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Dschungelratte
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 18 Dec. 2007 09:59
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Ich liebe zur Zeit nur meine Hexe! 
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Hexenschrauber
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 17 Dec. 2007 09:55
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Hej Du alter schrauber. Bei allabendlichem schrauben mit schwarzen Händen ist ja ganz schön. Aber was sagt deine Partnerin dazu?Es geht alles nur eine zeitlang. Wäre doch schöner bei der jetzigen Witterung,
in der warmen stube zu kuscheln. Jetzt komme mir aber nicht auf die Idee beim kuscheln zu schrauben,indem Du noch den Roller in die stube holst.War alles schon mal dagewesen.Den spass am schrauben haste ja brauch ich dir nicht zu wünschen ,Gruß Karl-Heinz.      
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Dschungelratte
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 17 Dec. 2007 00:15
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Danke für die Tipps! Der Motor läuft nun, nach 1000 Kilometern, genauso ruhig wie vorher. Der Motor schnurrt und zeigt keinerlei Vibrationen mehr. Anfangs waren die echt heftig.
Der Spritverbrauch hat trotz der spürbaren Mehrleistung seltsamerweise nicht zugenommen. Vielleicht fahre ich jetzt auch nur ruhiger und drehe das Gas nicht immer voll auf, da ich ja Leistung in Reserve habe.
Ich habe mal gehört, dass die Nockenwelle der 200er Leadermotoren, ähnlich "scharf" der Malossi-Nockenwelle sein soll. Also bin ich guten Mutes, dass mir der Motor nicht um die Ohren fliegt, zumal ich nur das beste Öl fahre und ständig auf den Ölstand achte.
Aber, das Risiko gehe ich ja bewusst ein, da der Motor ja ein "Bastelobjekt" war. Am Roller schrauben ist halt mein Hobby und dadurch habe ich leider fast jeden Abend "schwarze" Hände, die ich kaum noch mit Bimsstein sauber kriege.
Motor: Grundmotor Gilera Runner 125 VX
Malossi Getriebe 16x42 (ab Weihnachten)
Zylinder 180ccm aus einer Piaggio X8 180
Zylinderkopf Original, da identische Piaggionummer von 125ccm und 180ccm(200).
Malossi Nockenwelle (etwas schärfer als die originale der 200er Motoren)
Malossi, härtere Ventilfedern
Vergaser Walbro WVF 7 H aus einer Gilera Runner VXR 200
Malossi Multivar 2000 (nach 25.000 Kilometern nun langsam ausgeleiert) es muss also Mitte 2008 zum Test mal eine Polini Variomatik rein. :=)
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erwilud
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 14 Dec. 2007 12:49
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Hallo zusammen
Auch von mir mal einige Anmerkungen zu schärferen Nockenwellen und härteren Ventilfedern.
Die normale Nockenwelle ist berechnet das sie in der vorgegebenen Zeit die Ventile öffnet und schließt.
Diese Zeit hat der Konstrukteur berechnet und vorgegeben. Eine schärfere Nockenwelle verändert diese Zeiten.
Zum einen öffnet sie das Ventil eine Winzigkeit eher und hält es etwas länger auf volle Öffnung. Zu guter letzt schließt sie das Ventil etwas später. Das ganze wird erreicht durch einen anderen Schliff der Nockenwelle. Der Öffnungswinkel ist steiler (schäfer) der Schließwinkel auch. Die Zeit welche das Ventil auf volle Öffnung steht ist etwas länger. Damit kann mehr Gemisch in den Brennraum gelangen weil eben mehr Zeit zur Verfügung steht. Wobei wir uns darüber im klaren sein müssen das wir hier von Millisekunden sprechen!!!
Die härteren Ventilfedern haben nur einen Zweck. Sie sollen helfen das das Ventil schneller schließen kann!!
Der Nocken verlässt das Ventil derartig schnell das es beinahe in der Luft steht, das heisst nicht mehr von der Nockenwelle geführt wird. Durch die höhere Kraft der härteren Feder wird das Ventil besser auf die Nocke gehalten, sprich gedrückt und folgt der Steuerung. Das ist der ganze Sinn der härteren Feder. Der Hub der Ventile bleibt auch bei schärfere Nockenwelle im Regelfall gleich (Ausnahmen bestätigen die Regel)
Die Belastung der gesamten Ventiltriebes wird natürlich durch eine schärfere Welle höher. Der Druck auf die Nocken durch die härteren Ventilfedern höher, die Last auf die Steuerkette auch weil ja die härteren Federn auch einen höhere Kraft benötigen um zusammen gepresst zu werden. Der Motorlauf wird im Regelfall unruhiger weil die gesamten Steuerzeit verändert werden. Und das ganze erfordert natürlich auch etwas mehr Leistung, so das ein kleiner Teil der zu gewinnenden Mehrleistung wieder verpufft. Letztendlich dient also eine schärfere Nockenwelle nur dazu mehr Gemisch in den Brennraum zu schaffen. Mehr Gemisch kann höhere Leistung bedeuten muß es aber nicht. Zudem erhöht sich die Thermische Belastung des Motors auch deutlich. Durch all diese Dinge wird es, wie Karl-Heinz schon schreibt, nötig nur die besten Motoröle zu fahren. Ob die erzielte Mehrleistung im Verhältnis zum Aufwand steht muß ein jeder für sich selber entscheiden. Normalerweise erhöht sich der Verbrauch und verringert sich die Lebensdauer des Motors. Es kann alles gutgehen Es kann aber auch passieren das es eben nicht gut geht. Ich drücke Dir die Daumen das es bei Dir gut geht und das sich die erwartete Mehrleistung dauerhaft einstellt.
