RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 18 Mar. 2018 10:24

Danke für die Ausführung.

Ich ging davon aus, dass wenn ich den passenden KB Kopf für 54er Wellen zum ausgleich nehme, sich die Zeiten durch den geänderten Hub nicht verändern.

Somit hat sich das erledigt. Dann werde ich die Woche mal den 125er Block mit der Malle Welle zerlegen und diese in den 180er Motor bauen. Auch wenn ich nicht weiß ob sich der Aufwand lohnt da die Ori 180er Welle noch gut ist.

Etwas Kopfzerbrechen bereitet mir auch gerade das Getriebe. Ich habe ja die Leitung bei höherer Drehzahl anliegen als im Serienmotor. Macht es da überhaupt Sinn das Getriebe zu verlängern? Ich muss zugeben das ich auch mal gerne schnell fahre, aber der der Zwischensprint sollte Priorität haben. Deshalb werde ich ja auch den Antrieb komplett mit Malossi und Pulley Komponenten Aufwerten.

Am 22. April ist Anlassen am Nürburgring - da sollte sie Fertig sein - noch ist viel zu tun.....

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 18 Mar. 2018 00:08

original 180er hat 175,75ccm

original 180er mit 54mm Welle hat 182,51ccm

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für 52mm Orignalhub wurde nun der MTC 180er Zylli bearbeitet auf 128/188 °KW -> VA 30°KW (so nehmen wir mal an, mal unterstellten Kolbenunterstand von -0.65mm wären das Fensteroberkanten bis ZylinderDichtfläche ca. 40,682mm/28,09mm laut ddog-Online-Rechner),

mit 54mm Langhub hätte er jetzt bei nur umstecken und unveränderter Fußdichtung wären es dann KolbenÜBERstand von +0,35mm und 131,42/188,79 °KW -> 28,69°KW, was ich bei 131,42 Überströmer, die für Oripott ohnehin irrsinnig zu viel wären, als Va zu klein halten würde, wie gesagt, ab ca. 130,5°KW kann/sollte man 30°KW VA wählen, darüber dann halt auch mehr VA.

Du müsstest auf jeden Fall den Zylli noch weiter runterbekommen um die Überströmer zu reduzieren. Das geht ohne Zylinder unten Abdrehen z.B. mit einer nur 0,2 anstelle der originalen 0,5mm Papierfußdichtung. Du kämest damit dann auch unschönen KolbenÜBERstand von +0,35+0,3mm= +0,65mm. Da die meisten Tuningkalotten nur ca. 0,5mm Senkung haben, würde dein Kolben hier in 0,15mm tief einschlagen in OT. Also müsstest du neben einer 0,2mm FuDi auch den Kopf noch um ca.1,15mm weiter ausdrehen um wieder auf 1mm QK zu kommen . Oder verwendest einen 1mm Alukopfspacer. Dann hast du 0,85mm QK (bei gelichzeitig nochmal erhöhtem Verdichtugnsverhältnis ...) und mir der alleinigen 0,2mm FuDi Winkel von 129,84/187,54 °KW -> VA 28,85° KW. Anders kommst du aus der Nummer sonst nicht raus. So würd ich es dann mit der 54er Welle machen und die Werte sind dann auch schon recht gut am Optimum, obwohl der Überströmer immer noch etwas zu groß ist für den Oripott. Sind ca. 2°KW verschenkter Nutzhub so gesehen.

Könnte sein, dass du mit 0,85mm QK und dem KB2for52mmm@54mm trotzdem noch ein zu hohes Verdichtungsverhältnis erzeugst und die Gefahr von Detos stark steigt, was du ggf. dann mit großen leistungs- und drehzahlmindernden fetten Hauptdüsen ausgleichen wirst müssen.

Warum auch zuerst auf 128/188 bearbeiten lassen und dann umswitchen auf 54er Hub. Manmanman,

Du solltest aber zuerst mal deinen eigenen Kolbenstand messen und die genaue Bearbeitungshöhe der Fensteroberkanten, darauf kann man dann weiter aufbauen.

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Gruß

Carsten

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 17 Mar. 2018 21:03

Ich habe dann heute mal angefangen was zu machen, war leider bislang zeitlich etwas schwer.

