| Name |
Nachricht |
erwilud
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 29 Sep. 2011 00:11
|
Hallo Markus
Da hast Du recht, aber wollen wir wetten das die Profis andere Materialien haben, anderes Werkzeug und andere Testmethoden?
Im VW Werk in Emden werden die Fahrzeuge des VW-Konzern foliert, ich habe es mir sehr genau und lange angesehen.
Da gibt es ganz andere Möglichkeiten, Mittel und Erfahrungen, auch sind die Folien dort andere.
Ich habe 10 Jahre Oberflächenverarbeitung im Innenraus der Automotiv projektiert, insbesonde Oberflächen aus Folien, Leder und Stoff Edelhölzer, Verbundverfahren waren Kleben, Hinterschäumen und Vakuumthermoformen mit Kaschierklebern
Ich glaube das Patric sehr sorgfältig gearbeitet hat (das Ergebiss sah ja sehr sehr gut aus) aber ob er um die nötigen Dinge berücksichtigen konnte? Patric, wie war die Oberflächenspannung vor dem Verkleben? Hast du sie geprüft weil wichtig? Kennst Du die Temperaturen die benötigt werden und kennst du das Rückschrumpfverhalten der Folie?
Das ist jetzt nicht gegen Dich gerichtet Und das meine ich wirklich so
Gruß
Erwin
|
|
| |
|
Overdrive
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 28 Sep. 2011 03:29
|
Hey Erwin,
wat ist denn dann mit den Profis unter den Folien-Klebern? Wer das gewerblich für Privatkunden macht, der muss auch dafür gerade stehen und haften. Zumindest die ersten 12 Monate.
Und die Jungs bekleben auch extreme 3D Formen wie Spiegel, Kühlergrills usw.
|
|
| |
|
erwilud
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 27 Sep. 2011 17:11
|
Hallo Patric
Mit einer hellen Folie hättest Du die gleichen Problem gehabt
Das Problem liegt im Memoryeffekt der Folien zum einen und im Kleber zum anderen.
Um den Memoryeffekt der Folie zu minimieren oder gar ganz weg zu bekommen muss sie bis in einen Bereich erwärmt werden der oberhalb der Verformungstemperatur und unterhalb der Fliesstemperatur liegt. Dann wären Ecken und Kanten kein Problem. Aber da spielt der Kleber leider nicht mehr mit. Es werden ja keine reaktiven Hotmelts eingesetzt sondern Kontaktkleber. Und die gehen bei den benötigten Temperaturen recht schnell in die Knie. Hinzu kommt das man dabei häufig mehrfach die Folie lösen muss und wieder anklebt. Desweiteren kann es sein das die Oberflächenspannung nicht oder nicht mehr ausreichend war. Hast Du sie gemessen vor dem Verkleben?
Aber schade um die schöne Arbeit.
Lackiere lieber, ist deutlich haltbarer und bei guter Lackierung genauso schön
Gruß
Erwin
|
|
| |
|
Timebandit60
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 27 Sep. 2011 10:29
|
Ich denke, es sind tatsächlich die vielen Rundungen auf relativ kleiner Fläche, die die Folie an ihre Grenze (und darüber hinaus) bringen. Wie gesagt - an den großen Flächen und den sanfteren Rundungen gibt es keinerlei Probleme, nur an den engen Rundungen. Da scheint die Spannung dann so hoch zu sein, dass der Kleber sie nicht mehr halten kann - zumal, wenn er sehr warm wird. Schwarz wird natürlich besonders warm im Sommer - evtl. hätte es mit einer helleren Folie nicht solche Probleme gegeben.
|
|
| |
|
Hexe in weinrot
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 27 Sep. 2011 08:35
|
Das ist ein Jammer... die viele Arbeit... und dann so‘n Frust nach ein paar Wochen... es war ja auch die einzige ihrer Art - wirklich schade drum.
Ich hab‘ das selbst noch nie geamcht und kann da nix zu sagen, aber die Frage, warum das bei Autos ewig hält ist sicher berechtigt. Sind vielleicht doch die Flächen, Ecken und Kanten zu kleinteilig? Oder liegt‘s an der Folie? Aber die war ja wohl so schon teuer genug  es scheinen viele Fragen offen zu bleiben...
