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erwilud
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 16 Mar. 2013 20:08
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Hallo Jürgen
Eine Entschuldigung ist nicht nötig, so genervt bin ich nun auch wieder nicht
Ich werde heute Abend (spätestens morgen) noch einen Bericht zur Vario einstellen der alles gemeinverständlich (hoffe ich) erklärt.
Und in diesem Forum wird einem jedem geholfen, in der Vergangenheit, jetzt und auch in Zukunft
Also ruhig weiterfragen. Aber ich reagiere unmutig wenn Aussagen von irgendwelchen Leuten kommen wie die deines Bekannten der von längerer (verschiedenen) Führungshülse für die Vario (Mallosi)spricht oder der von erhöhtem Ölverbrauch auf der Autobahn spricht.
Das erinnert mich immer an meine Studenten die irgendwo etwas gehört haben es aber nicht genau beschreiben können oder nicht wissen was warum und wie. Ich meine jetzt nicht dich damit
Also sei jetzt bitte nicht beleidigt sondern mache weiter mit
Herzliche Grüße
Erwin
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JK41
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 16 Mar. 2013 19:46
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Hallo,
@Erwin
Ich habe diese Diskusion eigentlich satt und wollte mich dazu nicht mehr äussern.
Werde ich aber jetzt doch tun.
Das hast Du Heute geschrieben!
Leider konnte ich aus vorherigen Diskussionen in diesem Thread nicht erkennen, dass Du diese Diskussion satt hast.
Also möchte ich mich ganz offiziell bei Dir Entschuldigen, dass ich Dir da auch noch per pm eine persönliche Frage zu dieser Sache gestellt habe. Konnte nicht ahnen, dass Du da so genervt bist. Sorry, kommt definitiv nicht mehr vor. Ich bin da wirklich sehr lernfähig.
Ich dachte, man kann hier seine Erfahrungen mitteilen und sich untereinander ein wenig austauschen. Aber scheinbar ist, was für einen Laien sehr interessant ist, für einen Profi wenn er es öfters hört einfach nur nervend.
Das bezüglich der Maße habe ich Heute nur mitgeteilt, da hier im Thread danach gefragt wurde.
@Hexenschrauber
Warum sollen sich jetzt alle Forumsmitglieder schämen,komisch .
dachte wenn einer die schopenhauer sowie Sokratess sätze kennt. den brauch man nichts mehr zu lernen .
Da Du scheinbar ja überhaupt keinen Spaß verstehst, möchte ich mich auch bei Dir Entschuldigen und noch einmal explizit für alle erwähnen, dass der Satz mit dem „Schämt Euch“ reine Ironie war. Es tut mir wirklich leid, wenn ich da irgendjemandem auf die Füße getreten sein sollte. Es war in keiner weise böse gemeint.
Und wenn Du den Satz von Sokrates mal richtig gelesen, respektive verstanden hättest, wüsstest Du, dass gerade Menschen, welche Sätze von Schoppenhauer und Sokrates kennen, immer dazu bereit sind etwas von anderen zu lernen, da sie wissen, dass es immer wieder Menschen gibt, die etwas besser können oder wissen wie man selbst. Oder auf gut Deutsch, man lernt niemals aus und vom geringsten unter uns kann man etwas lernen. Warum Du diesen Satz so auf Dich bezogen hast, kann ich bis Heute nicht verstehen, denn dass ist einfach nur ein Leitsatz für mich, der sich auf keinen, absolut keinen bestimmten Menschen bezieht. Er ist einfach nur in meinem Kopf und sagt mir, dass man vom geringsten unter uns lernen kann und dass der Mensch niemals auslernt.
Ich denke mal, dass Du es in Deinem Leben nicht einfach hattest, denn aus Deiner ganzen Art kann man sehr gut erkennen, dass Du eigentlich ein sehr sensibler Mensch und im Grunde kein schlechter bist. Aber mit Humor und ab und an mal ein Spaß sollte trotzdem mal drin sein.
Ja, wie auch immer, noch mal an alle: Es tut mir leid, wenn ich da irgendjemandem auf die Füße getreten bin oder die Profis mit meinem Laiengehabe genervt habe.
Meine Interessen sind Harmonie, Freundschaft, gemeinsamer Interessenaustausch und der Freundliche Umgang miteinander. Da mir dass hier in diesem Forum scheinbar nicht gelingt, werde ich mich hier dann besser mal ausklinken, bevor ich da noch mal jemandem auf die Füße trete. Das ist und war nie meine Absicht.
Schönen Abend Euch
Jürgen
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Rollator Opa
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 16 Mar. 2013 18:25
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Von dem kollektieven Schämen nehme ich mich auch aus! 
