RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 06 Jun. 2016 18:28

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Andreas_Stgt:

Es kann auch sein, dass die Gewichte (Rollen) etwas zu schwer sind und der Motor bei der Highspeed etwas zu wenig dreht.

Richtig wissen ob es mit der Drehzahl zu tun hat kannst du nur mit Drehzahlmesser. Es gibt da welche (Betriebsstunden + Drehzahl) die man sehr einfach zum Testen nutzen kann und keine Verkabelung/Strom brauchen , nur ein Kabel um die Zündleitung wickeln. Diese kosten so um die  20-25€. 

Fahre schon 40000km (bei 20000km gekauft) mit meiner 180er LXT und habe das Gefühl dass mit der Laufleistung die Tendenz zu leichteren Gewichten geht - bei sonst gleichen Parametern (wie Riemen usw.).

Hatte am Anfang, nur zum Testen, sogar mal 16 Gramm drin - da brach die  Highspeed ganz massiv im Vergleich zu den damals 15,5 Gramm ein.Drehzah lag dabei bei Vmax unter 7000 u/m - viel zu wenig und da kam deshalb ab 110km/h nix mehr bzw. auch am Berg war bei 90 km/h Schluss.

Bin am Anfang (20000km) 15,5 Gramm gefahren, dann lange 15,0 Gramm seit 10000 km (ab 55000km) 14,5 Gramm - Rundrollen.

Bei Dr. Pulley eher noch leichtere nehmen bzw. die kann man problemlos auch per Feinwaage um ein paar zentel Gramm aufbohren (das Messing innen). 

Es bleibt jedoch , egal wie man es anstellt stets das Problem entweder ideale Drehzahlen  im Bereich bis 80 km/h hinzubekommen oder eher die Highspeed Drehzahlen für ab 100km/h. Beides , so meine Erfahrung ideal hinzubekommen ist , auch mit Dr.,Pulley fast unmöglich.

Daher Tipp: Die Abhstimmung so machen (also Tendenz ideal) für die Fahrbereiche/Speeds wo man am meisten fährt.

Bei mir sind das im Großraum Stuttgart unter 110km/h , mein Fahranteil darüber ist sehr gering. 

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... nur 7000/min bei TopSpeed mit 16g ist aber gehörig wenig. Da wurde nichtmal die Motor-Nenndrehzahl erreicht.

Die Motor-Nenndrehzahl sollte ja (laut Papieren) bei 8250/min liegen.

Wieviel hatte sie denn mit den 14,5g Rollen gedreht bei TopSpeed? Und wurden auch mal weniger als 14,5g getestet auf jenem ansonsten originalen LXT180?

Mal davon ab, dass die Drehzahl während der Varioverstellung dann ja im Prinzip unter 6000/min gelegen haben müsste.

Die andere Frage ist natürlich, welcher Drehzahlmesser war dort verbaut?

Wie kürzlich beim Fritz sich u.U. herausgestellt haben könnte ist, dass mindestens bei hohen Drehzahlen die billigen China-Drehzahlmesser nicht mehr richtige, da wesentlich bis zu über 1000/min zu wenig anzeigen.

Ich zitiere mich hier mal selbst:

"

Fritz,

an dieser Stelle muss ich kurz nochmal auf deinen Drehzahlmesser eingehen. Ich vermute, der geht nach dem Mond und zeigt um mehr als ein paar 100/min zu wenig an!

Schau, du drehst mit 7480/min bei Tacho ca. 120km/h, was du ja schonmal als echte 108 GPS-km/h identifiziert hattest. Dann führe eine EXS125, so wie du sie originalst fährst, bei ihrer Werks-TopSpeed von echten 100 km/h bei gerade einmal 7480x100/108 => 6926/min. Das macht aber doch überhaupt garkeinen Sinn. Die Motornennleistung der EXS125 liegt ja erst ab Werk bei 7500/min an. Das muss sie ja auf jeden Fall erreichen. Also geht der Drehzahlmesser schon bei 100km/h um weit über 500/min zu gering in der Signalabnahme!

