RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 12 Jan. 2023 14:37

Bei dem gezeigten "Beispiel" handelt es sich offenbar um einen Übermaß-Kolben für den Honda Helix CN250 Grauguss-Zylinder bzw für den baugleichen Lizens-Motor des Piaggio Hexagon GT250.

Die schon "älteren" Infos von Bootleg Holger (RIP) sind zwar interessant für die Eigner einer GT250...

...helfen aber Piet bei seiner GTX180 - mit Nikasil-beschichteter Zylinder-Laufbahn - nicht weiter.

Aufbohren auf Übermaß ist nicht ohne Weiteres möglich.

Und eine NEUBESCHICHTUNG mit Nikasil sprengt wohl den üblichen Kostenrahmen einer Überholung. 

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Der gezeigte Übermaß-Kolben vom 2ten Übermaß (OEM PI_495042) ist geeignet für den Helix CN250 und für die Hexagon GT250. 

Der GRAUGUSS-ZYLINDER wurde entsprechend auf das 2te Übermaß gebohrt+gehont. 

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Tipp @ Piet, 😉

Durch den Austausch lediglich neuer Kolbenringe konnte ich die Kompression meiner 2-Zylinder Honda CB400 um 1.0 / 1.2 Bar steigern! 👍

(Laufleistung: damals über 100.000 Km) 

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Gruß,  👋  und gutes Gelingen. 

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Fritz      😉

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RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 11 Jan. 2023 22:57

Moin, 2015 habe ich bereits mal einen Betrag zu Übermaßkolben gemacht,

Folgendes hat bootleg erstellt:

Moin  moin,

die Angaben von bootleg  zu OEM-Parts sind sehr hilfreich.

Endlich mal mm Angaben für die Übermaßkolben 1-4

003	PI_495043	PISTON - 72.75 MM	1	78.98
003	PI_495040	PISTON - 72 MM - NB	1	0.00
003	PI_495041	PISTON - 72.25 MM	1	96.27
003	PI_495042	PISTON - 72.50 MM	1	96.27
003	PI_495044	PISTON - 73 MM

Danke sehr ! 

Mein Kolbenset. 2. Übermaß.

Dazu Zylinder gehohnt.

Liebe Grüße

RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 11 Jan. 2023 22:32

Hallo Andy

Eine sehr gute Kompression läge bei ca. 9 Bar. Etwas mehr ist besser etwas weniger tuts auch noch. Die untere Grenze sollte aber nicht geringer al 7 Bar sein. Verschleißmaß Kolben-Zylinder liegt bei ca 5-7/100. Müsste aber noch genau nachsehen. Ich selber habe aber schon Kolben und Zylinder verbaut die mehr als 12/100 mm hatten und diese Motoren liefen einwandfrei.

Gruß

Erwin

RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 11 Jan. 2023 21:04

Hallo erwin,

wieviel Bar muss das Messgerät  anzeigen? Wenn er nicht mehr startet, dann ist die Kompri im A.. Aber wann beginnt der nachweisbare Verschleiß von Kolben und Zylinder?

Grüße

Andy

RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 04 Jan. 2023 10:32

Hallo Piet

Ölspuren an der Kerze deuten nicht zwingend auf Probleme am Kolben/Zylinder hin. Mache (oderlasse machen) einfach mal eine Kompressionsmessung. wenn die OK ist ändere nichts. Insbesondere deswegen nicht weil du ja mit der Leistung zufrieden bist.

Gruß

Erwin

RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 04 Jan. 2023 09:11

Hallo erwilud,

Nikasilbeschichtungen kenne ich.
Also gehe ich davon aus das der GTX 180 Leader-Motor diese Beschichtung hat, und deswegen ein Übermaßkolben nicht erhältlich ist?
Die Zündkerze hat leichte ölige Benetzung am äußeren Ring. Bei 75.000 km Laufleistung ist der Kolben vielleicht verschlissen war meine Überlegung. Aber vielleicht könnte ich einfach nur die Kolbenringe erneuern?

Oder wäre eine Möglichkeit Zylinder und Kolben + Ringe komplett neu zu kaufen und zu ersetzen?

Noch ist es nicht so weit. Die Fahrleistungen sind völlig ok, bei der Hexe aber Ideen für die Zukunft.

LG
Piet

RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 31 Dec. 2022 14:20

Tph tanken geht aber... Voll machen, Minute warten bis das blubbern aufhört und nochmal voll machen. 

RE: Übermaß Kolben und Zusatztank, 30 Dec. 2022 17:48

Hallo Piet

Nikasil ist eine Marke der Firma Mahle aus Stuttgart für eine Zylinderbeschichtung (aus Nickel und Siliciumcarbid) für Aluzylinder und wird meist bei Zylindern eingesetzt. Wurde bereits in den 30ziger Jahren entwickelt. Diese Schicht ist extrem hart und verschleißfest. Erst damit konnten Alumotoren vernünftig gebaut werden. Ansonsten wären Stahllaufbuchsen nötig gewesen. Da diese Schicht sehr dünn ist (wenige 10tel mm ) kann sie normalerweise nicht nachgearbeitet werden weil sie dann hin wäre. Folglich gibt es für derartig beschichtete Zylinder (die ja beinahe nicht verschleissen) auch keine Übermaßkolben. Ein Aufarbeiten ist zwar möglich aber im Regelfall wird eine Neubeschichtung nötig und die ist (im Regelfall) ganz deutlich teuerer als ein neuer Zylinder. Bei Gusszylinder sieht es dann allerdings ganz anders aus. Die können gespindelt, gehont und mit Übermaßkolben versehen werden. Bei den Hexen 125 und 150 ein normaler Vorgang weil dort Gusszylinder zum Einsatz kommen. Übrigens sind die Zylinder von Vespa und Piaggio nicht NICASIL sondern GILNISIL beschichtet, was aber eigentlich das gleiche ist. Zu den Zusatztanks, ich kenne soetwas beim TPH. Dort gab/gibt es 2 Varianten. Einmal in der vorderen Verkleidung und einmal fürs Helmfach. Vor und Nachteile kann man sich denken, so dauert z.B das Tanken deutlich länger. Bei der Hexe sind mir keine Zusatztanks bekannt. Ich wollte mir mal einen bauen aus einem Öltank (1,5 Liter) aber der Aufwand war mir einfach zu hoch. Auch ist es denkbar einen Tank unter die Sitzbank zu bauen aber es war mir dann zu gefährlich (und zu umständlich).

Gruß

Erwin 

Übermaß Kolben und Zusatztank, 30 Dec. 2022 17:10

Hallo Gemeinde,

Winterzeit Schrauberzeit.

2 Dinge beschäftigen mich:

1: gibt es für die Hexen Übermaßkolben? Ich kenne das von "normalen" Motorrädern als Motorinstandsetzung, aber beim Roller....

2: hat schon mal jemand darüber nachgedacht einen Zusatztank einzubauen? Genug Platz sollte es ja geben unter den Verkleidungsteilen

LG
Piet