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TPH125
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TPH 125 (Nr 2), 26 Dec. 2019 20:09
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Hallo und erstmal frohes Fest. Heute mal die Gunst der Stunde genutzt (Frau macht Sport, Tochter zockt) und mal den Zylinderkopf an Nr 2 demontiert. Mit Nr 2 bin ich im Juli liegen geblieben und habe seitdem Nr 3 gefahren. Motor fest. Das Bild trügt, ich blieb nachts liegen, auf der Bundesstraße. Hinterrad blockierte. 
Am nächsten Morgen mit dem Auto eingesammelt, ziemlich genau ein Jahr zuvor das gleiche, damals hat sich die Mutter am variomat gelöst. Hab also Übung. Zuhause angekommen, Wandler geöffnet und Mutter und Riemen gecheckt, der war es leider nicht. Heute dann mal rein geschaut. Kerze hübsch hellgrau, lief zu mager. Kolben steckt etwa auf der Hälfte des Auslassfensters fest, sehr ordentlich sogar. Werde den Zylinder nebst kolben erstmal ersetzen, Kurbelwellenlager muß ich wohl auch ersetzen, hab im Frühjahr beim Service die Simmerringe an der kuwe ersetzt und bemerkt das sie etwas spiel hat. Schätze das die Simmerringe wieder hin sind und er Nebenluft Zug und deswegen zu mager lief.
Schade, aber ok. Die dritte Saison einfach nur gefahren (bis auf den Service am antrieb) und davor für 600€ gekauft... Aktuell fahre ich den gleichen, der hat garnix gekostet, hab ich beim tanken geschenkt bekommen, mußte ich nur zusammen stecken.
Dauert ein wenig bis es weiter geht, hab nicht so sehr den drang zu Schrauben im Moment. Das der Zylinder und kolben noch brauchbar sein kann weiß ich, fliegt auch nicht weg, ist ja noch ein Roller da... Gruß Marco
Geändert von TPH125 am 26.Dec.2019 20:25
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TPH125
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RE: TPH 125 (Nr 2), 27 Dec. 2019 13:39
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Mal ein wenig geschaut nach Zylindersätzen. Von günstig nach teuer war zu finden: Bgm für ca 130 Euro Piaggio für ca 210 Euro Malossi für 300 Euro (172ccm) Für den malossi hab ich einen hexen Vergaser und ein anderes getriebe da, im Moment möchte ich aber lieber das er zuverlässig wieder ins Laufen kommt, da ich bei gutem Wetter auf jeden Fall mit den Rollern anstatt mit dem Auto zur Arbeit will (mit dem Auto brauche ich ewig dank Stau). Mit ein grund warum ich auch 2 Roller zugelassen habe, obwohl sie absolut gleich sind  einer muß immer funktionieren. Fährt jemand einen (AC) bgm? Taugt das was oder lieber 80 Euro mehr für den original Zylinder mit kolben? Weitere Alternativen?
Geändert von TPH125 am 27.Dec.2019 13:40
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erwilud
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RE: TPH 125 (Nr 2), 27 Dec. 2019 16:39
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Hallo M Ziehe zuersteinmal den Zylinder mit Kolben und checke ob der Zylinder überhaupt defekt ist. Meistens ist er es nicht. Sollte er noch zu gebrauchen sein kaufe bei Grand-Sport für etwas unter 50 euro einen neuen Kolben (ca.46 Euro) Sollte der Zylinder etwas mitbekommen haben sehe mal bei Kleinanzeigen nach, dort gibt es diese Sätze meist recht preiswert. Und die Zylinder verschleißen beinahe nicht, vom Mass her sind sie fast immer zu gebrauchen. Gruß Erwin
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TPH125
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RE: TPH 125 (Nr 2), 27 Dec. 2019 18:24
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Hallo, Erwin, der Vorschlag ist gut und gut gemeint. Ich werde den Zylinder auf jeden Fall noch mal begutachten und gegebenenfalls auch mit frischem kolben noch mal fahren. Aber nicht jetzt in diesem Motor von Nr 2. Hintergrund ist der, als ich Nr 3 geschenkt bekommen habe, war darauf ein wirklich Platter Zylinder, kolben böse gefressen mit Ausbruch von der Nikasil beschichtung im Zylinder. Also hab ich den Zylinder mit nicht so tollen kolben im Juli kurzerhand aus Nr 1 (steht eh, Probleme mit den Papieren) genommen und den Roller komplettiert und zugelassen (der hatte noch TÜV). Ich hätte natürlich auf direkt Nr 2 reparieren können, dann hätte ich allerdings 3 Roller zerlegt in der Garage liegen. Das wollte ich nicht. Nr 1 spendet aktuell nur Teile, soll aber in ferner Zukunft komplettiert werden, mit gültigen Papieren. Plan ist ihn praktisch neu da stehen zu haben. Der dann schlechtere 2 oder 3 kommt dann eventuell weg. Erkläre deiner Frau 3 Fahrbereite Roller in der Garage  Nr 2 soll jetzt einen neuen Zylinder bekommen, der Zylinder der über bleibt sollte den Motor von Nr 1 wieder komplettieren. HU ist abgelaufen und muß noch neu gemacht werden. Nr 3 ist zur Zeit fehlerfrei und wird im Januar oder Februar zur HU gebracht, die ist im Oktober abgelaufen. Damit ich nach dem Winter damit fahren kann. Hinweise zu bgm oder piaggio? Gruß Marco
