RE: Das ist das richtige Hexenwetter , 10 Jun. 2014 21:03

Hallo zusammen

Erzeuge ich höhere Wärmemenge beim Verbrennungsvorgang (mehr Füllung , höhere Verdichtung, höhere Leistung u.s.w.) muß die dann auftretende höhere Wärmemenge auch abgeführt werden. Dafür ist unsere Wasserkühlung sehr gut geeignet. Sie führt die Wärme ab und gibt sie über den Wärmetauscher (Kühler) nach aussen ab. Gleichzeitig nimmt sie jedoch auch Wärmeenergie auf und behält sie bis zu einem gewissen Grad. Das bedeutet dann für uns das der Motor besser und gleichmässiger auf Betriebstemperatur bleibt. Dadurch bleiben auch die ermittelten Ausdehungen im Bereich der gewünschten Werte. Eben weil die Wärmeabgabe gesteuert ist. Der Kopf unserer Hexen hat eine Oberfläche X (habe ihn nicht vermessen) der vom Wasser umspült ist. Und wird mehr Wärme produziert muß auch mehr abgegeben werden. Wird die Oberfläche größer wie bei den PM-Köpfen kann also mehr Wärme abgegeben werden ans Wasser. Dazu muß aber die Kapazität des Kühlers wie auch der Wasserpumpe ausreichend sein (ist sie bei den Hexen). Bei einer Wasserkühlung kann ich zum einen das Spiel zwischen Kolben und Zylinder enger gestalten weil die Ausdehnung besser in den Griff zu bekommen ist und zum anderen kann ich höher thermsich belasten weil die Wärme besser abgeführt wird. Und höher belasten heisst auch höhere Leistung. Es ist doch so das Motoren gleicher Bauart bei PIA mit Wasserkühlung im Regelfall eine höhere Leistung haben als Luftgekühlte. Siehe 125ziger AC gegen 125ziger LC Motoren (z.B TPH gegenHexe) da sind durchaus 20% Leistunsunterschied normal. Und der Wassermantel bietet doch weitere Vorteile. Kurzfristige Temperatursprünge werden durch die LC aufgefangen was bei den AC Motoren durchaus zu Problemen führen kann (Klemmer oder Leistungsverlust. Besonders bei Bergfahrten macht es sich bemerkbar. Hier ist die Wärmeabgabe (wegend der geforderten Leistung) hoch das Wasser kann es abführen und an den Kühler abgeben (der im Zweifelsfall noch einen zusätzlichen Lüfter schaltet) die Luftkühlung nur schwerer weil ja die Drehzahl und damit die Kühlung nachlässt. Ist einer der Gründe dafür das das Spiel zwischen Kolben und Zylinder beim AC-Motor größer ist. Hoffe ich konnte es einfach genug erklären

Gruß

Erwin

RE: Das ist das richtige Hexenwetter , 10 Jun. 2014 17:45

Hallo Vario ,Dies ist auch so ein Thema ,

dass durch verschiedene Köpfe auch verschiedene Themperaturen auftreten ,

aber dies nur im anfangs u. endstadium. einer Fahrt ,denn der Themp fühler bringt gleicbleibende Wassertemp, an die Uhr . 

Bleibt nur durch schnelles aufheizen ,oder schnellere Tem. absenkung. 

Hat dies Vor oder Nachteile ??????

RE: Das ist das richtige Hexenwetter , 10 Jun. 2014 09:55

Der PM Kopf hat aber auch ne andere Wärmeabgabe-durch die  kleinen Kühlrippen am PM Kopf wird mehr wärme ans Wasser abgegeben als beim ori Kopf

Währe mal interessant zu wissen wie sich dadurch Kopftemperatur und Wassertemp verändern

RE: Das ist das richtige Hexenwetter , 09 Jun. 2014 22:18

RE: Das ist das richtige Hexenwetter , 09 Jun. 2014 21:38

Gunamt zusammen,

Ich hatte Heute-Nachmittag auf der Bahn, mit gedrosseltem Gasgriff, ziemlich konstant 70 Grad auf der Anzeige. (siehe mein CDI-Fred) Erst nach der Abfahrt, an 2 roten Ampeln und dann nur 200m bis zur Garage waren´s auch 80 Grad!  Die ich bei dem Wetter als NICHT zu HOCH betrachte!   Im anderen Fred sogar mit "Beweis-Foto".