Die Unfallhexe hat sich als Totalschaden rausgestellt da der Rahmen am Lenkrohr verzogen ist. Somit habe ich erstmal alles was ich brauchen kann abgebaut, der Rest geht auf den Schrott.

Ich werde im laufe der Woche meine 2. Hexe strippen und den Rahmen dann für das Projekt nutzen.

Aktuell denke ich darüber nach dem MTC Zylinder eine 54er Welle und einen passenden KB Kopf zu spendieren. mit den 2mm mehrhub hätte ich dann 182ccm.
aber das sind erstmal nur überlegungen.

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 18 Feb. 2018 05:46

Ja Carsten, so wie du das schreibst, sieht es etwa aus.

55er Evo2
Dichtung 2x0,5mm
Spacer 5mm
Spevo-Kopf 1mm ausgedreht
QK 1mm

Das ist jetzt alles aus dem Kopf. Die ganzen Daten hab ich in der Werkstatt, wo ich jetzt ne ganze Weile nicht mehr war.
Uhrsprünglich hatte ich geplant, den Auslass 1-1,5mm anzuheben. Aber dann hat es mich interessiert, ob man auf Basis des PM und der EVO2 nicht einen potenten gesteckten Motor aufbauen kann. Es geht erstaunlich gut. Man braucht nur noch einen Kopf für 54mm Wellen.

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 17 Feb. 2018 02:54

Hallo Hans,

die VA 26° klingen sehr gering in Verbindung mit einem PM-Zylli.

Was hast du alles verbaut?

5 oder 6mm Alu-FußSpacer?

Wieviel Papierdichtungshöhe unten insgesamt? 2x0,5mm Papier?

Wie hoch Zylinderkopfspacer? 1mm?

Wieviel Quetschkante? ca.1mm?

55/110mm BGM Evo2?

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@ Robert

nach exzessiven Sichtungen sehr vieler variogeblockter Prüfstandskurven bin ich zu der Auffassung gelangt, dass bei den Maxis erst bei einem Überströmerwinkel von 130,5°KW ein Vorauslass (VA) von 30°KW zu wählen ist.

Viel VA bringt zwar Vorteile im Overrev, also die Leistung fällt dann nicht so schnell ab wie sonst, also für den Nach-Vario-Bereich (Autobahnfahrer) und erzielt damit eine höhere TopSpeed und dreht auch weiter. Er stutzt aber zum einen ungemein das Drehmoment und somit Leistung und Beschleunigung in niedrigeren und mittleren Drehzahlen UND er stutzt auch die max.Leistung, also die Gesamt-Nennleistung und somit auch die Beschleunigung während der ganzen Vario-Verstell-km/h. Breiteres nutzbares Drehzahlband ist Quatsch beim CVT-Antrieb, wenn, dann ist‘s was für Abstimmungsfaule im Antrieb. Sowas wie 120/180 = VA30 für viel breites nutzbares Drehzahlband stammt aus der letzten Hälfte des letzten Jahrhunderts, als noch 2- 3-Gangmofas beim Frisieren noch genug Leistung für den nächsten Gang-Anschluss benötigt haben.

Je mehr unnötiger VA, desto mehr Nutzhub wird verschenkt. Im übrigen hast du ja auch noch zusätzlich eine recht eckige Auslassfensterform erhalten. Das sorgt dann auch nochmal für mehr (spezifische, d.h. hubraumbezogene)  Auslass- und VA-Zeitquerschnittsfläche. Da hätten es u.U. 185-187°kw auch getan.

Du verschiebst mit deinen Werten jetzt quasi deinen Leistungskurven-Bauch um grob 2000/min in höhere Drehzahlen (würde man sonst nix ändern an einem 180er). Dein Auspuff jedoch, der bei deinem Setup noch die Lage der Leistungsspitze dominiert auf dem Drehzahlband, wird sich jedoch kaum nach oben bewegen. Nur etwas, da die EGT ansteigt, weil Abgase zeitl. früher und somit heißer nach dem Verbrennungsschwerpunkt in den Puff gelangen.

