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Andreas_Stgt
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 01 Nov. 2012 12:12
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Yupp, die Gemischchraube beim VM20 sitzt (wg. Lufigehäuse) extrem ungünstig. Gefahr dass, wenn man da so schräg rumfummlet, das Gewinde der recht tiefen Buchse zu beschädigen - und dann irgendwann die Gemischschraube NICHT mehr Richtung mager (rasu) drehen kann.
Beim Dello sitzt die viel besser rechts. Man kommt an die sogar ran OHNE Sitzbank zu entfernen.
Bei den Wärmewerten denke ich, dass die Unterschiede bei einer Stufe noch nicht soo riesig sind, sprich die 8er nur dann etwas Vorteile hat wenn man (unabhähig von der Temp!) sehr oft nur extreme Kurzstrecken fährt. Auch bei -5 Grad wird so ne 9er ausreichend warm wenn man zumindest 5 km oder 10 Minuten fährt. Letztes Jahr hatte ich auch bei Minus 10 Grad die 9er drinnen gelassen und alles war wie immer. Anteil extremer Kurzstrecken war jedoch sehr gering.
Bei längerer Volllast + warmgefahrenen Motor kann dann jedoch bei ungünstigen Bedingungen (massive Gemischabmagerung durch Defekt am Simmering / Benzinpumpe / Ansaugschlauch) die 8er - ganz unabhängig von der Außentemp - sicher auch bei minus 5 Grad problematisch werden.
Somit denke ich, dass das Tempverhalten an der Kerze (und Zyl. Kopfbereich) viel mehr von der Kompression(Zyl./Kolbenringe bzw. Normalkopf vs Tuningkopf), der Gemischaufbereitung und Lastsituation abhängt als allein von der Außentemp.
Geändert von Andreas_Stgt am 1.Nov.2012 12:16
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Rollator Opa
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 31 Oct. 2012 21:36
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Nochmals Dank an unseren TESTFAHRER
Karl-Heinz 
Ich bin NOCH bei meiner 9er Kerze geblieben.
Bei hiesigen 12 Grad..! lief meine Hexe wie "im Sommer"! 
Natürlich mit 
über die A1 zum Treff am Hengsteysee!
Thema Gemisch/Luft-Regulierschraube:
Ist bei allen Mikuni VM20-315 die Madenschraube
bzw das Gewinde ca 30Grad schräg im Gehäuse?
Will heißen, zeigt schräg auf den Lufi-kasten!! 
und die Schraube sitzt auch noch ca 3 Gewindegänge versenkt!
Schreckliche Popelei! Man brauchte nen "um die Ecke"-Schraubendreher!
Ich behelfe mich mit nem kleinen "Knubbel".
(italienisch/japanische "Inschinörs"-Kunst?)
übrigens... ich fahre auch relativ "fett" (1.3 Umdr. offen)
Kerze: rehbraun
Gruß an Alle 
Fritz
Fahre nach dem Motto: 2-rädrige sind evtl. Gegner, - - 4-rädrige sind FEINDE!!
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Hexenschrauber
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 31 Oct. 2012 18:30
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Hallo , habe heute eine 8er Zündkerze verbaut u. Probe gefahren
Es waren keine Minus Grade vorhanden , Beim start war alles ganz normal ,
lediglich beim stark beschleunigen Blubberte etwas ganz fein,
so habe ich die Luft korr. schraube etwas zu gemacht von 1 1/2 auf 11/4 jetzt OK .
aaaaaaber warten bis morgen ,gleiche strecke gleiche geschwindigkeit ,da Heute bei der korektur Motor warm war ,
denn es kann auch vom Chok kommen ,denn dieser kann auch das Zünglein an der Waage sein .
Gruß Karl-Heinz 
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Andreas_Stgt
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 31 Oct. 2012 15:23
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So, jetzt bin ich mehrmals bei ähnlichen Temps gefahren und das Problem kam nicht mehr.
Evtl. auch beides ein Problem gewesen: verklemmter E-Choke der nicht ganz zurückgefahren ist und der Vergaserheizer der evlt. wg. 70 Ohm etwas zu wenig Watt brachte für die damlaige Situation.
Hauptsache wieder :
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Rollator Opa
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 30 Oct. 2012 16:59
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Hallo zusammen,
meine Rep-Anleitung: Bucheli Band 5216, schreibt auch 12-20 Ohm!
