RE: spannung am e Choke, 27 Jun. 2020 11:56

hi fritz,

es ist warscheinlich  die copie vom bücheli !!!

der e chok  mit 14,3 ohm ist von maxtuned ca.17€.

der originale delo echok von stein dinse ist für ca.54€ zu haben u.der hat nur noch 3,8 ohm (der alte chok)

aber mir ist was anderes aufgefallen an den beiden echok

der delo chok hat 20,0m/m  aussendurchmesser am passstück mit dem o ring der ist nur 1m/m stark

der von maxtuened hat nur 19,6 m/m ergo den kann ich von weitem in die passung vom gaser reinschmeißen

da brauch ich einen stärkern o ring habe ich schon bestellt beim  o-ringe-shop.net

die nut für den o ring ist 18,2m/mim durchmesser, breit 1,8m/m habe mal 3 verschiedene größen bestellt 12,13,14,m/m innen x1,5m/m

schnurstärke .zum testen

grüsse aus stuttgart

RE: spannung am e Choke, 26 Jun. 2020 23:47

Gunamt  Günther,   😉

...ich weiss ja nicht, was Du als Deine "Hexagon Bibel"  😇 bezeichnest... (!?)  

Evtl die "BUCHELI Reparaturanleitung"!?

Zitat:  (Sinn-gemäß)  "die Vergaserheizung hat am Heizelement 12 bis 20 Ohm Widerstand" (bei 20°C Außentemperatur gemessen) 

"Das Choke-Element (Hzg)  hat 25 bis 30 Ohm" bei (20°C)

...mal abgesehen davon... dass ich nicht alle Angaben von "Bucheli" glaube...    (besonders die Drehmoment-Angaben an Schraubverbindungen an Vario - Kupplung + Lima-Rotor haben Falsch herausgestellt!   ☹️ 

Bisher habe ich mich bei E-Choke Problemen um die "Widerstands-Werte" nicht gekümmert...

Wie ich die korrekte Funktion der E-Choke überprüfe... (mit 12 Volt Batterie)  habe ich ja bereits Oben beschrieben!⚡🔋

In diesem Fall die Angaben an meinem "Ersatz+Test-Choke" 28,5 Ohm gemessen.   Stimmt also!     

Beim Betrachten Deiner Fotos...  ist mir aufgefallen, dass Du den E-Choke für den Dellorto Vergaser bestellt hast!   

"Mit solchen Infos solltest Du nicht "zu Laange hinter‘m Berge halten"...   

Ob die Dellorto-Teile - außer dem >Kolben-Durchmesser< auch elektrisch andere Daten - als die Mikuni-Teile - haben... weiss ich nicht!           

Evtl kann Dir Erwin...  oder ein anderer Dellorto Spezie darüber Auskunft geben!?   

...ich habe bisher bei EXS125 + EXV150  - es immer mit >MIKUNI VM20-315 & VM20-316 zu tun gehabt.

Wenn Du Deinen >Dellorto E-Choke< Direkt an der Batterie mit 12 Volt testest...  solltest Du aber auch herausbekommen, ob er Ordnungsgemäß funzt!   

Noch 1 Tipp zu den enormen Preisunterschieden bei den verschiedenen Anbietern.

Die passenden grauen Anschluss-Buchsen/Stecker lässt sich z.B. "Heavy-Tuned" fürstlich honorieren...

(~20€ zzgl.Versand)   😮

Wer seine "alten grauen Stecker" selber umlötet...  kann auch die E-Chokes mit anderen Steckern für etwas mehr als den 1/2 Preis erbeuten!    😉

Wer nicht löten will...  oder kann  -  muß "bluten"  (bzw zahlen)   💶  💸  

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Gruß,     Gutes Gelingen  +"schönes We @ all  ⚡⛈️⚡

Fritz     Moin 15:30 Heimspiel vs Hoffenheim     ⚽  Saisonende!  ⚽

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RE: spannung am e Choke, 26 Jun. 2020 18:53

so liebes forum,

heute habe ich einen neuen echok eingebaut ,gefahren bin ich aber noch nicht.(schietwetter)der alte ecok hatte nur noch 3,9 ohm

dann habe ich in meiner hexagon bibel gelesen die ohmzahl an dem echock soll mindestens 25-30 ohm betragen

der neue hat aber nur 14,3 OHM ist das nun gut oder schlecht? die elektriker sollen das mir mal erklären?

fritz, zerlegen gibt es bei so einem teil bei mir nicht, das fliegt in die tonne!

trotzdem vielen dank

Gunamt  Günther,   😉

Erwin war schneller...  