Übrigens..... KEINE Zünd-Aussetzer!!!!   Ick freu mir!

PS Keinen Lüfter gehört! Funzt aber! (am Anschluß getestet - weil unsicher.)

Gruß und Gunamt. Hier blitzt und rummelt es, noch in der Ferne!  BOOAAA-- Grad Draußen ein Foto gemacht!

PPS Nun fetzt es RICHTIG!  STURM mit HAGEL!!!!

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Das ist das richtige Hexenwetter , 09 Jun. 2014 21:26

Hallo Karl-Heinz

Ich war es der geschrieben hat das bei 1-2 Gasstöße die Temperatur wieder runter ging. Das war aber ein anderer Zusammenhang. Bei mir ist es so das die Hexe nach erreichen der Betriebstemperatur ca. 40 Grad anzeigt. Und sobald ich stehe steigt die Temperatur extrem schnell an auf bis zu 70- 80 Grad. Es liegt unter anderem daran das der Wasserdurchfluss von der Drehzahl abhängt und die bei Standgas naturgemäß niedrig ist. Das Wasser wird dann im Bereich des Kopfes sehr schnell sehr warm. Mit einem Gasstoß wird sofort die Drehzahl des Motors und damit der Pumpe erhöht und das warme Wasser sofort abtransportiert. Wenn der Motor jedoch insgesamt bereits 80 Grad erreicht hat sinkt natürlich die Temperatur nicht bei einem Gasstoß. Eben weil das Wasser insgesamt wärmer ist und nicht nur im Bereich des Zylinders und Kopfes. Werde mal versuchen das ganze als Video aufzunehmen. Es ist ein völlig normaler Vorgang wie bei einem Durchlauferhitzer oder Wärmetauscher. Jage sehr viel Wasser durch und es bleibt kühler als wenn der Wasserfluss geringer ist und es mehr Zeit hat Wärme aufzunehmen. Anders ausgedrück viel Wasser kühlt viel wenig Wasser kühlt wenig.

Zitat: "Da bewahrheitet sich mal wieder dass man mit 1 Ltr Kühlwasser keine großen sprünge machen kann".

Das stimmt, aber wenn ich das Wasser wieder schneller durch den Kreislauf insgesamt Kühler jage kühlt es auch wieder schneller ab. Besonders wenn wie im geschlilderten Fall bei Standgas nur eine geringe Menge Wasser läuft.

Gruß

Erwin

Das ist das richtige Hexenwetter , 09 Jun. 2014 20:57

Ich mußte heute morgen eine besorgung machen auf der anderen seite der stadt. 

War viel Verkehrmit stop end Go . an meinem Ziel angekommen ,sah ich dass meine Temp.auf 80 Grad stand ,

so lies ich Ihn im stand noch 5 Min Laufen ,plötzlich sprang mein Lüfter an zum runterkühlen .

dazu sei gesagt dass mein Thermo draußen ist . Hatte so ne Viertel std im stand gestanden bis zur heimfahrt.

So hatte ich immer noch 80 Grad auf der Uhr . Die Heimfahrt ging dann flott weiter ,aber der Zeiger rührte sich kaum nach unten . 

So mußte ich dran denken wie einige Hexenfahrer deren Hexen auch 80 Grad erreicht haben,

die dann schrieben mit 2-3 Gasstößen ging die Themperatur wieder runter ,

denn meine Themp. ging erst nach ca 3 Km Fahrt langsam runter .Jetzt bin ich am grübeln ,

ob ich vieleicht eine andere Hexe habe ?????? Die aussage mit 2-3 Gasstößen ginge die Th. um fast 20 Grad runter.

Da bewahrheitet sich mal wieder dass man mit 1 Ltr Kühlwasser keine großen sprünge machen kann .

Deshalb mahne ich diesbezüglich zur vorsicht.

Gruß von Karl-Heinz.