Geprüft-Gemessen = glatte 20 Ohm, bei aktuell 8 Grad i.d.Garage. Normwerte sind ja für 20 Grad berechnet,
aber die Abweichung kann mal wohl vergessen!
Das wäre dann 7,2 Watt Heizleistung. Hört sich doch gut an.
Alles beim Mikuni VM20-315. Die VergaserHzg. scheint noch die Originale zu sein!
@ Jens
Mein E-Choke, aus der Bucht für 21,90€ +2,20€ Versand, ist nicht einstellbar. (verklebt?)
Bin aber auch noch mit dem Startverhalten (wie oben beschrieben) einverstanden!
Mal abwarten, wie´s bei "wirklichen" Minusgraden aussieht
PS Der Vorbesitzer hat mir ne alte Rechnung von seiner "Fachwerkstatt" (kein PIA-Vertragshändler) beigelegt:
1 Kaltstarteinheit Choke Mikuni Vergaser 32,77€ Netto
Arbeitsstunde Werkstatt Instandsetzen 29,41€ Netto
Summe incl.Merkel-Steuer 74,00€ Brutto
DAS... für 2 Schrauben und 1elektr.Steckverbindung!!!
Hoffe daß mein "Sonderangebot" länger als 3 Jahre (davon 2.5 Jahre Standzeit) durchhält!!
Der Gedanke zum Umbau auf Handchoke ist schon gefasst!
(wenn mich mal wieder die Schrauberwut befällt... oder wenn´s nötig wird)
Heute war meine "Lotte" wieder auf´n ersten Druck da! Soo, kann´s bleiben!!
Moin evtl mal wieder 1Tag zum Hexen (milde 10Grad +sonnig)
Bis denne und
vom Rollator Opa
Fritz
 
Fahre nach dem Motto: 2-rädrige sind evtl. Gegner, - - 4-rädrige sind FEINDE!!
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Andreas_Stgt
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 30 Oct. 2012 09:11
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bootleg:
In der Reparaturanleitung sind 12 - 20 Ohm angegeben!
(für den Mikuni)
Danke !
Denke die Bandbreite bei der Heizleistung ist somit recht hoch. Auch wird es evtl. verschiedene Modelle geben die nachträglich an den Gaser verbaut wurden.
Die 10-20 Ohm kommen mir schon richtig vor, da dann auch wirklich genug Wärme aufgebaut wird um den Vergaser in den ersten Minuten etwas anzuwärmen um eine Vereisung (Unterdruck + Benzinverdunstungskälte + feuchte Luft von ein paar Grad = Risiko) zu verhindern.
Im Prinzip gehts ja weniger um die Kälte an sich , sondern um die gebundene Feuchtigkeit zusammen mit den wenigen Plusgraden.
Im Minusbereich sinkt wieder der Wassergehalt in der Luft deutlich ab, sodaß da trotz kälter weniger Gefahr ist als bei feuchten +3 - +5 Grad.
Kerze 8er bin ich auch schon gefahren im Winter. Doch meine 9er, wenn nicht zu fett eingestellt und nicht nur extreme Kurzstrecke (<5km einfach) wird auch im Winter gut sauber.
Deshalb lasse ich es jetzt bei einer 9er und im Sommer einer 10er Kerze.
Glück hatte ich diesen Sommer, da fahre ich immer die 10er Kerze, dass diese die hohe Temp wegen extremer Abmagerung durch den rausgefallenen Simmerring (an der KW) abkonnte. Als ich den Fehler für das gar nicht mehr Starten wollen suchte und da auch die Kerze draußen hatte, sah wie diese schon sehr metallisch glänzte und Anzeichen von Verschmelzungen hatte. Ne 9er hätte dies wahrscheinlich schon nicht mehr gepackt, ne 8er garantiert nicht mehr. Doch wie gesagt kam dass ja durch eine extreme Abmagerung zustande.
Geändert von Andreas_Stgt am 30.Oct.2012 9:13
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jens-jks
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 30 Oct. 2012 06:26
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ich kann mich daran erinnern im Forum (ja, ganz verkalkt bin ich noch nicht), dass einer unserer Schrauber mal geschrieben hatte dass er den e-choke im Winter irgendwie leicht verstellt in dem Drehbereich, damit der im Winter besser läuft.
jens-jks
der aus Oppau
**** Schreibfehler sind gewollt und dienen der allgemeinen Belustigung ****
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Overdrive
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 30 Oct. 2012 03:38
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Bin die 8er NGK nen ganzen Sommer gefahren in ner 172er Hexe. Da waren auch paar Vollgasfahrten auf Bundesstraßen dabei, aber nit auf der Autobahn (Dauervollgas längere Zeit).