Gruß
Erwin
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thorsti63
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 13 Dec. 2007 20:30
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Hallo,ein Kumpel von mir hat in sein Aprilia Atlantik das volle Mallossiprogramm verbaut(Vario,Zylinder und Nockenwelle)allerdings ohne verstärkte Ventilfedern.Kupplungsfedern haben wir vom SKR original genommen.Motor läuft super,hat jetzt ca. 8tkm damit abgespult ohne Defekte oder Ausfälle.Der Umbau war bei Km-Stand von ca. 12000km.Der ausgebaute Originalzylinder hatte,trotz normaler Leistung,starke Riefen und auch Laufspuren.Der sah aus als wenn er 40-50tkm gelaufen wäre.Seit Umbau,keine Probleme,super Beschleunigung und statt 115 jetzt 140Km/h,allerdings immer nur kurz,da der Motor sehr hoch dreht und er ja nicht gekillt werden soll.Ach ja ich vergaß,Getriebe auch von Malle.MfG,Thorsten
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Dschungelratte
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 13 Dec. 2007 15:08
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Alles nur in meinen Testmotor eingebaut! Aber danke für den Hinweis! Mal sehen wie lange so ein Motor hällt, hab ja noch Zwei auf Reserve! Fahre aber eh nur das beste Öl, das Castrol RS 4T Vollsynthetik, extra für Motorräder! Hab da mal einen Testbericht drüber gelesen. Selbst das gebrauchte Öl, nach dem Ölwechsel, zeigte bessere Laborwerte als andere, neue Vollsynthetiköle.
Die Drehzahl ist durch die CDI begrenzt! Das erhöhte Drehmoment müsste die Welle und der Motor verkraften, da der Grundmotor auch für die 200er (sogar 250ccm) ausgelegt ist. Eine höhere Übersetzung des Getriebes muss auf jeden Fall her!
So fahre ich jetzt nur eine "Bergsteiger"! Die Hexe wäre jetzt perfekt für die Alpen!
Geändert von Dschungelratte am 13.Dec.2007 15:10
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Hexenschrauber
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RE: Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 13 Dec. 2007 13:50
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Hallo Dschungelratte. Verfolge Deine Berichte zum umbau.Warum schärfere Nockenwelle,wenn sie doch nicht viel bringen (spurt ja aber endgeschw. wenig)da ist das geschiebe mit der Drehzahl schon am ende. Vorsicht bei hohen Drehzahlen kommen die Vibrationen wie du schon sagst von den norm.V.federn.Dazu müssen zur Nockenwelle die verstärkten federn eingebaut werden,die bei hohen drehzahlen den ganzen Weg des Nocken mitmachen(anpressdruck)Was mit den normalen Federn nicht gegeben ist,die sich nicht richtig anlegen . Das sind die vibrationen,die Du im Moment hast.Aber mit den verstärkten Fed.wird das Nockenwellenbett nicht lange mitmachen.Gefährlich gefährlich.Nur das beste Öl fahren. Simon in diesem Sinne viel spass am schrauben .Gruß Karl-Heinz.   
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Dschungelratte
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Scharfe Nockenwelle und verstärkte Ventilfedern von Malossi für die GTX 125 / 180 !, 13 Dec. 2007 12:12
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Die Nockenwelle von Malossi ist erheblich schärfer wie die Originale. Man merkt regelrecht zwischen 60 und 100 Km/H einen enormen Schub. Ich ließ mir von meinem Bruder, der Mechaniker ist, sagen, dass eine schärfere Nockenwelle erst etwas Drehzahl brauche, um ihre Leistung zu entfalten. Im unteren Drehzahlbereich sorgt sie dafür für eine etwas "brummige" und "rauhe" fahrweise. Für reine Stadtfahrer ist sie daher nicht zu empfehlen.
Anfänglich war ich aber etwas enttäuscht, da der Motor extreme Vibrationen auf das Fahrgestell übertragen hat. Dies hat aber nach gut 500 Kilometern Einfahrzeit wirklich nachgelassen. Ich denke mir mal, dass die Ventilfedern und die Nockenwelle sich erstmal ein wenig "einarbeiten" mussten.
Nun, nach einem Einfahren von 800 Kilometern, läuft die Hexe ruhig und man spürt kaum noch Vibrationen. Diese bemerkt man nur noch an dem größeren Zittern der Aussenspiegel, z.B. an der Ampel.
Eine höhere Endgeschwindigkeit erreicht man nicht, auch nicht bei einem größeren Zylinder, da erst eine Verlängerung der Getriebeübersetzung erfolgen muss. Bei Wahner’s Motoshop gibt es die längere Malossiübersetzung bereits für 66 Euro. Diese werde ich mir zu Weihnachten gönnen und schreibe dann meinen Bericht.
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