RE: Keilriemen, 05 Nov. 2022 16:00

Hallo

Solltest du einen Wandler brauchen sage mir via PM bescheid, habe noch einige davon

Erwin

RE: Keilriemen, 05 Nov. 2022 15:05

das ist alles was aus dem Riemen gebleiben ist.

eine kleine Kerbe 

ich denke die Druckplatte ist hin. meint ihr das kann die Ursache schon sein? 

RE: Keilriemen, 04 Nov. 2022 22:12

Hallo Eugen

Zusammendrücken der Kupplung? Meinst du damit den Wandler? Der wird aber von der Feder zusammen gedrückt und öffnet durch den Riemen wenn der Motor läuft und die Vario zusammengedrückt wird. Dann wandert der Riemen vorne nach oben und der Wandler gibt (durch die Feder gesteuert) hinten nach und der Riemen geht somit nach unten.. Prinzip Fahrradschaltung, vorne kleines Ritzel hinten großes Ritze= kleine Übersetzung. Vorne großen und hinen kleines Ritzel = große Übersetzung- Um den Riemen sauber in den Wandler zu bekommen nehme ich ihn immer runter und lege ihn auf den Boden. Knie drauf (Lappen dazwischen) und den Riemen so legen das ich ihn mit den Fingern greifen kann. Dann in den Wandler reingreifen ziehen und dabei nach rechts drehen. Halten und mit den Finger den Riemen greifen und einschieben. Das ganze dauert (ohne ausbau) keine 30 Sekunden. Wenn du jedoch den Wandler nicht nach rechts drehst wird es eine irre Kraftanstrengung. Hast du den Riemen ganz drin kannst du loslassen. Die Feder drückt den Wandler wieder zusammen und klemmt den Riemen fest- Wandler wieder drauf und so sitzt der Riemen auch so das du die Vario ohne Probleme festziehen kannst. Weil der Riemen im Wandler ganz unten sitzt ist er zwangsläufig in der Vario ganz oben. Dann wird beim Festziehen der Variomutter weder etwas beschädigt noch kann der Riemen ein sauberes und festes Anziehen verhindern.

Gruß

Erwin

RE: Keilriemen, 04 Nov. 2022 21:03

Hallo Erwin,

ich habe mir beim einbauen vom neuen Riemen die Laufflächen angeschaut bevor ich verbaut habe. Auf den ersten Blick nichts auffälliges. 

Was mir auffiel die Kupplungsscheibe lies sich sehr schwer zusammen drücken. Ich will nicht sagen das ich kein Ei habe dafür, aber das zusammen drücken war eine herausforderung. Ob es daran liegt, weiss ich nicht. 

Der neue Riemen 834x22 war von den Maßen her. Ich weiss auch nicht was für größe der alte war. Ich habe mir hier aus dem Forum die Maßen entnommen und auf ebay verglichen. 

RE: Keilriemen, 04 Nov. 2022 20:39

Hallo Eugen

Nach 100 Kilometer darf auch ein billiger Riemen nicht reissen. Da muss ein anderer Fehler vorliegen. Billige Riemen verschleißen halt schneller und können bei sehr starken Motoren unter Umständen reißen. Aber nicht bei einem Serienmotor. Es muss andere Gründe haben. Meine Riemen halten (auch die billigen) immer ganz deutlich länger. Seit Jahren fahre ich Dayco Riemen und die halten zum Teil über 15000 Km. Und mein Motor ist warscheinlich etwas stärker als deiner.

Gruß

Erwin

RE: Keilriemen, 04 Nov. 2022 20:12

Hallo zusammen,

also ich habe nach nicht mal 100 km einen Reiemenriss heute erlebt. Zum zweiten Mal innerhalb eines Monats. Gut der erste ist mir nicht klar gewesen wie alt der war, aber ein zwieter neuer keine 100km gelaufen und gerissen. Und dann noch auf der Autobahn beim Überholen . 

Ich vermute einfach das ich hier einmal beim Riemen gespart habe und sich einfach bei Ebay bedient habe. Gut die Werbung lautete auch ein verstärkter Riemen und das hat mich überzeugt. 

Nun will ich die gleiche Situation nie wieder erleben, und will mir gleich Polini gönnen den ich mir auf HT gesehen habe. 

Hat jemand schonden mal getestet? Oder gibt es alternativen dazu die ählich gut sind? Knapp 60€ ist viel Kohle das er mir wieder nach kurzer Zeit reissen könnte. 

Ich traue mich erhlich kaum noch mit der Hexe auf Autobahn und überhaupt weite Strecken zu fahren. Zwei Mal abschleppen reicht mir langsam. 

Gunamt zusammen,    😉

...habe zum Thema: Funktion der VARIOMATIC ein älteres YouTube Video 🎥 ausgegraben.   ⛏️

Auf dem man die "Wanderung des Antriebsriemens" zwischen den Steigscheiben sehen kann. 

