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MaRo63



RE: Leistungsmessung 150ccm, 31 Mar. 2017 11:50


Als ich in der Tabelle etwas von 178 Nm Drehmoment gelesen habe musste ich
auch einmal laut Lachen und war raus ... so ein Schwachsinn !

Martin


 
     
Hexencharly



RE: Leistungsmessung 150ccm, 30 May. 2016 06:10


Per Zufall auf diesen Thread gestoßen.

Also je länger man sich mit den Prüfständen und wie sie betrieben werden in der Scooter-Szene und was da an Werten und Messgrößen und Zuordnungen ausgedruckt wird, desto spanischer kommt es einem vor.

Ganz oben, 1. Post vom Markus, der Ausdruck auf diesem auf dem Markt preislich wohl günstigsten Rollenprüfstand (Kiesler GP1) für Scooter:

Wie kann es sein, dass die höchste Leistung@7230/min nur bei 48 km/h auftritt, aber nicht bei 7230/min irgendwo zwischen 35-40km/h gelegen und auch nicht zwischen 80-85km/h gelegen?

Wenn an allen drei km/h-Breichen die 7230/min durchlaufen werden, dann müsste eigtl. eher bei 80-85 km/h die höchste Leistung am Rad gemessen werden, weil dort der Reifenschlupf leicht höher ist und der beste Vortrieb bei ca. 10% Reifenschlupf auftritt (auf trockenem Asphalt, den eine Rolle ja bestmöglich nachahmen sollte/muss). Bei den niedrigen Leistungen und Geschwindigkeiten und Gewicht eines Scooters werden diese 10% jedoch nie erreicht.

Jetzt spuckt jener Prüfstand aber 15,348PS bei 48 km/h aus jedoch bei 80-85 km/h nur noch um die 13,2PS.

Ist völlig widersprüchlich !!!

Ebenso abartig ist der Wert, der als MOTOR-Drehmoment ausgegen wird!!!! 197Nm. Habt ihr mal das Drehmoment eures Autos angesschaut? Genau!!!

Absolut unrealistischer Wert!!!!

Ich halte mittlerweile sehr viele Scooterprüfstände für mehr als irreführend und es ist kein Wunder, dass da ratzfatz mal irgendwelche hohen Hausnummern ausgspuckt werden. Ich beuge mich mal soweit aus dem Fenster und äußere die These, dass ohne Lachgas noch kein Maxiscooter je die echten 40PS am Rad erreicht hat.

Und wenn wir bei obigem Beispiel von Markus nahezu originaler Hexagon EXV150 bleiben,

er hat angeblich nichtmal seine Drehzahl maximaler Leistung bei den Werks-7500/min liegen, sondern geschlagene 270/min darunter, was schonmal weniger Leistung als im Werkszustand bedeuten würde. Werkszustand hieße 11,5kW, also x1,3596126 = ~15,64PS AM MOTOR. Das wären umgerechnet x 0,98632 hp/PS auf hp (horsepower) = ~15,42 hp und das dann aber auch erst bei Nenndrehzahl 7500/min, vorher weniger!!

Tritt die Nenndrehzahl früher ein, so muss die Resonanzlänge oder aber die Abgastemperatur abgesenkt worden sein.

Am Auspuff und seinem inneren Aufbau  und somit seiner Resonanzlänge wurde wohl sicher nichts verändert, also muss es an den kühleren Abgasen am Zylinderauslass liegen.

Diese könnten ggf. wie folgt erreicht werden:

- früherer Zündzeitpunkt (ZZP), wurde das gemacht? Steht oben nix zu!

- effizientere Wasserkühlung, wurde das gemacht? Steht oben nix zu!
- kühlere Verbrennung, z.B. durch fetteres Gemisch (grob, solange unterhalb Lambda ~0,9), wurde dahingehend etwas verändert?

jaein; denn er fährt weiterhin die Werks-Haupdüse von HD90, lediglich eine ND46 anstelle einer Werks-HD35, also eine fettere Nebendüse wurde verwendet, was für mehr Kühlung sorgen würde. Aber er fährt ja das Ganze ohne Luftfilter-Einsatz, sprich super mager und somit heißer das Ganze in der Verbrennung!!!!

Eigentlich müsste bei jenem Setup die MOTOR-Nennleistung bei über 7500/min gelegen haben und nicht bei nur 7230/min!!

Widersprüche über Widersprüche  bei diesen Prüfstandsausgaben !!!!!

Jetzt kommt‘s,

ein originaler MOTOR hat also bei 7500/min ca. 15,64PS bzw. 15,42hp.

Und eigtl. nur, weil der Markus den Luftfilter entfernt hat und alles andere eher für weniger Leistung als ab Werk spräche,

kommt jener Prüfstands-Ausdruck hier oben auf satte (UND ANGEBLICH DIN-70020 - korrigierte (wobei nahe Köln ja auch sogar ein P4 OHNE Wetterbox, also ohne Korrekturfaktoren, angeblich DIN-korrigiert betrieben wird und das MINDESTENS über ein Jahr hinweg!!! , damit meine ich aber nicht den anderen P4-Ausdruck von hier oben!) 20,754hp .

Es bleibt einem die Spucke weg !

20,754hp -15,42hp = ~  +5,334hp Differenz zum Originalzustand, dass sind geschlagene 34,6% Mehrleistung gegenüber dem Werkszustand.

Und das Ganze dann sogar noch mit 270/min, also 3,6% weniger Drehzahlen und einem ausgelutschten originalen Zylinder mit anzunehmender geringerer Kompression.

Wahnsinnige PS-Vermehrung !!!

