RE: Hexen Neuling, 16 Feb. 2019 20:14

Hallo Chris

Die Schwingenschrauben und Muttern (von denen sprichst du nämlich) sollen mit ca 40 Nm angezogen werden. Dann aber vibriert die Kiste unerträglich. Ziehe sie mit 20-22 Nm an und sichere die eine Mutter sicherheitshalber mit einer Kontermutter. So mache ich es immer. Die Sicherheit ist dann gewährleistet und das Fahrverhalten ist in Ordnung. Hatte mal in NDS Ärger mit dem TÜV der meinte das muß so fest sein. Habe sie so fest angezogen wie er es wollte und ihn dann "gezwungen" damit zu fahren. Dann wurde die Mutter wieder gelöst und er hat es eingesehen, es war nie mehr ein Thema. Die Schwingbuchsensatz den du dir ausgesucht hast ist richtig. Ich zweifle allerdings stark an das er überhaupt getauscht werden muß. Und mache dir nichts vor, die mittlere große Buchse wirst du nicht ohne Erfahrung und spezielles Werkzeug getauscht bekommen.

Gruß

Erwin

RE: Hexen Neuling, 16 Feb. 2019 20:05

Ich weis es nicht Dietmar.

Er hat lediglich die schraube fest gedreht und danach kam das vibrieren. Ich habe nun die schraube einach mal gelöst und das vibrieren wird schwächer und ist sogar ganz weg.
Ziehe ich die schraube wieder an, vibriert das ding derart stark das mein fuß vo trittbrett rutscht.

Das war vorher mit loser schraube definitiv nicht.

Du sagst also das Reparatur kit sei richtig?

Dann bestelle ich das heute noch. Ob ich es bei der Werkstatt einbauen lasse weis ich noch nicht. Ehrlich gesagt wirds mir einfach zu teue zwischenzeitig. Der roller ist ein fass ohne boden.

Ich werde es wohl selbst versuchen. mehr als kaputt machen kann ich ihn nicht.

RE: Hexen Neuling, 16 Feb. 2019 18:04

na dann hast ja alles als kit gefunden was an der Schwinge dran ist. Kannst dem Mechaniker in die Hand drücken, ein paar Stunden Arbeit dazu und fertig ist. Kann trotzdem sein dass weiterhin vibrationen da sind, denn wie hier schon oft berichtet sind die Anzugsdrehmomente die vorgegeben sind meist zu hoch bei der Schwinge und somit schüttelt sie sich. ES es denn überhaupt sicher, dass die Lager hin sind?

Gruß

>Dietmar

RE: Hexen Neuling, 16 Feb. 2019 16:28

Hallo Dietmar,

ich habe eben mal mit meinem nachbar nachgeschaut im internet. EBay machts möglich, ich bekäme dort mehr als genügend ersatzteile, nur weis ich nicht was genau alles rein muss.
Die ersatzteile sind sehr umfangreich und da gibt es wohl auch verschiedene größen an gummis ect.
Was bei mir verbaut ist weis ich leider nicht.

Am besten wäre natürlich wenn ich ein komplett kit Bekommen könnte was alles beinhaltet was ich tauschen muss wäre das eine option und easey zu besorgen da ich ja nur ein paket bestellen muss.

Aber wenn ich alles einzeln kaufen muss, macht es das ganze etws kompliziert, was aber auch nicht sonderlich schwer ist wenn ich erst mal wüsste was ich brauchen würde.

Dass das ganze alles nicht sonderlich teuer ist sah ich heute als ich im netz rum geschaut habe. Wie du schon schreibst sind da ersatzteile mit bei die noch keine 6€ kosten stellenweise sogar gratis versand.

Weist du oder sonst jemand aus dem forum was ich da genau kaufen muss und vor allem die größen?

Ich habe gerade mal nach geschaut und habe tatsächlich einen satz gefunden.
Wäre dass das richtige für mein fahrzeug?

https://www.ebay.de/i/332831066771

RE: Hexen Neuling, 16 Feb. 2019 13:30

Also meines wissens gibt es keine Gummis der Hexe die es nicht mehr gibt. 