Weil der "Camera-Mann" eine ziemlich "unruhige" Bildregie bei der "Aufnahme"  🎥  hatte...  👋

habe ich aus dem [Video-Clip] 🎬 einige Standbilder geschnitten!  🎞️

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Motor läuft im Standgas/Leerlauf.

Kupplung/Wandler-Einheit steht. (noch)  Riemen Vorne noch ziemlich Innen.

Drehzahl-Erhöhung zum Anfahren...

Der Riemen steigt Vorne - zwischen den Steigscheiben - schon etwas Höher... (durch die Fliehkraft der Vario-Rollen/Gewichte.) - Kupplung hat gegriffen, Wandler-Einheit dreht!  ➿

Drehzahl steigt - zum Beschleunigen...

Der Antriebsriemen Vorne auch! - und wird Hinten - zwischen den Wandler-Scheiben tiefer nach Innen gezogen...  👍

Bis zur Höchst-Drehzahl... + "Höchstgeschwindigkeit" ist es nicht ratsam den Versuch >ohne Variodeckel< auszutesten!  😯

Sonst könnte es zum Bruch des Gehäuses führen!!!    

Den Test-Versuch in bewegten Bilder...

könnt Ihr hier 🔻 im [VIDEO] anschauen:

    youtu.be/0MAM_WDE8es

⚠️ Unbedingt NICHT zur NACHAHMUNG empfohlen!!! ⚠️

📸 Foto: © by "dad2t"-Hans  😉

Der Vario-Deckel dient der Stabilität der kompletten Triebsatzschwinge!  -  Und sollte "offen" auf keinen Fall betrieben werden! 

Besonders nicht... weil das "Gegenlager" des >Anlasser-Freilaufs< (im Foto🔺unten) bei unseren >Maxi PIA Motoren< im Variodeckel sitzt!  ⚠️ 

(ich weiss nicht bei welchem "Klimperkasten-Motor" dieser Testlauf durchgeführt wurde!  🙈 🙉 🙊

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Im Foto auch ersichtlich > die beiden blauen Edding-Striche - von >Hans< angebracht - zur Ermittlung, ob der gewählte Antriebsriemen auch die beste und *höchste Position zwischen den >Kurbelwellen-Riemensteigscheiben< erreicht!?  👍

* = längste Übersetzung

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Der "Edding-Test" - wurde von "Hexencharly"-Carsten schon oft  propagandiert... und auch von "Oernie63"-Rolf schon zitiert.  😁 

(gehört Vorne wie Hinten mittlerweile zum "VARIOMATIC-Grundwissen" des Forums)    

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Gruß,     das war‘s für Heute - kommt Gut i.d. neue Woche - ohne⚡ Gewitter ⚡

Fritz    2.Testspiel 🇨🇭 11 : 2 vs >Peter Stöger‘s< Austria Wien 🇦🇹  

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RE: Keilriemen, 16 Aug. 2020 10:04

Kleiner Hinweis zu Dayco: Den Riemen gibts in nirmal und KEVLAR Ausführung. Die KEVLAR Version hat ein K in der Dayco Teilenummer.
Ich habe nur den K gefahren und alles gut. Paar Euro mehr für K Version macht den Dayco, im Vergelich zu Malossi immer noch günstig.
Riemenlänge: Solange das nur paar mm Unterschied sind macht das kaum was aus bei der Gesmatlänge von 830mm. 
Was jedoch spürbar ist, ist die Riemenbreite. Der Dayco (zumindet K) hat 0,5 mm Breite mehr als die andren Riemen, sodass er auf den ersten paar tsd KM nicht ganz innen an der Vario vorne laufen kann. Auch das ist fast nicht spürbar, jedoch bestrifft es die Einkuppeldrehzahl leicht (kuppelt etwas früher ein) und ist minimal länger Übersetzt (nur  im Low Speed bereich). Aber auch das ist minimal und gibt sich nach paar tsd km von alleine. Hinweis: wegen der etwas dickern Breite ist es beim Kevlar noch wichtiger beim Vario verschrauben darauf zu achten, dass man den Kiemen nicht einklemmt (sprich man muss beim Festzziehen Vario Mutter den Riemen paar cm weg vom inneren Vario Bereich bringen).

RE: Keilriemen, 16 Aug. 2020 01:11

Hallo zusammen 

Danke für die Aufklärung Erwin, da lag ich ja mit dem Wandler und dem nicht ganz oben laufendem Riemen nicht verkehrt. Vorne muss er ja zwangsläufig ganz unten laufen. Hinten habe ich das bei mir noch nicht kontrolliert ob er ganz oben läuft, werde ich demnächst mal machen, vorne habe ich die Scheibe mit einem Stift markiert und beim letzten mal als ich den Wandler ab hatte war die komplette Markierung vorne verschwunden, also läuft der Riemen vorne ganz oben so wie er soll. Dann werde ich das gleiche Spiel hinten auch einmal machen, oder besser noch beim nächsten Rollen wechsel auf DR Pulley 12,5 Gramm gleich einen anderen Riemen drauf machen. Mal sehen ob sich etwas ändert, sei es durch die Pulleys oder dem längeren Antriebsriemen. Hat aber noch etwas Zeit, werde dann wieder hier berichten. 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Keilriemen, 15 Aug. 2020 23:48