...ich erst in der Garage - bei 30°C  😅 im Schatten -  Puuh...

um Fotos zu machen.  📷 

Bisher habe ich nur E-Chokes für Mikuni VM20 benötigt. 

Der entsprechende E-Choke in Einzelteile zerlegt. 

Die Maße des E-Choke‘s für den MIKUNI VM20 *** :

Kolben-Durchmesser: 8,0 mm  (wie von Erwin schon bestätigt)   

Kolben-Länge:  12,0 mm

Nadel-Länge:  8,6 mm 

Nadel-Durchmesser:  2,0 mm - oben am Kolben.

Nadel-Durchmesser:  1,4 mm - an der abgeflachten Spitze gemessen.

Es gibt 2 unterschiedliche Versionen:  Kolben in  Aluminium!  🤔  Von welchem Anbieter - habe ich vergessen.  

Oder auch in Messing!   🤗   (sowohl bei "Heavy-Tuned", wie auch im "DISA Mopedstore" angeboten.) 

Bei der Version mit Messing-Kolben war das Gewinde zwischen >Innen- & Außen-Gehäuse< mit Klebstoff gegen ungeplantes Verdrehen gesichert...   Bei der Alu-Version NICHT!  Der ließ sich ohne größeren Kraftaufwand - easy mit der Hand  👊  öffnen!  ✌️   

(Durch Verdrehen des Gewindes läßt sich die Dauer der >Kaltstartphase< verändern/verkürzen! - Mehr unter: "E-Choke einstellen!?" -  in der  SUCHEN  -Funktion.     

Zu Deiner gemessenen "Ruhe-Spannung":  von 14,44 Volt !!!  😲  nach Einschalten der Zündung durch das Zündschloss.  😮

Wann hast Du DAS gemessen? Hast Du KURZ VORHER noch den Motor laufen lassen???

14,44 Volt entspricht eher der >Ladespannung< - ohne eingeschaltetes Licht... oder anderer Verbraucher! 

Kurz nach dem Laufen-lassen des Motors... dauert es schon einige Zeit lang...  bis sich die Batterie auf die >Ruhespannung< von 12,4 bis *12,7 Volt einstellt. 

*12,7V bei neuwertigen Blei/Säure-Akku‘s - - Gel/AGM Akkus erreichen auch schon mal 12,8 Volt als >RUHESPANNUNG!<  (weil Diese weniger KAPAZITÄTs-Verlust haben)  👍

Am genauesten ermittelt man die >Ruhespannung< am frühen Morgen - bevor man etwas Anderes macht...  Spannungsmessgerät "DMM" direkt an die Batterie-Pole + Plus  - Minus anklemmen, dann Zündschlüssel auf ON drehen + "DMM" ablesen.

Bei einer Ruhespannung von deutlich unter 12,4 Volt - kann es schon bald zu E-Start-Problemen kommen... weil der Anlasser nicht mehr auf genügend Drehzahlen kommt!  ☹️  Dann ist entweder eine neue Batterie fällig...

Zum Glück haben wir auch noch den Kickstarter!   

Was mich noch interessiert:  Welche  Ladespannung  misst Du an der Batterie - nach dem Starten + etwas Gas-geben bis ca ~3.000 Upm !???  Daraus könnten evtl Rückschlüsse auf den Zustand des "Spannungsreglers" gezogen werden!?? 

Ich drücke die Daumen,    daß die Ladespannung nicht zu Hoch ausfällt... 

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Gruß,      "Der Feind aller Hexer & Witches - ist der "Kupferwurm"!   ⛏️  ⚒️

Fritz     letztes Heimspiel 2019/20 vs Hoffenheim      😷

                       Samstag 15:30 MESZ  🕟  im ⚽  Signal-Iduna-Park  ⚽

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RE: spannung am e Choke, 25 Jun. 2020 13:33

hallo  erwin,

danke für die positive nachricht

habe soeben am pluskabel mit eingeschalteter zündung und laufendem motor 14,44 volt gemessen,ist das nun zuviel  oder oky?

meine unibat 2,5 jahre alt battery hat im ruhezustand auch 14,44 volt,ich muß noch die säuredichte nachmessen. dazu muss ich noch

meinen säuereheber checken!

günther

RE: spannung am e Choke, 25 Jun. 2020 13:18

Hallo

Länge der Spitze nicht interessant, wichtig ist der Kolbendurchmesser. Bei Dello 7 mm bei Mikuni 8 mm.