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TPH125
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RE: TPH 125 (Nr 2), 13 Jan. 2020 17:54
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Nabend, Da ich heute eh in der Garage war, hintere Bremse am Smart checken, hab ich dann mal den Auspuff abgebaut und den Zylinder runter gewürgt. Meinen Willen mußte ich dem Kolben, den Zylinder zu verlassen, mit lieb gemeinten Hammerschlägen etwas deutlicher erklären. Neue erkenntnisse gab es einige. Der Auspuff, meiner Meinung nach ein 180er Runnertopf, stammt angeblich (laut aufschrift) von Aprilia, auch ok. Das Kurbelgehäuse steht komplett voll Öl, Öl Ventil am Vergaser ist also müll, erklärt das Rauchen beim Start nach Vergasertausch (anfang letztes Jahr). Und diese:   
Erscheint mir nicht wirklich zu Mager, der Kolben ist komplett Schwarz am Boden, die Mitte ist durch den Hammer etwas anders gefärbt. Der Zylinder ist noch gut, Schliff gut zu sehen, nichts abgerieben, nur aufgetragen. Wie entferne ich diesen Auftrag? Irgendwo hab ich was von einer verdünnten Säure gelesen. Oder Mechanisch? Schönen Abend noch Marco
Geändert von TPH125 am 13.Jan.2020 17:56
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erwilud
10810 Beiträge
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RE: TPH 125 (Nr 2), 13 Jan. 2020 19:32
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Hallo Marco Reinige den Zylinder mit Natronlauge, greift das Alu an aber nicht die Beschichtung im Zylinder. Unbedingt Handschuhe tragen und Augen schützen Gruß Erwin
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speedracer
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RE: TPH 125 (Nr 2), 14 Jan. 2020 06:59
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Salzsäure geht auch, kriegt man im Baumarkt, ist niedrigprozentig. Braucht man nicht mehr mischen, wirkt ähnlich wie Natronlauge nur schneller.
Gruß
Adrian
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Rollator Opa
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RE: TPH 125 (Nr 2) » INFO: METEOR Kolben "Grand-Sport" / Zylinder+Kolben-Set "BGM" , 14 Jan. 2020 16:59
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Hallo Marco,  ...sollte sich nach dem Entfernen der Alu-Ablagerungen vom Kolben herausstellen, daß der Zylinder Deiner »TPH 125« noch Intakt ist...  bist Du mit dem »Meteor Kolben« Made in Italy  gut bedient! Über die Qualität dieser italienischen Meteor-Kolben, mit Kolbenbolzen, Ringen & Clipsen habe ich im Forum nur Gutes gelesen! Die von Erwin  gepostete Bezugs-Quelle kannte ich bisher noch nicht.  Der Preis von 45,- €uro zzgl. Versand für Deinen Luftgekühlten 125er AC Motor ist wirklich erfreulich günstig! 
Wieviel "Einbau-Spiel" - zwischen Kolben+Zylinder - der AC-Motor benötigt... weiss ich leider nicht.  Kann mir nur vorstellen, dass es etwas Größer als beim WC-Motor unserer "wassergekühlten" Hexen sein muß. (!?)  Dazu können Dir unsere »Ampelsau-Treiber« bestimmt nähere Infos & Tipps geben. 
Zusatz-Info → für unsere Hexer/innen... - der Water Cooled Modelle mit den 125er / 150er 2-Takt Motoren: Bei »Grand-Sport« sind auch die passenden "Kolben-Kids" sofort verfügbar!  Für die Wassergekühlten Zweitakter mit 125ccm = 45,-€ zzgl.Versand... Für die Wassergekühlten Zweitakter mit 150ccm = 48,-€ zzgl.Versand! = sehr Günstig.√ KONTAKT: »Grand-Sport« 
Solltest Du/Ihr doch »Kolben+Zylinder im Set« benötigen...  Den Preis für das günstige »BGM-Set« = 129,- € - zzgl. 4,90 € Standardversand hast Du ja bereits gefunden... Entweder in der "Bucht" vom Verkäufer [ scootercenter_com ] 
unter Ebay Artikel Nr. : 371 784 210 997 oder Direkt im »Scooter-Center« : 
In der Modell-Auflistung ist u.a. auch Deine »Piaggio TPH 125« aufgelistet. Zur Qualität dieser BGM Nachbau "Zylinder+Kolben-Sätze" habe ich persönlich noch keine Erfahrungen gemacht. War bisher nicht nötig... Meine beiden Hexen: EXS125 = über 60Tkm und EXV150 = 25,6Tkm - sind immer noch mit dem 1.Kolben+Zylinder der Werksauslieferung unterwegs...  Bei der letzten »Kompressions-Messung« hatte die EXS noch gesunde 8.0 Bar - und die EXV sogar noch 9.0 Bar...  somit ist noch kein Handlungsbedarf nötig geworden! Bleiben also nur die Bewertungen - die das Scooter-Center selber eingestellt hat. Wo der 1.Kunde vom 05.05.2016 noch "recht günstigere Internetverkaufs-Preise" gefunden haben will, entzieht sich meiner Kenntnis! Naja - ist ja auch schon bald 4 Jahre her! 