Aber wenn du schon ein neues Projekt im Kopf hast - dann hast du dich zumindest schon mal von dem Schreck erholt, und das wird sicher auch ein Hammer... also viel Spaß beim Lackieren, und natürlich: 
und dann noch das Kleingedruckte:
 immer schön  und dann 
und natürlich:  .
Béla aus Hildesheim
________________________________
rote Hexengrüße aus der Rübenwüste!
|
|
| |
|
Overdrive
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 27 Sep. 2011 03:57
|
War das jetzt ne 3M Folie oder Foliatec oder ähnlich? Das ganze sollte ja doch paar Sommer und Winter mitmachen. Die glatten Folien siehe zB Taxi Elfenbeingelb sind mit bis zu 7 Jahren Haltbarkeit angegeben, UV-beständig etc.
Zumindest was die Beschreibungen verlautbaren wären also die Marken-Folien besser. Eine von den teureren Folie entlüftet sich auch selber über die "erhabene Struktur", da sind wohl Mini-Löchlein eingearbeitet, die man so gar nit sieht.
Also als nächstes Wasser Transfer Druck in Carbon Optik. Da sind alle möglichen Strukturen möglich und das ganze basiert auf einer Lackschicht, dann der genannte Spezial-Transfer-Druck und danach kommt noch min. 1 Schicht Klarlack drauf für den GLANZ. Das ganze ist dann auch pflegeleicht.
|
|
| |
|
jens-jks
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 26 Sep. 2011 19:20
|
Hallo Patric,
das tut mir leid um Deine viele Arbeit, es hatte wirklich suuupergut ausgesehen..............
Schade, aber ich denke mal dass Du das wieder irgendwie toll hinbekommst...
Lieben Gruß
Jens
jens-jks
der aus Oppau
**** Schreibfehler sind gewollt und dienen der allgemeinen Belustigung ****
|
|
| |
|
Timebandit60
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 26 Sep. 2011 15:27
|
Der Sommer neigt sich dem Ende zu und lässt mir Zeit, ein kurzes Resumee zu ziehen:
Um es kurz zusammenzufassen: Ich bin enttäuscht. Die Folie hat leider nicht gehalten, was ich mir davon versprochen hatte. Bedingt wohl durch die teilweise sehr hohen Temperaturen im Sommer (ja, die hatten wir hier...) hat sich der Folienkleber eines Teils seiner Klebekraft entledigt, was dazu geführt hat, dass - vor allem an Stellen mit sehr engen Rundungen und Kurven - sich die Folie teilweise deutlich zusammengezogen hat und nun unschöne "Knitterfalten" und Ablösungen zeigt. Insbesondere der Tacho, der direkt nach der Beklebung perfekt aussah, sieht jetzt völlig verhunzt aus.
Die großen Flächen sehen nach wie vor astrein aus - es zeigt sich allerdings, dass durch die Strukturierung der Folie auch viel Staub und Straßendreck festsetzt, man muss also das gute Stück wesentlich öfter waschen, als das bei einer glatten Lackoberfläche notwendig wäre.
Leider trüben die vielen kleinen unschönen Stellen das Gesamtbild so sehr, dass ich über eine weitere komplette Überarbeitung nachdenke. Diesmal dann eben mit einer schönen Lackierung. Das Farbthema - unten silber, oben schwarz - gefällt mir immer noch und so wird dann wohl auch die Lackierung werden.
Fazit: Für große Flächen mit sanften Rundungen - wie beim Auto - mag die Folie perfekt sein. Für die vielen kleinen, teilweise sehr starken Rundungen am kleinen Roller scheint‘s mir nicht das Richtige zu sein.
Grüße an Alle,
Patric
|
|
| |
|
-Rockers-
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 14 Aug. 2011 08:41
|
Vorweg, meine absolute Hochachtung für deine Arbeit!!!
Soviel Geduld müßte ich haben! Sehr gute Arbeit!!!
Hier hatte ich keine Geduld, aber dafür 200% Fahrspaß pur.
Adipöser emmotional instabiler persönlichkeitsgestörter impulsiver Typ - und DU?
|
|
| |
|
Overdrive
|
RE: Toni Carboni - der neue Stern am Hexenhimmel... :-), 13 Jul. 2011 22:47
|
Die Malossi Membranplättchen heißen Carbonio?!
Toni Carboni find ich aber bisher am besten, auch wegen der Melodie. Hat was!
|
|
| |
|
|