Die Schwinge ist in einem großen Silentblock gelagert - Kosten ca. € 40,- dann gibt es am Block noch 2 kleine Kosten ca 5 pro Stück und eines am Block für das hintere Federbein auch ca. 5,-

Kannst ja mal die Suchfunktion benutzen und nach Umbau Schwinge Nadellager suchen - da hast von allem Bilder.

Ich habe jetzt schon an 2 Hexen die komplette Aufhängung erneuert und alles Teile liegen hier - also gibts nicht mehr gibts nicht

Gruß

Dietmar

RE: Hexen Neuling, 16 Feb. 2019 12:55

Hallo Dietmar,

heute war ich die Hexagon in die Werkstatt abholen.

Mein Werkstatt Mensch hat nichts gefunden wo das klackern herkommen könnte. Weder an den fetten, noch an der Kupplung ist irgendwas, auch das Getriebe ist in gutem Zustand. Lediglich eine feder am Starter war defekt, diesbezüglich lies ich den kompletten starter austauschen. Ebenso war eine Schraube an der Motorbefestigung komplett lose. Diese hat er mir fest gedreht. (Nachteil ich habe nun extreme vibrationen im lenker bis hin in den spiegel)

Zu deiner frage hin ob ich die Kupplung und co selbst gemacht hätte...
Kupplung ect habe ich nicht selbst gemacht, dies hat auch die werkstatt gemacht.
Nur erscheint es nicht auf dieser Rechnung die ich hier Online gestellt habe.

Und wie du es schon gesagt hast es kommt nun tatsächlisch einiges auf mich zu. Schwinglager nannte es die Werkstatt. Da ist wohl einiges neu zu machen damit die Vibrationen aufhören und wird alles andere als Billig zu mal er ein teil garnicht mehr bei bekommt. Das ist wohl ein komisches gummi was er neu machen müsste was er aber nicht bei bekommt. Somit bleibt mir nichts anderes übrig als mit Vibrationen im fahrzeug zu leben  

Es handelte sich wohl um eine schraube die ein gewisses drehmoment braucht. Ist diese lose führt es beim Tüv zu problemen. Ist sie fest vibriert alles.
Noch dazu wirkt sich das lösen dieser schraube auf die fahreigenschaften des fahrzeugs aus. Was mir auch nicht gefällt. Mein Werkstattmensch sagte mir das wenn ich sie lösen will, ist das meine sache, er wird sie mir gewiss nicht lösen.

Als nächstes fragte ich ihn wieso vor seiner Tür das Piaggio schild hängt er allerdings bei Piaggio nicht gelistet sei.
Er erklärte mir das er wohl früher eine Vertragswerkstatt gewesen sei und einen Partner in Saarbrücken hatte. Als diese Partnerschaft zu ende ging, hat er alleine weiter gemacht und sich von Piaggio gelöst wobei er heute immer noch überwiegend nur piaggio fahrzeuge Repariert.

Komisch finde ich lediglich, das jetzt nach dem das Fahrzeug wieder auseinander geschraubt wurde, und wieder zusammen gesetzt wurde das Klackern weg ist. Ich fragte ihn ob es vielleicht eine schraube war die sich gelöst hat oder oder. Aber er sagte mir das alles fest war, es niergendwo ein Problem gab. Ich sah mir auch die Kupplung an, diese konnte ich problemlos zusammendrücken ohne das sie Spiel hatte. 

Und du hast recht Der Vergaser war nicht völlig im eimer, aber ich wollte auch keine wirklichen reparaturen. Ich sagte Frank das er gleich einen neuen Vergaser kaufen solle und ihn einbauen solle um sich ers garnicht mit dem alten scheiß auf zu halten. Denn drei bis vier stunden am vergaser raum basteln ergibt preislich schon fast einen neuen und auf ein paar euro kam es mir dabei auch nicht mehr an. Mir war wichtig das die Hexe die nächsten 5000km gut und vor allem sauber läuft ohne das ich irgendwelche probleme damit bekommen werde. Aber du siehst nun das die 5000km nicht gehalten haben, nicht einmal 1000km.

Die Schläuche ect, sind schon neu, diese hat der Vorbesitzer der mich über den Tisch gezogen hat, noch neu gemacht.

Was die werkstattpreise Angeht, so muss ich sagen das ich egal bei wem ich war bisher noch nie über 50€ pro stunde bezahlt habe, eher sogar noch weniger.
Die Billigste werkstatt die ich bisher fand, hatte einen stundensatz von 35€ incl Steuern.

