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Papa-schlumpf47
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 15 Oct. 2008 00:21
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he leute nu rennt euch mal nicht die köpfe ein
klar hat sich piaggio was gedacht als sie die kunststofflager eingebaut haben
bei so einer serienfertigung kommt es auf jeden cent an
und die leute vob gilera haben sich auch was gedacht als sie in dem runner nadellager verbaut haben
wasspricht eigendlich dagegen alles mal zu kombinieren um das beste für sich da raus zu ziehen und dann darüber zu berichten
also ich zb. hab keinen vorteil davon irgend etwas hier anzupreisen weil ich das was ich gemacht habe nicht verkaufen will sondern mir eine verbesserung verspreche.. die im momentja auch spürbar da ist
ich werde euch auch von irgendwelchen nachteilen berichten wenn welche auftreten
papa schwinge hin oder her meine hexe soll laufen .. nicht schwimmen
also cool down probiert es doch aus und berichtet vob den nachteilen aus eigener erfahrung und nicht aus irgendwelchen theorien
ach nur zum verständnis ich hab beides drin nadellager und kunsstoff buchsen..auf einer welle versteht sich
ich könnte euch jetzt mal was über flächen und punktbelastungen erzählen die bei verschiedenen materialien ganz unterschiedliche eigenschaften zu tage fördern
also oben hab ich ziemlich genau beschrieben was und wie ich es gemacht habe und wenn irgend eine lady deshalb den führerschein macht schreibt es einfach
an sonsten ist diese diskusion eigendlich überflüssig und der beitrag sollte nur eine anregung sein
nix für ungut aber es führen viele wege ans ziel der eine macht die feder stärker der andere legt unten gummi bei ..im selentblock der effeckt ist der selbe mit nur einigen kleinen unterschieden im subjektiven bereich
und wenn morgen einer seine schwinge in zement lagert kann ich dagegen nur was sagen wenn ich es ausprobiert hab
gruß rudi
Geändert von Papa-schlumpf47 am 15.Oct.2008 0:31
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Hexenschrauber
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 14 Oct. 2008 10:30
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Ach mein guter Hans mit den Federn wars womöglich nicht so gemeint ,machst dich nur stark für die Papa schwinge . Für Dich wären zum Vorspiel ein par Vibrationen nötig,das wieder Leben reinkommt . Das soll aber nicht heißen ,dass wenn Du zur Mutti gehst ,dass Du erst einige runden drehen mußt,um in schwung zu kommen. Hi.Hi. Hi.Du sprichst ein wahres Wort ,wenn Du sagst Respekt an diejenigen ,die sich an die schwachstellen heranwagen ,sowie jetzt unser Rudi.
Ich glaube das schon ,dass es ein neues Fahrgefühl ist . Im moment ist noch alles feste Führung aber wenn mal ein wenig spiel drinnen ist ,kommen die Vibros.Naja bis dahin ist mal erst 1-2 Jahre ruhe. Hej Hans haste schon mal an die Feder gedacht,die seitlich am Fahrschemel ist ,diese entlastet ja den Silentblock für abwärtsbewegungen .Im Silentblock ist die querspange ,die für schub u.abbremsen des Motores ist.Da habe ich eine verstärkte Feder verbaut,die den Motor nicht mehr absacken lässt..(ist ruhiger Motorlauf) Na ja wir werden das Dingens bald richtig im Griff haben. Gruß Karl-Heinz.  
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Papa-schlumpf47
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 14 Oct. 2008 09:48
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Also.. ich sag dazu nur ich habs so verbaut wie beschrieben und keine probleme mehr
Es ist doch so wer ein wenig geschick hat kann beides ausprobieren und selbst entscheiden was für ihn richtig ist
ich bin jedenfals sehr zufrieden das fahrgefühl zu beschreiben ist fast unmöglich .. es liegen welten dazwischen
ich bin etwas schwerer und fahre solo immer im 2 mann betrieb ..und kein vergleich zu vorher
selbst die gasannahme ist besser die hexe setzt jedes gasgeben direckt in vorschub um .. und nicht wie früher wo das hinterrad erst überlegen musste in welche richtung es laufen soll
sicherlich hat jede Theorie seine daseinsberechtigung und die argumente sind nicht von der hand zu weisen
aber nur wer alles mal ausprobiert hat kann dazu wirklich etwas sagen
ich hab mich für einen mix aus beidem entschieden und bin mehr als zufrrieden.. und was viel wichtiger ist
es ist morgen nicht schon wieder kaputt
Ps: du fragst mich was ist theorie
wenns klappen soll und klappt doch nie
was praxis ist ,, frag nicht so dumm
wenns klappt und kein mensch weiß warum
gruß rudi
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dad2t
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 14 Oct. 2008 01:20
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Na Ich weiß ja nicht, an welcher Stelle ich mich mit fremden Federn geschmückt habe.
Fakt ist jedenfalls, das Vibationen hauptsächlich von defekten Silentblöcken, und vor allem von inkorrekt montierten Schwingen kommen. Ich hab das ganze jetzt schon über ein Jahr in Betrieb, und meine alte Dame läuft geschmeidig wie noch nie.