Hallo zusammen

Ich werde einmal versuchen es allgemeinverständlich zu erklären Wobei beim Durchlesen meiner Beiträge ist mir aufgefallen das ich mich möglicherweise missverständlich ausgedrückt habe. Wenn ich von einer Vario spreche meine ich immer das Gesamtpacket also Vorderteil (hier Vario genannt) und den Wandler, für mich besteht ein CVT Antrieb immer aus der Summe beider Teile, sorry Aber zur Sache. Ich vergleiche jetzt einmal die Vario (des besseren Verständnis wegens) mit einer Kettenschaltung beim Fahrrad. Vorne ein ganz kleines Ritzel und hinten ein großes Ritzel bedeutet wenig Kraft nötig beim Anfahren, Bedeutet aber auch hohe Trittfrequenz also schnell treten. Legen wir die Kette auf ein größeres Ritzel vone ändert sich die Übersetzung und wir brauchen mehr Kraft müssen aber weniger schnell treten. Gleiches gilt wenn wir das hintere Ritzel gegen ein kleineres tauschen. Das erreichen wir durch umlegen der Kette (schalten) Bei einer 21 Gangschaltung haben wir meist 3 Ritzel vorne und 7 Ritzel hinten (soweit ich es kenne). Das Prinzip ist also klar. Beim Fahrrad in Stufen von Hand gesteuert. Das Prinzip wird auch bei unserer Vario angewandt, dort aber vollautomatisch. Deswegen auch der Name CVT= Continuierlich Verstellbare Transmission. Bedeutet das bei Standgas bzw. stehendem Motor der Riemen vorne ganz unten sitzt (Vergleich zum Fahrrad kleines Ritzel) und hinten im Wandler ganz oben sitzt (Vergleich zum Fahrrad großes Ritzel) Man kann es bei unseren Varios sehen das im Stillstand der Riemen vorne ganz unten sitzt und hinten ganz oben sitzt. Dreht jetzt der Motor hoch werden die Variogewichte durch die Fliehkraft nach aussen  geschleudert und drücken die beiden vorderen Scheiben zusammen und der Riemen wandert nach oben. Da sich die Riemenlänge nicht verändert (verändern darf) muß der Riemen hinten nach unten in den Wandler rein. Er wird dort duch die Gegendruckfeder auf Spannung gehalten damit kein vermeidbarer Schluf einsteht. Bedeutet das der Riemen vorne nach oben (und damit nach vorne) wandert und hinten nach unten und auch nach vorne wandert. Das ganze ergibt die Übersetzungsänderung. Je höher die Drehzahl je größer die Fliehkraft der Gewichte je enger werden die beiden vorderen Scheiben zusammengedrückt. Dadurch müssen die Wandlerscheiben hinten auseinander gehen weil der Riemen sie auseinander drückt, kontrolliert duch die Gegendruckfeder. So jetzt weiter zur Sache Wenn der Riemen einen Tick zu kurz ist geht er durch den Druck der Gegendruckfeder hinten nach oben und vorne nach unten. Sobald er allerdings vorne ganz unten ist kann er hinten nicht weiter nach oben weil sich die Riemenlänge nicht verändert (verändern darf). ergo haben wir eine (leicht) andere Übersetzung. Ist er Rienem (in unserem Fall) 5-6mm länger kann er sowohl vorne ganz runter und hinten ganz hoch (optimale Ausnutzung der möglichen Übersetzung. Die Gefahr das der Riemen irgenwo rausspringt besteht dabei nicht weil wir von ca 6mm mehr länge sprechen. Ein jeder kann sich selber ausrechen was 6mm mehr Umfang auf den Durchmesser unserer Scheiben bedeuten, ganz einfach D x Pi beziehungsweise zurück gerechnet. Der Riemen wandert knapp 1mm weiter nach oben (genaues Maß kann sich ein jeder ausrechnen. Ich bin eben extra in die Garage gegangen um ein paar Bilder zu machen.

Hier der Riemen bei vollständig zusammengedrückter Vario vorne, also Platz genug

Hier der Riemen im Wandler welcher vollständig zusammen ist

Hier der Riemen ganz ganz unten im Wandler.

Klartext: Die optimalen Bedingungen haben wir wenn der Riemen im Wandler ganz oben ist und in der vorderen Vario ganz unten ist. Und das ohne das er groß durchhängt. Ich wechsele seit vielen Jahren die Riemen auf 834/835. In den allermeisten Fällen wurde der Anzug besser (betriff nur das Anfahren bis 10-15 Km/h). Die Endgeschwindigkeit hat noch nie gelitten und andere Probleme sind auch noch nie aufgetreten. Und das betrifft sowohl meine bisherigen 2 LXT meine bisherigen 3 EX150 wie auch die SKR So ich hoffe es halbwegs verständlich rüber gebracht zu haben

Gruß

Erwin