdruckseite, die Bohrung ist 1,6 mm. Heisst auch das der Durchmesser des Schlauches dorthin von sekundärer Bedeutung ist. Klartext: Abgang aus der U-Leitung zur Pumpe geht auch Problemlos. Denn die Druckschwankungen sind in beiden Fällen gegeben. Und für Kollegen welche nicht das Wissen oder die Möglichleiten haben den Vergaser aufzubohren geht die einfachere Variante. Hinzu kommt das die im Eingangsbild des Kollegen benutzten Schläuche ja nicht mit Benzin in Berührung kommen das der Einwand "Benzinfes"t nicht zum Tragen kommt.

Der Ausgang des U-Hahnes, Durchmesser ca. 3,2 mm (dachte er wäre größer)

Hier einmal der Abzweig aus den Gehäuse, er kann also ohne Gefahr benutzt werden. Die Druckschwankungen dort sind sicherlich größer aber irrelevant. Denn sie sind beim Vergaser auch gegeben.

Gruß

Erwin

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 18:17

Möchte in Sachen Aquarium Plastikschlauch folgendes Aussagen >>>>

Beim Aquarium hatte ich nicht sparen wollen und teuren Siliconschlauch verbaut.

Der Siliconschlauch diffundierte Fremdgase in den CO- 2 Diffuser und der Kalkreaktor funktionierte nicht wie er sollte.

Mit Plastikschlauch funktionierte die Geschichte. Der Schlauch wird nur hart im Laufe der Zeit, so wie andere Benzin- bzw. Plastikschläuche auch. 

Der Meter kostet Pfennige und alle paar Jahre müssen ja auch die Benzinschläuche erneuert werden.

Gruß Eddy

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 09:32

Moin Matthias,  

Du meinst gewiss den Unterdruck-Schlauch zwischen Motorblock und "Benzinpumpe", welchen Du zum Betrieb des Udruck-Sprithahns angezapft hast...  

Diese Version war auch meine "erste" Wahl - weil‘s "schnell gehen" mußte. 

Hat auch gefunzt... für gut 1 Jahr. (ca 6Tkm) Dann war die Membran des 1. Udruck-Sprithahns hinüber.   Weil direkt am Kurbelhaus angeschlossen... stärkere Udruck-Schwankungen, als im Ansaugtrakt des Vergasers herrschen.   Diese Schwankungen gehen auf die "Lebensdauer" der Udruck-Sprithahn-Membran. 

Habe mir dann die Zeit genommen und die bessere Variante - den Anschluss am "aufgebohrten" Vergaser-Anschlußstutzen (mit neuem Sprithahn) montiert! 

Diese Variante funzt nun schon seit Sommer 2013! Ohne Probleme.   Der Unterdruck zwischen "Kurbelhaus" und "Ansaugtrakt" des Vergasers - wird durch den "Membran-Einlassblock" unter‘m Ansaugstutzen geregelt. In Verbindung mit der maximal 2mm Bohrung, (kleiner reicht auch) im Anschlußstutzen herrschen hier weniger Druckschwankungen. = Gut für die Lebensdauer der Udruck-Sprithahn-Membran. 

PS+edit: Ist der "Aquariumschlauch"  auf Dauer "Benzinfest" (!?) 

Gruß,   und schönes We, - obwohl Heute-Moin... schon wieder alles Weiss!  

Fritz  Heute vs "Rasenballsport" Leipzig. 

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RE: Unterdruckbenzinhahn , 02 Mar. 2018 21:43

Servus,

hab heute mal gebastelt (war ja der erste halbwegs erträgliche Tag).

Hab mir ne andere Lösung überlegt und den Benzinhahn direkt an den Unterdruck der Wasserpumpe rangehängt, hatte noch Silikonschläucht und Abzweigungen von nem anderen Projekt übrig..

Scheint zu funktionieren und ich musste den Vergaser mit seiner Patina (nicht Motorfreaks würden sagen Schmodder) nicht ausbauen und anbohren.

Muss mal bei nächster Gelegenheit (kann noch dauern) ne Tour machen und schauen wie es sich bewährt...

RE: Unterdruckbenzinhahn , 08 Feb. 2018 20:05

Gunamt Matthias, 

...ich weiss ja nicht, wie das Wetter Heute bei Dir in Nürnberg war!? 

Hier am Südrand des "Kohlenpotts" war‘s den ganzen Tag durchgehend  Sonnig  und am Nachmittag sogar + 2℃.! 

In "Thermoboy"-Klamotten, samt dito Handschuhen, über die A1 die 12km bis zum Moppedtreff "anne Burg" ohne Frieren war kein Problem. 

Und in der "Kaffeebude" war der Gas-Bollerofen zum "Aufwärmen" an!   Nachdem um ~17 Uhr die Sonne hinter‘m Ardey-"Gebirge" verschwunden war... wurde‘s sofort Frisch. (unter 0℃) Aber binnen 15min war ich ja wieder Daheim.  

Diese kurze Ausfahrt mußte Heute sein! Denn ab Moin-Nachmittag/Abend könnte es evtl Schnee- oder "Schneeregen"-Schauer geben.  

Sowohl der "roten Lola‘‘ EXV, wie auch mir hat diese kurze Tour gut-getan!   "Wer rastet - der rostet"... oder bekommt "Entzugserscheinungen"!   

Zum schrauben und "Vergaser-aufbohren" soll‘s am Sa/So etwas "milder" werden... (aber wahrscheinlich "flüssig") 

Gruß,   Gutes Gelingen... + evtl hast Du ja langes "Karneval"-We..?   Ach Nee - bei Euch im Süden... heisst Das ja "Fasching"!!?? ? 

(ich als Westfale - habe damit nix am Hut) 

Fritz  Ohne "Allaf & Hellau"  

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RE: Unterdruckbenzinhahn , 08 Feb. 2018 18:43

Super Bild, danke!

Dann wart ich mal auf erträglichere Temperaturen ...

RE: Unterdruckbenzinhahn , 07 Feb. 2018 21:00

Gunamt Matthias, 

am Mikuni VM20-316 ist der Unterdruck-Anschluss-Stutzen bereits vorhanden... nur bei unserer Hexe verschlossen!

Den mußt Du mit maximal 2mm Bohrer aufbohren!

Die Vorgehensweise ist ja schon ausführlich beschrieben. 

Gruß,   und Gutes Gelingen... 

Fritz 

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