Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 25 Jun. 2017 11:20

Hallo Leute,

mich würde mal aus rein technischen Sicht interessieren ob es sinnvoll ist ein Massekabel Rahmen --> Motor nachzurüsten.

Ich habe jetzt zwar keine elektrische Probleme , aber schon öfters von verschiedenen Leuten gehört das es besser wäre ein Massekabel zu legen.

Wie seht ihr dass ?

Gruß

Max

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 25 Jun. 2017 11:39

Hallo Max

Ja

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 25 Jun. 2017 12:22

Moin Alex, 

...schon vor Jahren propagierte unser "Hexenschrauber" Karl-Heinz das Anbringen von "zusätzlichen Massekabeln"! Und zwar vom Masseanschlussbolzen - an der Rückseite des Batteriekastens - runter zum Motorblock. (z.B. um Masseprobleme des Anlassers auszuschließen, dito auf der LIMA-Seite.) 

Zum Anschluss des 4²mm Massekabels bietet sich eines der Vario-Deckel-Gewinde an. Der Anschluss wird von dem Plastikdeckel nach Montage abgedeckt.

Desweiteren haben viele Kollegen dem Spannungsregler einen zusätzlichen Masseanschluss gegönnt! (unten ↓ im Bild) Dito vom Massebolzen am Batteriekasten ausgehend. 

Bei den Hexen der ersten Serie mußte der Spannungsregler mit der Masse von der Befestigungs-Mutter/Bolzen zum Rahmen auskommen! Durch Dreck+Rost konnte es zu hohen Übergangs-Widerständen und damit Überlastung des Reglers kommen!   Mit dem zusätzlichen Massekabel konnte dieses Schadensbild minimiert werden.  

Gruß,  und Gutes Gelingen... 

Fritz   

 17:00 ZDF LIVE "Confetti"-Cup, GER : Kamerun  

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 25 Jun. 2017 12:49

Hallo Erwin, Hallo Fritz,

vielen Dank für euer Posting.

Dann werde ich das mal bei meiner 96er Pflege Hexe und meinem argen Problem Roller Aprilia SR 125 realisieren. Wobei wenn ich die SR 125 nehme wo da alleine der werksseitige Massepunkt ( Blechstreifen vorderer Verkleidungshalter  )  ist, kann das nur eine sehr willkommene Verbesserung werden.

Ein 4mm Kabel ist das ok, oder würde ein 2,5 mm auch gehen ?

Gruß

Max

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 25 Jun. 2017 13:08

Ja Max,   4² ist doppelte Sicherheit.  Die Spannungsregler sind auf max 25/26Ampére Höchstbelastung ausgelegt. 2,5²mm verträgt glatt 25 Ampére. 

PS+edit: Gerade eingefallen! 4² zum Block ist Sinnvoll. Der Anlasser zieht höhere Ströme!  

Fritz   

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 25 Jun. 2017 13:25

Hi Fritz,

ok werde ich ein 4mm Kabel ziehen.

Mal sehen wie sich das 4mm Kabel mit dem Masseblechstreifen der SR 125 verträgt

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 26 Jun. 2017 08:31

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Rollator Opa:

Ja Max,   4² ist doppelte Sicherheit.  Die Spannungsregler sind auf max 25/26Ampére Höchstbelastung ausgelegt. 2,5²mm verträgt glatt 25 Ampére. 

PS+edit: Gerade eingefallen! 4² zum Block ist Sinnvoll. Der Anlasser zieht höhere Ströme!  

Fritz   

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Moinsen Fritz, bei meiner LXT is der Anlasser über eine 10A Sicherung gesichert, zieht der den wirklich so viel Strom?

Gruss Karsten

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 26 Jun. 2017 09:31

Moin Bärliner Karsten, 

...hier auf dem Ausschnitt des Stromlaufplans siehst Du den Verlauf des "Arbeits-Stroms" für den "Anlasser-Motor". (Position 3)

Dieses dicke rote Kabel in 4² kommt unabgesichert direkt von der Batterie! (Pos.1) 

...wird dann vom Starter-Relais, Schaltkontakt 30, (Pos.2) durchgeschaltet... hoch zum Anlasser! 