Bei deinen 8640/min bei extremem Bergabfahren und echten 121 GPS-km/h, müsste sie zurückgerechnet 8640x100/121 => auch nur 7140/min bei 100 km/h gedreht haben, Das macht ebenso wenig Sinn! Die Drehzahl bei TopSpeed muss höher liegen als die Drehzahl der Werks-Nenndrehzahl (Drehzahl maximaler Leistung) des Motors.

Bei den Luftgekühlten beträgt das motorische Overrev-Ende, also die Drehzahl zwischen Nenndrehzahl und TopSpeed-Drehzahl so grob 10% höher. Das wären bei echten 100km/h so gaaanz grob angenäherte 7500 x 1,1 = 8250/min und bei echten 121 km/h bergab bei 7500 x 1,1 x 1,21 = 9982,5/min !!!!!!!!!!!! Da geht dein China-Ding um 1300/min nach !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Selbst, wenn die Motornenndrehzahl von 7500/min genau auf der Werks-TopSpeed von 100 km/h gelegt worden wäre von Piaggio, dann würde deine originale Hexe bergab bei echten 121 km/h immer noch 7500 x 1,21 = 9075/min drehen und dein China ginge immer noch um grob 400/min nach.

Meiner Meinung nach geht dein China-Dreher nach dem Mond und zeigt gehörig weniger an, als dein Motor wirklich dreht!

Gruß

Carsten"

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 03 Jun. 2015 11:27

Radwelle ist gebraucht, aber gut. Getriebe ist neu.
60.-€ + Versand.

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 03 Jun. 2015 11:10

Schreib mir mal deine Preisvorstellung zum getriebe

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 03 Jun. 2015 10:58

Das Getriebe ist ori und bleibt auch so, angesichts der Drehzahlen. Habe also demnächst ein Malossi Getriebe im Angebot.

Speed bei 8400rpm ist 135-140kmh (Tacho).

Reifen sind ME7, hinten 4000km(fast runter), vorne 1500km (kaum abgefahren).

Gruß

Holger

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 03 Jun. 2015 10:46

Bedenke - Reifen ist nicht reifen - der ME7 hat 4 CM mehr Umfang als ein K58 oder K61 ;)

In 11" zumindest

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 03 Jun. 2015 10:44

Ah ok, das relativiert es dann doch enorm.

Wie schnell fährst du mit den 8400/min als TopSpeed laut Tacho und welche Reifen hast du drauf und wieviel km sind die schon gefahren?

Holger, fährst du ori. Getriebelänge?

Gruß

Carsten

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 03 Jun. 2015 00:04

"aber z.B. der Holger dreht mit seiner LXT180 und auch mal mit 14g Pulleys bis 9000/min."

Moin Carsten,

bei den 9000rpm war noch der "Springslider für Arme" verbaut und hat die Varioverstellung begrenzt. Jetzt, mit voller Verstellung, 8400rpm.

Gruß

Holger

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 02 Jun. 2015 23:48

Hi Robert,

jo, Korrektur.

2T-Maxis haben ihre Leistungsende nicht bei TopSpeed, sondern schon um einige 100/min vorher.

Wenn nun ein höher verdichtender Kopf, sagen wir mal beim Malossi 0,5-1PS höhere Nennleistung bringt, dann hebt das die Leistungskurve, im Falle der Verdichtungserhöhung, nahezu überall um diesen Betrag an. Je höher die Leistungskurve gehoben wird, desto später schneidet sie die Fahrwiderstands(leistungs)kurve.

ABER, höhere Verdichtung verschiebt die Leistungsspitze auch leicht in frühere Drehzahlen, im Falle eines Mallekopfes um nicht ganz 100/min. Was aber etwas stärker isn Gewicht fällt, der Auspuff macht dann bei grob 150/min früher dicht.

Dabei muss man noch zwei Fälle unterscheiden, einmal, wenn die (bei niedrig bis mittelmäßig bestückten Motoren nur imaginäre) Motoreigenresospitze von der Drehzahl oberhalb der Auspuff-Eigenresospitze liegt oder unterhalb.

Wenn oberhalb, dann ist der Leistungsabfall im Overrev nicht ganz so schnell, aber dann doch abrupt die Wand.

Wenn unterhalb, dann ist der Leistungsabfall im Overrev schon schneller, aber bis in die Wand wird es einen sanften Übergang geben.