Ich habe nun für mich beschlossen, das ich die Hexe vorerst weiter fahren werde.
So fern ich eine günstige möglichkeit finden werde Das Schwinglager irgendwie zu reparieren für einen preis mit dem ich leben kann, werde ich es tun. Ansonsten muss ich eben schauen wie ich das Problem dauerhaft lösen kann.
Aber vorerst bleibt sie mal da, denn selbst wenn ich sie verkaufen würde, denke ich mal werde ich wohl nicht mehr als ein Taschengeld dafür bekommen. Nichteinmal die helfte von dem was ich bisher investiert habe werde ich wohl raus bekommen. Darauf habe ich ehrlich gesagt keine lust.

RE: Hexen Neuling, 07 Feb. 2019 16:29

"Mohltied" Chris,  

...ich weiss ja nicht, welche "Reparaturanleitung" Du Dir angeschaut hast?  

Aber die gezeigte Rep-Anleitung vom  BUCHELI Verlag behandelt Hauptsächlich die PIAGGIO Zweitakter mit 125, 150 + 180ccm.  Der Motor der GT 250 - Viertakt (Falschtakter) wird zusätzlich behandelt! 

Dieser 4-Takter der GT250 stammt übrigens von Honda - Modell HELIX, auch CN 250 genannt. (Werksbezeichnung)     Also für Dich, bzw Deinem "Helix" doch interessant!?    

Als "Wiedererkennungs-Hilfe" habe ich Dir mal die Seite 9 aus der "Bucheli Rep-Anleitung" eingestellt.  

(habe ich auch nur als "Papier-Kopie" vorliegen)  124 DIN A4 Seiten - beidseitig kopiert. 

Freundlicherweise vom Hexen-Kollegen "Eddy4712" us Kölle - am Anfang meiner "Hexen-Karriere" in 2012 kopiert - und mir zugeschickt.     Damals war ich auch noch "Hexen-Novize". 

Nun zum Thema  Arbeitslöhne  in den Werkstätten: 

Der auf Deiner Rechnung ausgewiesene Arbeitslohn... von 41,17€ beinhaltet ja noch nicht die "Märchen"-Steuer  (MwSt 19%)     Und Die gibt‘s wohl auch im Saarland nicht geschenkt!?    

Also müssen wir noch 7,82€ zu den 41,17€ aufschlagen...  = 48,99 €uronen auf‘n Tisch. (in 2019!)   

Wobei diese rund 49€ doch noch ein sehr günstiger Preis sind!  Saarland - freue Dich!    

Als Gegen-Beispiel habe ich Dir/Euch mal eine Rechnung des hiesigen "Roller+ "Meister" -Betriebes aus dem Jahr 2012 angehängt.  Diese Rechnung mußte aber noch der Vorbesitzer löhnen... weil ich die EXS125 nur nach einer "Auslieferungs-Inspektion" + mit neuem TÜV (als Voraussetzung) gekauft habe! 

Zum ersten Abhol-Termin wollte die Hexe "zum Verrecken" nicht anspringen... bis der "Meister" den "Unterdruck-schlauch" rüde vom Block gerissen hat...   und dort Sprit reingespritz hat... Da sprang die EXS endlich an... nachdem er den Udruck-Schlauch wieder lose, ohne Schelle oder Clip aufgesteckt hatte...   Aus diesem Grund mußte der E-Choke auch NEU rein! 

(Name des Händlers unkenntlich gemacht) 

Dieser E-Choke taucht in der Rechnung mit 32,77€ auf. zzgl 19% MwSt = 39,00 € ! 

Obwohl es sich um das 100% identische Modell aus dem Zubehör handelte! 

Bei dem Arbeitslohn wird der Aufwand in 10 "Arbeits-Einheiten ‘a 6min gesplittet! 

5 "AE" Arbeitseinheiten ‘a 6min macht also ‘ne halbe Stunde... die Stunde also für 58,80€ + zzgl 19% MwSt = 69,98 €uronen !    und Das im Jahre 2012 !  Wieviel der Heute nimmt... will ich gar nicht wissen!!!   