Die Glaubwürdigkeit solcher Hausnummer-Ausdrucke ist nicht mehr zu unterbieten!!!

Da werden kaum gut messbare Verlustleistungen eines dynamisch verstellbaren CVTs mit einem festen Wert bedacht, wahrscheinlich Drehzahlen von Prüfstandsrolle und Motor vertauscht oder in seltsamen Zusammenhang gebracht, seltsame Drehmoment-Werte ausgespuckt, die sich mancher GTI-Fahrer wünschen würde .... etc. etc. ......

Das kommt einem schon nicht mehr nur alles spanisch vor, sondern tief griechisch.

Nimm einen alten ausglutschten originalen 150ccm Motor, entferne den Luftfiltereinsatz und du erhällst 34,6% Mehrleistung und das auch noch bei niedrigeren Drehzahlen. Und das Ganze auch noch DIN-korrigiert. Janee, is‘ klar!!!!!

Gruß

C.

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !




Geändert von Hexencharly am 30.May.2016 6:23
 
     
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 22 Apr. 2012 03:31


Hi Ekkert,

saubere Kurven! Langes Getriebe ist immer gut. :-)


 
     
fucking devil



RE: Leistungsmessung 150ccm, 22 Apr. 2012 01:07




Und so leuft mein Teufel.



bis dahin Ekkert und Korinchen (Madam Devil)

Teil 1
www.youtube.com/watch?v=wck5734GZRE


Mein Motto:
Wenn du kein Lächeln hast dann schenk ich dir eins.

Gruß
der mit dem Teufel kommt

Jede Wahrheit braucht einen Mutigen, der sie ausspricht!


 
     
vario (RTP)



RE: Leistungsmessung 150ccm, 22 Apr. 2012 00:36


Hab bei meiner Fuffi auch immer sehr gute erfahrungen gemacht, hinsichtlich Grauguszülinder.
Hinsichtlich haltbarkeit und Leistung sind die entsprechend gemacht, sehr schön.

Bin mal auf ne Prüfstandsmessung gespannt, was deine Hexe drückt
 
     
Overdrive



RE: Leistungsmessung 150ccm, 21 Apr. 2012 04:20


So Karre läuft seit. ca. 130km.

Geht ab wie nen junges Rennpferd, ist aber extrem abhängig von einer guten Vario bzw. Varioabstimmung.

Tippe rund 20PS am Hinterrad.

Nen Schleicher überholen ausserorts auf Landstraße mit nem Fingerschnipp und er ist klein im Rückspiegel.
 
     
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 07 Apr. 2012 01:56


Gestern 50km Probefahrt. Hat dat ein Heidenspaß gemacht. Alles kreuz und quer durch die Stadt. So ziemlich alles an der Ampel abgeledert. Oder im Durchzug. Obenraus Landstraßentempo definitiv Abstimm-Defizite, drehte er sich bei Vollgas schon zu tode und es kam nix nennenswert mehr. (Drecks kurze Getriebe :D )

Max. ca. knapp 60° Wassertemperatur, die vielen Ampeln machen ihm nix aus. :-)
 
     
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 01 Apr. 2012 22:29


So, der Winter ist vorrüber, meine Tanks sind sauber und neu befüllt.

Heute stand die erste kurze Testfahrt an. Die Kiste hat ein schönes Drehmoment bzw. Kraft aus dem Stand. Bei Vollgas aus dem Rollen tut sich mal richtig was.

Dieser 150er ist eine echte Wohltat.

Muss dazusagen, er wird gefüttert von einem 30er Dell-Orto Vergaser.

Bin richtig happy, das Abplanen plus Bearbeiten plus dichere Fußdichtung hat sich definitiv gelohnt.

Ist jetzt 13:1 verdichtet statt 9,6:1 und der Motor kann nach der Bearbeitung besser durchatmen. (Effektivere Verbrennung, mehr Gasdurchsatz)

Ob das jetzt mit den unter 4l Verbrauch noch was wird, nuja. Schaun‘ mer mal. :-)
 
     
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 05 Nov. 2011 04:33


Ok, noch ist nix montiert.

ABER:

Es tat mir in der Seele weh den 150er wieder so draufzustecken. Ich weiss ja, dass er gut läuft. (Obwohl Laufbahn zB total verschlissen ausschaut)

Also wurde der Zyli von meinem lieben Schrauberfreund oben abgeplant auf der Drehbank. Wie man sieht, wird die Dichtfläche der Wasserhaube schon leicht schmaler, hier ist leider das Maximum schnell erreicht. Zweck: Primär: Verdichtung erhöhen, zweitens: Längere ÜS-Winkel durch dickere Fuß-Dichtung 1,5mm.

Auslass habe ich ganz altmodisch mit Eisenfeile bearbeitet. Erstmal in die Breite. (68% Sehnenmaß). In der Höhe "nur" ziemlich genau 1mm rauf. Mehr geht immer noch.. Dranfeilen aber geht nimmer.

Am Einlass habe ich nen ganz sanften Bogen, halbmondförmig reingefeilt.. Nit der Rede wert.


Hier die Bilders:









 
     
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RE: Leistungsmessung 150ccm, 28 Oct. 2011 23:27


Nach einem glücklosen Ausflug mit bearbeitetem 180ccm Zylinder. Und einem verstopften Benzin-Tank, Öltank der SAU wenig rauslässt geht die Reise morgen erstmal wieder zurück zu den Wurzeln:

150ccm Zylinder

Wohl aber mit einem satten 30er Dello Vergaser. Der bleibt drauf, etwas kleinere Düsen natürlich. Bin sehr gespannt wie das läuft.


Geändert von Overdrive am 29.Oct.2011 0:22
 
     


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