RE: Ladespannung?, 22 Apr. 2019 09:49

Wie ich an anderer Stelle schon geschrieben habe, verwende ich für meine LiFePo´s ganz normale Standardladegeräte.
Wichtig ist nur, das die Geräte KEINE Desulfatierungsfunktion haben. Da werden nähmlich Impulse mit 16-17V an die Batterie abgegeben, was Lithium-Akkus gar nicht mögen.

RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 14:31

Guter Tipp, muss ich mir merken.

Und was halt noch ein kleiner negativer Aspekt ist, wenns überhaupt einer ist, man benötigt für die Lithium Ion Batterien ein dementsprechendes Ladegerät. Also kein Blei, Gel oder AGM Ladegerät.

Ich bin zufrieden damit, und werde wie besagt im Sommer die Pflege Hexe damit ausrüsten.

Gruß an alle

Max

RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 13:16

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max5997:

Ein technischer Tipp laut SHIDO:

Die Batterie verliert ihre Power bei niedrigen Temperaturen. Sollten die Temperaturen dauerhaft unter 10 Grad Celsius gehen, wird die Verwendung einer Blei-Säure Batterie wieder empfohlen. 

So steht es in den Unterlagen was ich bekommen habe.

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Genau da ist die Schwäche von LiFePo’s. Es scheint da aber eine Weiterentwicklung mit Yttrium-Dotierten Akkus zu geben. Die sollen dann bis -30 stabil Strom liefern können. Dann sind die auch als Starterbatterien für PKW und Winterfahrer interessant.
Shido gibt aber für Kälte einen interessanten Tip. Bei großer Kälte einfach das Licht einschalten, und ein paar Minuten warten. Durch die Belastung sinkt der Innenwiederstand wieder, sodas die Batterie wieder genug Strom liefert.
Ich habe das mit der Harley bei 0 Grad getestet. Erst wollte der 1600er Gußeisentrümmer echt nicht durchdrehen. Nach 3-4 min mit Licht hat das dann geklappt.

RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 11:57

Fahre die SHIDO wie von dad2t gezeigt seit 2 Jahren in einer Aprilia SR 125 und bin voll zufrieden damit. Ist zwar ein bisschen teurer wie Fritz schon sagte (aktuell um die 60€ ) aber werde auch meine Pflege Hexagon im Sommer damit ausrüsten. 

Recht schönen Dank an dadt2 und Fritz für die technische Erläuterung. TOP !

Ein technischer Tipp laut SHIDO:

Die Batterie verliert ihre Power bei niedrigen Temperaturen. Sollten die Temperaturen dauerhaft unter 10 Grad Celsius gehen, wird die Verwendung einer Blei-Säure Batterie wieder empfohlen. 

So steht es in den Unterlagen was ich bekommen habe.

RE: Ladespannung?, 15 Apr. 2019 07:08

Diese Retoure hat es dringend gebraucht Fritz. 

Gruss Pirmin 

Hallo zusammen,  

...habe mich in diesem Beitrag, von  2013  ja schon Anfangs mal beteiligt...  

mit den "Ladespannungs-Werten" des damaligen  Blei/Säure Akkus.   

Im Februar 2016 habe ich dann diese "KAGE Green Gel/AGM BATTERY KG9" 12V 9AH  

in meine Hexe EXS125 eingebaut. 

Seit nun schon Febr.2016... Keine Startprobleme mehr!     Wegen zu geringer "Ruhespannung" der Batterie -  wie es nach 3 Jahren mit dem "Blei/Säure-Akku" zum Ende die Regel war. 

Dieser "Gel/AGM-Akku" behält seine Kapazität entschieden länger Abrufbereit... was sich vor Allem durch die höhere "RUHESPANNUNG von mind. 12,6 Volt bestätigt!    Damit dreht der Anlasser immer schnell genug für Einwandfreies E-Starten...  auch nach längerer Standzeit - bei mir von max 21 Tagen -  (z.B. wegen eines Kkhs-Aufenthalts im April/Mai letzten Jahres.) 

Habe mir damals auch das - zum Gel/AGM Akku passende "Intelligente Ladegerät" von APA angeschafft...

Nach Anfrage beim Händler der KAGE-BATTERY bekam ich die Auskunft:  "Die Batterie kommt mit etwa 70% der vollen Lade-Kapazität bei Ihnen an.  Sie können die Batterie vor dem Einbau gerne noch mal an ein "passendes Ladegerät" anschließen."  

(durch Zufall im hiesigen A.T.U. Shop gefunden... von 59,90€ - wg. Modellwechsel - auf 29,90€ heruntergesetzt!)     

Dieses Ladegerät erkennt die zu ladende Batterie Selbstständig. Wie auch das nötige Lade-Programm - mit einer Ladespannung von 3,8V - 14,8Volt 

Hier die Daten: 

...habe nach dem "Vollladen" der KAGE Green dieses Gerät bisher nur 1x benötigt... beim Aufladen des ebenfalls 3-jährigen Blei/Säure Akkus der "Roten Lola" EXV150 - um die Wartezeit zu überbrücken... bis zur Lieferung eines Neuen Akkus - auch ein KAGE Gel/AGM - Aber diesmal in Schwarz!       