Habe von der Malossi-Multivar nämlich keine Ahnung.
Bin mit der Serien-Vario vollauf zufrieden. Läuft jetzt schon knapp 38Tkm! 
Natürlich nicht mit ersten Riemen und Rollen!
Trotzdem Gutes Gelingen unseren Testfahrern.
War am Nachmittag mal wieder mit  über A1 zum Treff, über Land zurück.
Alles wie immer, Alles Serie!
Schönes Wochenende Euch Allen, auch wenn‘s Moin wieder Regen gibt. 
Gruß, 
Fritz
Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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erwilud
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 16 Mar. 2013 18:23
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Hallo zusammen,
Ich habe diese Diskusion eigentlich satt und wollte mich dazu nicht mehr äussern.
Werde ich aber jetzt doch tun. Werde gleich einen kompletten Bericht über die Vario einstellen mit Fotos damit diejenigen die die Funktionsweise nicht genau kennen sie eben kennen lernen.
Aber vorweg mal folgendes.
Der Durchmesser des Bolzens ist irrelevant weil er angestimmt ist auf das innere Bronzelager der Vario.
Ich kann den Bolzen auch dünner schleifen wenn ich die Lagerbuchse tausche.Dann bekommt die Lagerbuchse eben einen kleineren Durchmesser.
Oder umgekehrt. Wichtig ist nur das sie aufeinander abgestimmt sind.
Die Länge des Bolzens alleine zu messen ist absoluter Quatsch!!!
Die innere Stahlscheibe auf welcher die Gewichte laufen muss mitgemessen werden. Nur das Gesamtmaß ist entscheidend!!
Und wenn Mallosi die Stahlscheibe etwas dünner oder dicker macht muß eben der Bolzen angepasst werden. Und zwar so das das Gesamtmaß wieder stimmt. Ansonsten stimmt die Flucht des Riemens nicht mehr!
Die Wandstärke des Bolzens ist völlig nichtssagend weil sie durch den Kurbelwellenstumpf und durch das Bronzelager bestimmt wird
Die Stahlunterlegscheiben müssen sein weil ansonsten die auftretenden Kräfte nur aufs ALU der Vario wirken und dieses innerhalb weniger Stunden zerstören. Das sie zur Gesamtlänge beitragen versteht sich wohl von selber. Wenn hier gepfuscht wird stimmt wiederrum die Flucht des Riemens nicht mehr. Die Vario wird nur zu einem kleinen Teil durch die Verzahnung mitgenommen.
Der größte Teil der Kräfte wird durch die gespannte Schraube übertragen. Alle wissen das diese mit ca 85 Nm angezoigen wird.
Die hier irgendwann geschilderten Probleme mit hochdrehen an 100Km/h und ähnlichem liegen nicht im Bolzen der Vario begründet (sofern alles korrekt montiert ist) sondern haben andere Ursachen.
Erwin
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Hexenschrauber
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 16 Mar. 2013 15:31
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@ Erwin ,wollte zu diesem Prolog nichts mehr sagen ,
aber da gibt es schon verschiedene Varios ,auch mit versch .Laufbuchsen 1-2mm länger ,
die stehen auch mit unter vorne über,dieses Probs kann man mit der ausfräßung der steigscheibe ,
mittels Distanzscheiben verschwinden lassen ,aber mit verschiedenen Gewichten wie angegeben
in verschiedenen Drehzahlen ist mir schleierhaft ,hier gilt immer noch das beste Mittelding das werkserprobte Originale ,
Auch die dazugehörige Gegendruckfeder dazu im set verwenden .
Denn eine Vario arbeitet immer noch in Verbindung mit seiner Kupplung ( Fliehkraftkupplung )
Ich brauche mich leider nicht zu schämen ,weil ich mich schon frühzeitig ausgeklinkt hatte ,
dachte wenn einer die schopenhauer sowie Sokratess sätze kennt. den brauch man nichts mehr zu lernen .
Warum sollen sich jetzt alle Forumsmitglieder schämen,komisch .Gruß da hoch zu Dir aus Worms
Geändert von Hexenschrauber am 16.Mar.2013 16:33
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JK41
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 16 Mar. 2013 13:09
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moin moin,
habe Heute Morgen alles gemessen und die Vario und alles was dazu gehört einer komplett Reinigung unterzogen. Also die Maße der alten Buchse:
Länge: 46,55 mm
Durchmesser: 25,95 mm
Dicke des Randes: 4,6 mm
Die Malossi Buchse der Racing Multivar 2000 Variomatik
Länge: 47,17 mm = 0,62mm länger
Durchmesser: 26,95 mm = 1mm dicker
Dicke des Randes: 4,95 mm = 0,35mm dicker
Laut Werkstattbuch ist ein Buchsendurchmesser von 25,95mm dass Minimum - 26,12mm wäre Maximum (Leader Modelle)
Der Buchsendurchmesser ist also 0,83mm über dem Maximum  . Ob dass irgendwelche negativen Auswirkungen hat 
Vielleicht kann Erwin das beantworten.