Gruß

Erwin

RE: spannung am e Choke, 25 Jun. 2020 12:42

hallo fritz,danke für deine mitteilung.und wann schläfst du eigentlich, nachts um 1uhr bist du noch am pc ?fritz schau dir mal die zwei bilder an sowass habe ich noch nicht gesehen bei den e choks welcher ist nun der richtige? einer davon ist ein delorto der andere ist no nahme.es sind 2m/m unterschied an der spitzen länge?

grüsse günther

nächste saison sind wir wieder dabei aber dann müssen sie sich gewaltig staigern !!!

GuMoin  Günther,   😉   ...und Elek"Trick"ser.  😁

Der E-Choke und die Vergaser-Heizung bekommen bei laufendem Motor die >geschaltete Masse< vom Spannungsregler!  (Kontakt A) 

Der Plus (rot-weisses Kabel) wird durch Einschalten vom Zündschloss über die Steuer-Sicherung mit mindestens der >Ruhespannung< der Batterie (ca 12,4V) versorgt.

Stromlaufplan EX150  (Ausschnitt) 

Funktion + Wirkungsweise bei EXS-LX-LXT identisch. 

Wenn Du @ Günther - schon den Verdacht hast... dass der E-Choke "gar nicht richtig offen" ist... (??)  solltest Du Ihn ausbauen + überprüfen!  

Als Erstes: Gleitet der E-Choke-Kolben noch leichtgängig in seiner Vergaser-Bohrung... oder "schwergängig" - oder steckt er gar - in irgendeiner Stellung fest!   😲 

Oft ist es auch schon vorgekommen, dass durch die ständigen Vibrationen unserer 1 🎩 die Kabel des E-Chokes nur noch an einzelnen "Adern" hängen... was zur Erhöhung des "Übergangs-Widerstands" - und somit zu dem von Dir gemessenen "Spannungsabfall" auf 10,23 Volt führen kann.

Wenn die Kabeleinführung schon so aussieht...

würde ich den E-Choke auseinander nehmen...  oder einen Neuen kaufen...  (je nach Lust, oder "Talent"!?)   

Diese "Frickelei" ist nicht Jedermanns Sache!     

Manchmal reicht auch schon das >Neuanlöten< der alten Strippen - am Heizelement des E-Chokes.!?  

Desweiteren würde ich den E-Choke auf korrekte Funktion überprüfen...  indem er Direkt an der Batterie angeschlossen wird!   Polung: PLUS + / MINUS - ist Egal!  😉 

Die Ruhestellung, ab Werk beträgt: Choke-Kolben 9mm raus!

(in Normal-Einstellung)   Die Nadel wird NICHT mit-gemessen!

Nach 2-3 min, (je nach Außentemperatur) an 12V Spannung sollte der Kolben bis auf 14mm ausgefahren sein!  

Gesamter Arbeitsweg = 5 mm! 

Bei Erreichen von 13 mm raus - wird bereits die Benzinanreicherug des Kaltstart-Systems GESCHLOSSEN!  

Seit ich 1x bei einem NEUEN E-Choke eine >falsche< Ruhestellung = 12mm Raus!  😮  gefunden habe...   mache ich bei  jedem E-Choke diesen Test... Vor dem Einbau!  🛠️

(Der MIKUNI VM20 kommt bei X anderen Mopeds zum Einbau - evtl deswegen der richtige "Choke mit der falschen Ruhestellung"!?)

Sicher - ist Sicherer-er-er!   🔧 😁

@"Last but not least":    immer auf den korrekten Sitz des O-Rings - beim Einbau des E-Chokes - achten!  ✓  

Sonst droht Falschluft einzudringen!  💨

Dann kann Er auch nicht korrekt arbeiten!   

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Gruß,     Gutes Gelingen 🔧 und Störungsfreie Fahrt...

Fritz    letztes Heimspiel der Saison vs Hoffenheim   

               am Samstag 15:30 🕟 im Signal-Iduna-Park ⚽  

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RE: spannung am e Choke, 24 Jun. 2020 23:03

Normalerweise sind die Kabel gesplittet, also so wie Ciro schreibt mal gegen Masse am Rahmen messen und vielleicht mal das Isolierband vom Kabelstrang bis zur Verbindung abwickeln. Möglich auch das das Kabel irgendwo angebrochen ist oder oxidiert  ist.

RE: spannung am e Chok, 24 Jun. 2020 19:33

Kannst die +Leitung bei den 10,20 Volt mit ne andere Masse testen?

Also vom Prüfgerät Plus an den Stecker und Minus irgendwo an Masse?

Ciro