Beim Rüdiger liegt bei seinem TopSpeed von 8360/min die Drehzahl schon oberhalb der Auspuff-Eigenresodrehzahl und auch oberhalb der imaginären Motorleistungsspitzendrehzahl.

Imaginär deshalb, weil bei diesen noch humanen Setups die Motorleistungsspitze zumeist nicht wirklich sichbar wird und die Gesamt-Leistungskurve nahezu nur den Auspuffeigenresoberg (Glocke) wiederspiegelt. Die Motorspitze liegt in dem Berg vesteckt und hebt ihn dabei auch etwas an. Bei solchen Motoren ist der Auspuff stärker als der Motor, wenn man es etwas abstrackt ausdrücken wollte.

Beim 180er liegt die Auspuffeigenresodrehzahl vermutet bei grob 8100/min, der Mallekopf zieht das noch knapp 100/min auf ca. 8000/min runter. Die Motoreigenresospitze wäre bei einem 180er Originalzylinder vermutet grob bei 7800/min zu suchen. Beide Spitzen liegen nahe bei einander und unterstützen sich auch diesbezüglich ziemlich gut, um den Gesamtleistungsberg möglichst hoch zu puschen. Der Mallekopf hebt aber den Gesamtleistungsberg auch um einige 1/10PS an und das auch nach der Nennleistung noch. Somit sollte die TopSpeed nicht sinken, eher noch etwas steigen.
Hier vorliegend sollte im Overrev nun aber der Leistungsabfall zwar etwas schneller, jedoch dann nicht so abrupt absinken. Denn 8360/min ist jetzt nur grob 350/min oberhalb der Gesamtnennleistungs-Drehzahl zu finden. Das ist nicht wirklich viel.

Schau, beim Fritz z.B. mit der 125er EX, die hat in den Papieren einen Gesamtnennleistungsdrehzahl bei 7500/min in den Papieren stehen. Aber der Fritz kann die bergab bis auf 9400/min und Rückenwind. Das waren 1900/min Overrev. Gut, ist eien 125er, aber z.B. der Holger dreht mit seiner LXT180 und auch mal mit 14g Pulleys bis 9000/min.

Carsten

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Hallo, ich bekomme einmal BeschleunigungsÄNDERUNG bitte. "4-Takt?" Nö, is mir zu fett. Lieber da, den schön mageren 2-Takter mit Biß. "Zum mitnehmen?" Ja bitte. "Tüte?" Och, geht auch ohne. Dann noch von den dicken Birnen dort. "Das war alles?" Joh !

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 02 Jun. 2015 21:00

Ich bezweifel das der Malle Kopf mehr Geschwindigkeit bringt.

Die Pia 2T Motoren sind so gebaut das sie bei Topspeed das Leistungsende haben. Durch den Kopf erhöhe ich nicht die Drehzahl sondern nur die Leistung aufgrund der anderen Kompression.

Ich mag jetzt falsch liegen - aber ich meine das man mit dem Kopf mehr Leistung bei niedrigeren Drehzahlen hatte. Mann korregiere mich wenn ich da falsch liege.

RE: 180 LXT läuft nur 117 Tacho, 02 Jun. 2015 20:08

Hi Rüdiger,

geht doch alles in Ordnung. Macht doch Spaß zu sezieren, bloß keinen Kopp wg. Vorwurf oder sowas machen, um Gottes willen. Will nur aufzeigen, dass mit Mallekopf und Dr.Pulleys gerade mit nun gutem Zylinder ruhig mehr drin sein darf als Tacho 125.  ;-)

Dein Motor wird im Overrev am Weiterdrehen gehindert ... können ja ggf. zu einem späteren Zeitpunkt nochmal darauf zu sprechen kommen, wenn mal wegen etwas anderem geschraubt wird.

Deine sehr niedrige Losfahrdrehzahl von nur 2600/min gegegenüber den originalen 3700-3800/min bei LX125 und auch LXT180 werden zu einem großen Stück weit wahrscheinlich an den Kupplungsfederchen liegen, da sollten bei Nichtgefallen wieder frische Originale rein.

@Erwin

und ich erst.

Solong und nun gute Fahrt

Carsten