Hatte auch etwas Bedenken ob das mal so gut ist. Zylinder&Kolben dann am Ende der Saison gezogen, tadellos. Hatte vorher schonmal mit Taschenlampe ins Kerzenloch geleuchtet, da sah der Kolbenboden insgesamt halt schon recht trocken und hell aus.. (War sparsam um 4,2 - 4,5l/100km)
@Fritz: Das mit dem Ausgehen könnte gut mit dem E-Choke zusammenhängen. Bei kaltem Wetter zieht der sich beim Parken viel mehr ein als sonst, fährt aber genauso langsam aus.. (Also fetter beim Start -> gut, aber er bleibt lange aktiv) Hatte ganz am Anfang mit demselben Motortyp in meiner Gilera Runner 125 auch immer den Ärger, zumal ich vor meiner Schule in einer 30km/h Zone losfahren musste. Der erste Füßgängerüberweg nach 200m war schon mies, aber danach 200m weiter in den Kreisel rein ist sie mir oft abgesoffen. Danach mit man. Choke war der "böse Zauber" vorbei.
PS: Wenn ich freie Fahrt hatte oder mal eben Straße rauf runter freifahren konnte (über 50km/h war das Rotzen weg), so war das kein Problem mehr.
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Rollator Opa
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 29 Oct. 2012 18:38
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Gunamt Karl-Heinz,
nen UNFREIWILLIGEN Versuch mit ner 7er Kerze hab ich schon hinter mir!
Der Schrauber/"Fachwerkstatt" des Vorbesitzers, hat "wg schlechten Startverhaltens"
einfach mal die 7er eingebaut!!! (hier im Forum gepostet)
Bin damals damit, erst bis zum Vorbesitzer, dann Kauf, dann Heim gekommen!
Start am 2.Tag i.d.Garage OK, Hexe rausgeschoben, Helm auf, kurz an‘s Gas und...
POFFF... Kerze durchgeschossen!!!
So die 7er entdeckt und... Gaaanz Weit weggeworfen!
Was ich von den "Qualitäten" dieser "Fachwerkstatt" halte...
kannst Du Dir denken!!!
Im Übrigen ist meine "Lotte" auch bei den max 37°C des letzten Sommers NIE über 80 Grad der Temp-Anzeige
gestiegen!!! Den Lüfter hab ich nur per Test-überbrücken zum Laufen gebracht!
Muss wohl an meiner besonders schonenden Fahrweise liegen!!??
Nämlich...
Hatte Gestern bei 6Gr. Luft knappe 60Grad in der Anzeige (BAB 1)
Denke bei unter Minus 5 mal 2 oder 3 Kühlschlitze abzudecken.
Dann evtl die 8er Kerze... Schaun mer mal
Laß Hören/Lesen was Deine Tests gebracht haben.
Jetzt soll‘s ja erst mal "milder" werden. Milde = November-Wetter 
Bis denne +
Liebe Grüße vom Rollator Opa,
Fritz
Fahre nach dem Motto: 2-rädrige sind evtl. Gegner, - - 4-rädrige sind FEINDE!!
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Hexenschrauber
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RE: Vergaserheizung? Heute nach ein paar Minuten ausgegangen., 29 Oct. 2012 17:55
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Hallo Fritz , was Du da sagst von einer anderen Kerze ist ein Versuch wert ,
Hatte auch schon mal diesen Gedanken , aber habe diesen noch nie umgesetzt .
Aber rein theoretisch wäre es bestimmt mit ner 8er Kerze über winter zu fahren ,
denn bei kalter Witterung wird der Wärmewert der 9er nicht erreicht .
Werde aber mal Deinen Gedanken in die Tat umsetzen ,das funzt mit sicherheit ,
Werde ehe jetzt über Winter wieder ein Thermostat verbauen ,damit es wenigstens etwas Themperatur auf den Zyl bringt .
Den erfolg werde ich hier posten .
Gruß Karl-Heinz
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