Die "Krönung":  eine halbe Stunde... für 2 M4 Schrauben lösen+rausdrehen... einen 2pol. Stecker auseinander ziehen... und den neuen E-Choke einbauen... aber ohne den Einbauplatz zu säubern - in die alte Schmiere hineingeschraubt! 

Das Ganze ist in 10min - mit säubern bequem zu erledigen!  Und für diese "Reparatur" wurde der  Abholtag  nochmal um 24 Stunden verschoben!  Das hätte er doch bei der großzügig bemessenen Zeit für die "Fehlersuche" in der "Auslieferungs-Inspektion" direkt merken müssen! (daß der E-Choke, (die "Kaltstarteinheit") Defekt ist!   

Nur Gut, daß diese Beträge noch zu Lasten des Vorbesitzers gingen... 

Dass ich diese Werkstatt nie wieder betreten habe... wundert Dich/Euch bestimmt nicht!  Vor Allem was seine "Arbeitsweise" angeht!  Und Das noch... vor den Kunden !     aber er hat ja keine "Konkurrenz" in Schwerte!  

Noch ein Hinweis/ oder Tipp:  Den benötigten E-Choke für unsere 2-Takter EX/EXS/EXV + LX/LXT gibt‘s auch bei "Heavy Tuned"...

Wenn die MIKUNI VM 20- - - Vergaser eingebaut sind. Mit dem passenden 2pol. Stecker. 

Es gibt auch noch günstigere Modelle... bei Denen die Anschlußstecker aber umgelötet werden müssen! 

Vor dem Einbau unbedingt die "Ruhestellung" des Choke-Kolbens nachmessen!  Die "Werks-Einstellung" in Ruhe beträgt > 9mm raus < - Voll ausgefahren, (an 12 Volt der Batterie) > 14mm raus < - Ich hatte schon mal einen Neuen E-Choke - dessen "Ruhestellung" > 12mm raus < war!    Bei 13mm raus... wird die "Spritanreicherung" im VM20 geschlossen! Der übrig gebliebene "Arbeitsweg", von nur noch 1mm reichte selbst im Sommer nicht... für normales Anspringen! 

Hier das aktuelle Angebot - von Heute-Moin. 

Ihr könnt aber auch direkt bei "Heavy Tuned", oder anderen Händlern bestellen. (auf den Stecker achten) 

und Dir @ Christoph,    bleibt "Die Qual - der Wahl"... ob Du Deiner EXS noch eine Chance gibst...

Gruß,    und "Hoffentlich"...  

Fritz         am Samstag seh‘n wa weiter - gg Hoffenheim   

.

RE: Hexen Neuling, 07 Feb. 2019 13:26

Hallo Christoph,

deinen Ärger kann ich durchaus nachvollziehen 1500,- für nen 24 Jahre alten gebrauchten Roller und jetzt klackert schon wieder was... wo ein neuer Roller auch schon zwischen 2000 - 4000 zu haben ist.

Ich habe inzwischen die 3. Hexe, aber hatte das unverschämte Glück, dass ich vor dem Kauf der ersten auf das Forum gestoßen bin und hier wirklich so umfassend über die Vor und Nachteile der Hexe informiert wurde - dafür danke ich heute noch jedem einzelnen hier. 

Nachteile:

Alt bleibt alt auch bei regelmäßiger Wartung ist das Material einfach alt und dadurch zu erneueren

Die meisten Hexen wurden nicht gewartet und somit ist erstmal ein großer Aufwand nötig um das nötigste zu tun

Der Verbrauch Ol/Sprit ist meistens höher als bei aktuellen 4 Taktern

Vorteile:

es gibt keine neuen großvolumingen 2 Takter

der Fahrspaß ist einzigartig - nicht mit nem 4(falsch)takter zu vergleichen

große 2 takter sind wesentlich spritziger als 4 Takter

man kann fast alles selber schrauben/reparieren wenn man so viel Unterstützung hat wie hier im Forum

Meine 1. Hexe EXS125 Kosten 420,- incl frisch TÜV - als erstes alles gerichtet was offensichtlich zu machen war - hätte ich das in ner Werkstatt machen lassen wäre sie wohl in Summe auf 1100,- gekommen