Mein Respekt gilt jedenfalls allen, die sich an irgendwelchen Schwachstellen unserer Fahrzeuge heranwagen, Verbesserungen austüfteln oder anderweitig auftuhen, und uns dann noch mitteilen. 
So, und nun aber : 
Gruß Hans
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Hexenschrauber
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 13 Oct. 2008 21:08
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Hallo ihr beiden ,schmückt Ihr Euch schon mit fremden Federn    Nochmal zum nachlesen .Diesen Fahrschemel kann man auch als orgassmus beschleuniger nehmen. Piaggio hat sich bei der entwicklung dieser schwinge schon etwas gedacht ,indem Sie plastiklager verwendeten ,denn Plastik u.stahl leiten die vibrationen nicht . Aber stahl Lager auf stahl überleitet schwingungen (vibrationen). Sie hätten es sich einfacher machen können,indem Sie selbstschmierende Rotgußlager verbauen,Eure theorie mit der stabilität mag wohl stimmen, aber was nützt das ,wenn nach 2 stunden Fahrt die Arme einschlafen ,u. gefühle aufkommen,die man während der Fahrt nicht befriedigen kann. Ich habe lange mit BMW driver herum laboriert ,u.sind zu dem schluß gekommen ,den Fahrschemel weiterhin mit den herkömlichen PVC Lagern ,u zwar doppelt auf jeder seite 2 lager ,1 versenkt mit rand weggeschliffen ,u.1 auf die herkömliche art mit Rand zu verbauen . Das gibt auch festigkeit . Wir hatten schon einmal mit Hans darüber geschrieben. Aber wie Jürgen sagt es solle jeder so machen wie er es für richtig hält.OK Leute ist nur ein Tippvon mir. Gruß Karl-Heinz. 
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dad2t
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 13 Oct. 2008 18:26
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Papa-schlumpf47:
ich wolte hier diese idee auch nicht als meine verkaufen
Uuups, das wollt ich damit gar nicht sagen, sondern das du meiner Meinung nach auf dem richtigen Wege bist. Es fühlt sich beim Fahren echt prima an, wenn du anstatt so einem Schlabberteil plötzlich eine präzise Hinterradführung hast.
--Super--
Hans
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Papa-schlumpf47
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 13 Oct. 2008 13:08
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ich wolte hier diese idee auch nicht als meine verkaufen und von der pappaschwinge hab ich auch schon gehört
aber ich wollte mal ein wenig licht ind dunkle bringen denn ich denke mal das es einige interessiert welche lager geeignet sind .. wie gesagt das ist meine lösung und soll nur zur anregung dienen um die sache des selbermachens zu erleichtern.. ich bin zb auf meine hexe angewiesen und jeder tag den ich nicht fahren kann ist einer zu viel...... so war das eine sache die ich im vorfeld vorbereiten konnte un der einbau ging dann recht zügig
kurz um nach ein bischen bastelei war alles fertig und gut..
viel spass beim bastel rüdiger
ps. auf das gesicht des tüv onkels bin ich mal gespannt wenn der geziehlte griff an die schwinge vollkommen umsonst war............ das war damals bei meiner alten hexe schon immer ein aufreger und jetzt ging das schon wieder los
werde mir ein schmunzel nicht verkneifen können (wenn der wüsste wo ich eben noch durchgefahren bin)
Geändert von Papa-schlumpf47 am 13.Oct.2008 13:17
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dad2t
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 12 Oct. 2008 21:41
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Hi Rüdiger
Das was du da baust(prima), gibt es seit etwa 4 Jahren schon zu kaufen. Und zwar als die sogenannte Pappa-Schwinge von Andreas Prehl. Der Name Pappa ist der Nickname von Andreas im Runnertreff gewesen, wo er die Lagerung ursprünglich vorstellte. Die Schwinge ist in etlichen Zweitakt-Maxis mit zum Teil über 30 PS verbaut, und wird auch im Rennsport verwendet. Die Lagerung ist dank gekapselter Nadellager wartungsfrei, und sehr Langlebig. Ich selbst hab sie nun auch schon über ein Jahr in meiner Hexe verbaut, und bin sehr zufrieden damit. Meine SKR werd ich auch damit ausrüsten.
Also, nicht nachlassen, wird bestimmt was feines.
Hans
Geändert von dad2t am 12.Oct.2008 21:42
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Papa-schlumpf47
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 12 Oct. 2008 11:40
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ist natürlich schwierig bilder zu machen wenn alles eingebaut ist aber schau mal hier ich hatte noch ein paar teile die ich mal schematisch zusammen gestellt habe ich hoffe das prinzip wird nun klarer
gruß rudi
ach ja die o ringe sind von einem gardena schlauchverbinder .. vor mir ist halt nichts sicher wenn es um meine hexe geht
schauts euch einfach mal an
Geändert von Papa-schlumpf47 am 12.Oct.2008 12:03
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Hexencruiser
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RE: Das Geheimnis der Schwinge.. oder wie ich das Spiel besiegte, 11 Oct. 2008 20:01
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Kannst du mal bitte Bilder davon machen? Wäre echt nett.
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