Jürgen
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erwilud
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 12 Mar. 2013 19:12
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Hi
Alles klar jetzt, danke
Gruß
Erwin
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JK41
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 12 Mar. 2013 19:06
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@Erwin
erstmal Danke für Deinen Hinweis bezüglich des Ölverbrauchs. Hört sich gut an. Das freut mich zu hören.
Die Buchse die gemeint ist, ist die Stahlbuchse, auf der die Vario läuft. Quasi die Fixierhülse von der kompletten Vario. Danach spannt man ja den Riemen einmal hinten in den Wandler und vorne dreht man den Riemen dann genau auf diese Buchse. Die Buchse dient dann quasi auch als Anschlag für die Riemenscheibe.
Ausser der Unterlegscheibe, welche in die Auswuchtung der Riemenscheibe gelegt wird, gibt es keine sonstigen Scheiben oder gar Distanzhülsen.
Hoffe, ich konnte es einigermaßen verständlich machen.
Jürgen
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JK41
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 12 Mar. 2013 18:44
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@Hans
Da ist irgendwas falsch gelaufen. Im Gegensatz zu unseren Zweitaktern gilt die Muva bei den Leaders als echt Empfehlung, und wird in der Szene entsprechend oft verbaut. Das da ein Bolzen gekürzt werden musste, hat bisher noch niemand berechnet. Gehört zur 4T-Muva auch so eine Distanzbuchse, die hinter die Vario kommt?
Genau wegen dieser Empfehlungen und auch Aussagen eines ehemaligen Mitglieds und dem noch Mitglied "Dschungelratte" Hatte mich mit einem dieser zwei per E-Mail kurzgeschlossen. Habe per E-Mail Antwort nur gutes gehört über die Multivar. Es hieß - weisse Feder rein einbauen mit Standardgewichten = 9,5 Gramm und Fertig. Nichts über eine zu lange Distanzhülse (Stahlbuchse). Deshalb konnte ich dass auch überhaupt nicht verstehen. Bin echt fast verzweifelt. Und um Deine Frage zu beantworten. Es ist keine Distanzbuchse oder sonstiges dabei gewesen. Anbei die weisse Feder, ein Satz Gewichte mit 9,5 Gramm, ein Satz mit 14 Gramm, Die Stahlbuchse, Scheibe und Steigscheibe mit 3 Gleitschuhen.
Und warum ausgerechnet bei mir diese  Stahlbuchse länger sein muss wie bei allen anderen Aber wie der eine Händler so schön sagte,
Sie habbe de Racing Multivar von de Malossi. Die mache extra so dass hat mann mehr Drehzahl von unde
Vielleicht haben die auch ne falsche reingelegt oder es ist ne neue Version. Keine Ahnung. Wenn dass Wetter mitspielt, werde ich am Samstag noch mal ran gehen und dann auch gleich alles bezüglich der genauen Maße notieren und hier im Forum bekannt geben.
Jürgen
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erwilud
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RE: ein kleines Rätsel beim Abstimen der Multivar Variomatik, 12 Mar. 2013 18:38
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Hallo Jürgen
Freue mich für dich wenn deine Hexe so toll läuft
Wenn man dir erzählt hat das bei längeren Autobahnfahrten die Motoren Öl verbrauchen hat man dir was falsches erzählt.
Wenn sie wirklich Öl verbrauchen ist etwas nicht mehr wie es sein sollte. Ich rede von einem Verbrauch > 0,1 Liter auf 1000Km.
Der Leadermotor meiner Ex hat auf 6000Km (davon 3600Km Autobahn) 0,1 Liter verbraucht und das verstehe ich unter normal.
Aber ich weiss immer noch nicht welche Buchse gemeint ist
Die Buchse auf der die Vario läuft oder der Distanzring der zwischen Buchse und Anschlag bei einigen Modelle vorhanden ist?
Der Unterschied liegt dann auch in der Abdeckung der Vario (mit oder ohne Ausbuchtung)
Wäre mal interessant zu wissen weil ich es gerne fürs Forum nachstellen und berechnen möchte
Gruß
Erwin
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