Dieses rote Kabel siehst Du Unten am Starter-Relais, hinten am Batteriekasten.  (kurzer Weg des Kabels, von der Batterie zum Relais, weiter zum Anlasser. (E-starter-Motor) 

Die Betätigungs-Spannung ist "abgesichert"! (schwarz-grünes Steuerkabel am Spulen-Anschluß)  

Angaben zur *Leistung und *Stromaufnahme des Anlassers habe ich in keiner meiner Unterlagen gefunden.  (*wenden Sie sich Vertrauensvoll an den nächsten PIAGGIO-Händler)   Ich vermute aber, so ~40 Ampére. (!?) 

Evtl. hat ein Kollege die Stromaufnahme schon mal durchgemessen...? Während des Start-Vorgangs. 

Gruß nach "Bärlin",  und den "Rest" der Republik... (+ Europa) 

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 26 Jun. 2017 10:29

Hier nochmal 1 Foto des "Starter-Relais": 

Das rote Kabel hat PIA in 4² ausgelegt... was darauf Schließen lässt, das 40 Ampére (kurzfristig - während des Startvorgangs) für den Anlasser reichen!  4² Cu-Kabel verträgt maximal 40 Ampére bei "Dauerbetrieb". 

Darunter seht Ihr übrigens (in gelb-grün) mein "Extra-Masse-Kabel" - vom Massebolzen runter zum Motorblock. (wie weiter Oben ↑ im "Fred" beschrieben.  

Die "Steuerspannung" für‘s Starter-Relais (Spule) kommt von der 2ten Sicherung im 4er Sicherungsblock - Links in der Front-Innen-Verkleidung.  

Gruß,  und Sicher ist Sicher-er-er... 

Fritz   

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 28 Jun. 2017 09:30

Morjen Fritz, das hatte mich eh schon gewundert das der Anlasser nur max. 10 Amp. ziehen soll. Also is die

Aufbauweise dem PKW ähnlich. Soweit bin ich noch nicht rein gekrochen um den Anlasser zu Gesicht zu bekommen

bzw. um das Kabel zu verfolgen wo es hin geht. Aber jetzt weiss ich es ja Gruss aus Bärlin

P.S. bei mir sieht das Relais n bissl anders aus, wie ein normales Plasterelais ausm PKW (30A) und hängt hinten am

Batteriekasten dran... (nehme zumindest an das es das ist )

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 28 Jun. 2017 10:39

Bei meiner Pflege Hexe ist es ein Metall Relais, bei der SR 125 ein Plastik Relais. Vermutlich ist dein Plastik Relais aus ner SR oder SKR

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 28 Jun. 2017 11:03

Plastik oder Metall ist egal . Hauptsache,es verträgt die zu schaltenden Ströme ! Von daher kann man auch ein günstiges Relais aus dem Zubehör/-elektronikhandel als Ersatz verwenden - Kontaktbelegung beachten ! 

Gruß Martin

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 28 Jun. 2017 21:20

Also ich fasse nochmals zusammen, ein 4mm Kabel vom Variodeckel --> Massepunkt. Eines vom Spannungsregler --> Massepunkt

Richtig ? Sollte ich falsch liegen, bitte verbessern

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 28 Jun. 2017 22:02

... ↑ für den Spannungsregler reicht 2,5² ↑  

RE: Zustzliches Massekabel zum Motor sinnvoll ?, 28 Jun. 2017 22:09

Danke Fritz !

Edit:

Wollte gerade bei der SR 125 am Spannungsregler das Massekabel legen, aber da ist serienmäßig kein Massekabel  Ich weiß das es hier das Hexagon Forum ist und kein Aprilia Forum, aber vielleicht weiß da rein zufällig jemand bescheid ob das normal ist.