Habe im Juni 2016 -  ~4 Monate nach Einbau des KAGE-Akkus - auch nochmal einen  Test der Ladespannung   bei der "Blauen Elise" EXS125 durchgeführt... was die Bord-Elektrik so hergibt.  Mit folgenden Ergebnissen: 

Dieses Messgerät ↑ (aus der Zeit der *Pharaonen...)   funzt immer noch!  Wurde aber durch ein neues Digitales  ergänzt  - Nicht ersetzt!     = weil ich Das auch ohne Brille ablesen kann!  

(* running gag )  die langjährigen Kollegen wissen Bescheid!  

mein Fazit: 

Die neueren Gel/AGM-Akkus sind in Sachen Kapazität und Ruhespannungs-Erhalt den Blei/Säure-Akkus in jeder Hinsicht überlegen!  Und auch im Anschaffungs-Preis - Der ist i.d.letzten Jahren dermaßen gesunken... daß sich der Kauf auf jeden Fall lohnt!   

(schon für ~30 bis 35€ gibt‘s für unsere (2-Takt) Hexen passende Gel/AGM-Akkus)  Für die *Falschtakter etwas Teuerer - bei höherer Kapazität. 

Die von Hansi,    eingesetzten LiFePo4 Akkus spielen aber nochmal in einer anderen LIGA !  (€€€)    

Gruß,    und kommt Alle ohne Startprobleme durch die Saison 2019...

Fritz     

 2 : 1 über Mainz 05 - kurz vor‘m Abpfiff nach 90+5‘     

über die Zeit "gezittert"...     What‘s Uup!??  BVB 09 

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RE: Ladespannung?, 13 Apr. 2019 12:35

14,4-14,5V Ladespannung haben eigentlich alle Hexen mit intakter Ladeelektronik.
Ich habe vor etlichen Jahren für mich schon beschlossen in meinen Fahrzeugen nichts mehr mit freier Säure zu verbauen.
Sehr gut gefahren bin ich mit den Tecno-Gel, welche aber leider nicht mehr für unsere Hexen passen hergestellt werden.
Solange ich nicht zu viel extreme Kurzstrecke fahre, komm ich immer auf 12,8V Klemmenspannung.
Aufgrund meiner guten Erfahrungen mit meinem Kraftzwerk(LiFePo4-Akku mit 123-Zellen ohne Balancer) ersetze ich nach und nach alle Batterien durch LiFePo´s.

Das Ding hab ich nun über 6 Jahre. Erst als Werkstattbatterie, dann in der MT, und aktuell in der LXT. Ich balanciere den einmal im Jahr, sonst mach ich da nichts an Pflege.
Die Yamaha und nun auch die Harley haben eine Shido Lithium bekommen. So einen besorg ich mir jetzt auch für die EX.

Links der Kaftzwerg, Mitte für die MT01, und rechts für die RoadKing.

RE: Ladespannung?, 13 Apr. 2019 10:16

ZItat von Twelferider aus dem  Motor Talk Forum vom 30. Dez 2007:

Gelbatterien müssen mit einem Ladegerät mit einer IUoU - Ladekennlinie geladen werden. Dabei muß die U1-Phase mit 14,4 Volt laden, und die U2 Phase (Erhaltungsladung) mit 13,8 Volt, um die Sulfatierung der Elektroden zu minimieren.

Mein Senf dazu:

Für den Betrieb in der Hexagon sind diese Batterie nicht geeignet, weil sie nie auch nur annähernd voll geladen werden können. Ich schätze mal, dass bei einer Ladespannung von 13,5 V  max. halb voll ist. Außerdem können sie bei unkontrolierten, zu hohen Ladestömen platzen, weil ausgasen.

AGM Batteriem mussen z. B. mit 14,8 V Ladeendspannung geladen werden, haben also auch keinen Sinn.

Also bleibt bei den Standardbatterien und pflegt sie für 2-3 Jahre schön. Vorteil hier: sie brauchen keine spezielle Ladetechnik, sollten aber im Sinne der Lebensdauer schön langsam geladen werden! Man spricht von 10 % der Kapazität als Ladestrom. und das sind dann bei einer 9 Ah Batterie 0,9 A. [Kenner merken hier, dass der Wasserverlust der Standardbatterien daher kommt, dass der Ladestrom im Betrieb machmal zu hoch ist (3 A?) und dadurch die Batterie gast.]

Übrigens ist der technisch bedingte Anstieg der Ladeendspannung heute auch bei normalen Batterien notwendig;  sie wird deshalb im Typenblatt erwähnt. Meist sind es bei Autos heute 14,4 bis 14,8 Volt.

Schon 0,1 Volt unter der vom Hersteller definierten Spannung machen einen signifikanten Unterschied in der Kapazität.

Der Grund für die höhere Spannung liegt im technischen Fortschritt; es werden andere Legierungsbestandteile als früher ins Blei getan, um die Batterien  haltbarer, leichter, belastbarer zu machen.

Noch ein Tipp: nie ohne Batterie fahren; denn die absorbiert überschüssigen Strom, wenn nicht genügend verbraucht wird. Entfällt diese Puffer, kann durch hohe Überspannungen neben den Lampen auch der Gleichrichter kaputt gehen, falls da kein elektronischer Schutz eigebaut ist. Mein Largeframe bringt es auf über 40 Volt ohne Verbraucher. Das fetzt.

Wenn jemand weiss, was in dem Hexagon Spannungsregler für eine Elektronik drin ist, würde ich es gern wissen.

Na denn!

RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 22:38

RE: Ladespannung?, 20 Sep. 2013 22:13