Gruß

Carsten

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 15 Feb. 2018 12:16

Meine Erfahrungen zum Thema Vorauslass:

Mein altes RoadKit mit 30°kennst du ja noch. Der Motor hat gut Leistung gehabt, und mit etwas Anlaus schön Ausgedreht. Ich selbst hab auf der Bahn schon über 150 auf der Uhr gehabt, und die 140 quasi sofort. Mein Sohn, der halbe Hahn, ist mit seinen lächerlichen 80kg sogar über mit über 160 unterwegs gewesen. Tachovoreilung hab ich mit ziehmlich genau 10km/h ermittelt.
Nachteil dieses Motors war ein träges Ansprechen auf Gasbefehle, und ein hoher Verbrauch unter Vollast von über 7L.

Da mir diese Geschindigkeiten mit Hexagon-Kinderbremse auf die Dauer suspekt war, hab ich den V4.0 diesmal anders ausgelegt. Ich hab den PM nur einen halben mm angehoben, und den Rest mit dem Spevo-Kopf ausgeglichen. Den Zylinder hab ich gesteckt verbaut, was einen VA von etwa 26° ergibt. Die genaueren Daten hab ich eben nicht zur Hand.

Mit diesem Motor ist die Hexe zwar nicht mehr so schnell, und lasst sich auch mit Anlauf nicht über 8300U/min bringen. Dafür hängt dieser Motor so richtig giftig am Gas, und hat einen viel stärkeren Antritt. Spielereien mit mit anderen Kupplungsfedern sind hier auch nicht nötig. Aus dem Stand geht sie bei Vollast mit 6000 los, und beschleunigt dann mit knapp 8000 ohne Loch durch. Und trotz ständigem Vollgas(macht halt Spass) nimmt sie jetzt nicht mehr als 5,5L. Vergaser ist wie auch vorher der TM28, und die Bedüsung mittlerweile auch.

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 15 Feb. 2018 10:39

Aktuell steht der Roller ja noch mit Unfallschaden da. Ich werde es hoffentlich am Wochenende schaffen mal anfangen den zu Zerlegen und den Motor rauszuholen. Multivar wird aber definitiv verbaut, vieleicht auch noch der Torque Drive.

Den werde ich dann erstmal reinigen und mir den Zustand anschauen. Zur Not habe ich noch eine Alternative da.

Als Kopf werde ich einen KB2 verwenden den ich neu hier liegen habe. Verdichtung sollte 12,5:1 sein.

Was genau verstehst du unter "kleine/mittelgroße Vergaser" und was gefällt dir an den 30° VA nicht?

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 14 Feb. 2018 23:06

Die Auslässe sehen immer wieder lecker aus. Und da sind sie wieder, die althergebrachten universellen 30°KW VorAuslass (VA = (188-128)/2). Aber egal.

Welchen Kopf wirst du zuerst oder langfristig verbauen Robert?

(Gemachter) 180er Gilardoni ist wohl für Oripott und kleine/mittelgroße Vergaser vernünftiger als der PM-Zylli, u.a. auch deshalb, weil die Überströmer im Gesamtsystem nicht das Nadelöhr darstellen und da reichen die des 180ers aus.

Bin mal auf deine zu erarbeitende BDZ gespannt.

Hast du schon die Multivar drinnen?

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@ Wolle,

Bearbeitung wurde vom Daniel bei MTC durchgeführt, Raum Düren NRW. Dürftest du auf Facebook wohl finden, Homepage haben die sonst glaube keine (mehr).

Gruß

Carsten

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 14 Feb. 2018 19:35

Kurze Frage

wo hast du deinen Zylinder überarbeiten lassen?

Gruß Wolle1958

RE: Blaue Hexagon LXT als Daylidriver - der Neuaufbau, 14 Feb. 2018 18:18

Kleines Update:

Ich habe nach langem hin- und herüberlegen habe ich mich gegen einen PM Zylinder entschieden und habe stattdessen eine Originalen 176er mei MTC übrarbeiten lassen. Bekanntlich ist ja der Originale der "haltbarste" und da es ja ein Daylidriver werden soll.....
Auch habe ich mich gegen einen PM55 entschieden - der kommt an die SR125. Stattdessen werde ich den SM04 mit Serienkrümmer fahren. Das Restliche Setup bleibt erstmal unangetastet wie ich es vorher beschrieben habe da ich erstmal nur Komponenten verbaue die ich auch hier liegen habe.

Die Zylinder sind dann gestern endlich angekommen.....

Am Wochenende geht es los.