2. Hexe LXT180 ohne TÜV sehr schlechter Zustand Kosten 450,- mit geschätzten Werkstattkosten ca. 2000,-

3. Hexe LXT180 Schrott Zustand Kosten 100,- mit geschätzten Werkstattkosten wohl über 3000,- wie im Beitrag Hexe die 3. zu lesen war mein Materialeinsatz "nur" 620,- und viel Arbeit und manches hätte man nicht unbedingt machen müssen.

so wie ich das sehe wurdest du nicht reingelegt mit der Hexe € 550 Kaufpreis incl. frisch TÜV ist ganz ok finde ich. Die Werkstattrechnung scheint auch plausibel - abgesehen davon dass für nen Stundenlohn von 41,- bei mir hier kein Mechaniker den Schraubenschlüssel überhaupt in die Hand nimmt

Aber ein paar Ungereimtheiten gibt es.....

Die Werkstatt ist bei Piaggio überhaupt nicht als Vertragswerkstatt gelistet....

Du schreibst auch neue Kupplung, Auspuff..... - davon steht nichts auf der Rechnung oder hast du das selbst gemacht? Wenn denn wirklich der komplette Antriebsstrang neu gemacht wurde bleibt für das klacken ja nur noch Kolben oder Kurbelwelle übrig - wobei die Werkstatt beim Wechsel des Ölriemens Spiel im Kurbelwellenlager bemerkt haben müßte. Dass der Vergaser wirklich komplett kaputt war wage ich schon etwas zu bezweifeln - höchstwahrscheinlich hätte es eine Reinigung getan.... von unseren lieben Vergaser Spezialisten hier habe ich zumindest wenig über total kaputte Vergaser gelesen.... 

Und leider gibts da noch einiges was noch kommen wird (falls noch nicht gemacht) Wie z.B. sämtliche Schläuche erneuern, Motor und Schwingenlager was in der Werkstatt auch nicht gerade wenig kostet. 

Lange Rede kurzer Sinn - eine 2 Takt Hexe muss man lieben und auch die Möglichkeiten haben selbst Hand anzulegen ansonsten hasst man sie - nicht umsonst werden sie hier gerne Divas genannt. 

Darum ist die Überlegung von dir sie wieder abzustoßen - wenn auch mit viel Verlust - nicht ganz verkehrt. Nur bringt es auch nichts ne andere Hexe zu holen - das wird das gleiche Spiel - Werkstatt bringen viel Geld zahlen und dennoch kommt dies und das. Da macht wirklich ne neuwertige Peugeot oder ähnliches mehr Sinn (wiegt auch nur 128 Kilo mit 160ccm) und gibts für 2000-2500 sehr gut gebraucht.

...oder du gibst Ihr ne Chance wo du jetzt die vor und Nachteile kennst und bekommst nen Fahrspaß den dir kein neuwertiger Roller liefern kann....

Gruß und allzeit gute Fahrt

Dietmar

RE: Hexen Neuling, 07 Feb. 2019 11:33

Hallo @all, und danke Micha für deine Begrüßung,

Ich habe eben mit meiner Werkstatt gesprochen,

morgen früh soll ich rein kommen. Bin mal gespannt was dran ist und je nach dem entscheide ich ob ich noch geld rein hänge oder nicht.
Hab die schnauze voll mit dem ding.
Die Werkstatt von der ich hier rede Fritz, ist keine hinterhof Werkstatt.
Es ist eine offizielle Piaggio vertretung und schon seit 40 Jahren am selben standort und vor etwa 20 Jahren hat der Sohn die Werkstatt übernommen.
40€ Werkstattlohn finde ich relativ teuer aber normal fürs Saarland.
Die Preise hier sind iin etwa alle gleich und schwanken zwischen 35-50€ werkstatt stundenlohn.
Ich habe einfach mal eine Rechnung mit Angehängt aus der Werkstatt.

Das Handbuch von dem du gesprochen hast Fritz, ist ein Handbuch das eigentlich garnicht zu meiner Hexagon gehört sondern in dem Handbuch ist die rede von einer Hexagon mit 4 Takt Motor
Somit kann ich mit dem Handbuch rein garnichts anfangen.

RE: Hexen Neuling, 07 Feb. 2019 07:11

Hallo Chris

Herzlich Willkommen

Gruss Micha