Mir ist klar... dass diese Bewertungen recht einfach zu "Beeinflussen" sind! Der "Mit-Konkurrent" und Teilehandel »Heavy Tuned« schreibt über »BGM Produkte«... 
...auf jeden Fall → nichts Nachteiliges. (vertreibt auch einige BGM-Teile - aber nicht den passenden "Kolben-Kid" für Deine PIAGGIO TPH 125) Evtl finden sich im Forum ja doch noch Kollegen mit "BGM Erfahrungen"!?  Gruß, +Gutes Gelingen bei der Instandsetzung Deines TPH125 Fuhrparks!
Fritz  Start zur Rückrunde: Sa.18.01. 15:30 in Augsburg!  . @ Last: #HeejaBVB #Kämpfen+Siegen  . . Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!
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TPH125
217 Beiträge
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RE: TPH 125 (Nr 2), 15 Jan. 2020 19:38
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Hey Opi, Danke für die Zusammenstellung. Den Zylinder Satz, weiß der Teufel welcher Hersteller, habe ich für unter 100 Euro gefunden https://www.gundg-scootershop.de/de/motorteile/zylinder-teile/zylinder-125ccm-aprilia-sr-piaggio-skipper-skr-tph Den werde ich auf diese tph stecken und probieren. Den Meteor kolben besorge ich für diesen (defekten...) Zylinder und setze einen weiteren Motor instand. Bleibt noch die Frage nach dem Maß vom kolben offen. Erfreulich, tph Nr 3 hat heute anstandlos ne neue Hu bestanden! Gruß Marco
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Hexencharly
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RE: TPH 125 (Nr 2), 16 Jan. 2020 01:04
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Kolbenspiel bei allen 2T - Aluzylindern 125-180ccm mit Nicasilbeschichtung liegt bei 0,040-0,050mm. Wichtig ist aber auch, wo gemessen wird! Immer 90° zum Kolbenbolzen! Im Zylinder 25mm unterhalb der oberen Dichtfläche. Am Kolben 35mm unterhalb der unteren Kolbenringnutunterkante. Ja, das eine bei 25mm und das andere bei 35mm. Und bitte nicht mit Messschieber rumfuchteln! 
Geändert von Hexencharly am 16.Jan.2020 1:11
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Hexencharly
3741 Beiträge
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RE: TPH 125 (Nr 2), 16 Jan. 2020 01:45
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Der Kolben sihet aber auch nicht so aus, als wenn der Motor erst kurz vorher so beölt wurde. Mit etwas Pech hat er einen Flüssigkeitsschock bekommen und/oder das Pleuel ist nun krumm. Wie schaut den die Lauffläche des Kolbenbolzens aus und das obere Auge der Kurbelwelle?
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TPH125
217 Beiträge
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RE: TPH 125 (Nr 2), 28 Aug. 2020 08:18
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Moin, Hat sich alles etwas arg verzögert. Zylinder und kolben habe ich gebraucht bei einem guten Deal mit anderen Teilen (ua 150er AC Satz) einen guten bekommen. Natürlich hab ich nichts vermessen, da ich keine Messwerkzeuge dafür habe. Optisch sehen kolben und Zylinder neuwertig aus. Kompression habe ich zwar gemessen, zweifle inzwischen aber mein Messgerät an, egal welcher Motor, es werden immer maximal 4 Bar, was wohl Blödsinn ist, gegen den Kompressor gemessen zeigt es korrekt an. Irgendwo muß da was faul sein. Kolbenbolzen sieht aus wie neu (der Bolzen der beim fresser drin war). Pleul gerade und an der Kurbelwelle kaum spiel. Vergaser hat ein neues Öl Ventil bekommen, Öl system wurde Entlüftet und tropft nicht mehr im Stand den Motor voll. Qualmen nach dem anlassen praktisch weg. Vergaser komplett in Grundeinstellung nach piaggio Unterlagen. Gefühlt eine halbe Umdrehung reicht beim anlassen und er springt sofort an. Der Anlasser hat gut zu tun, Kompression ist wohl mehr als die schwachsinnigen 4 Bar die ich gemessen habe. Warmstart geht auch direkt nach dem die Standgas Schraube angepasst war. TÜV stand an, der erste Versuch bei küs war nix. Die fettpresse gefiel ihm nicht. Tph Fahrer wissen was gemeint ist, für die anderen, die vordere gabel. Dies ist leider kein Dämpfer System, sondern einfach nur zwei federn im Tauchrohr und Fett. Eine Seite besitzt einen winzigen Stoßdämpfer im innern. Wie auch bei der schwinge hinten, gibt‘s im innern Kunststoffbuchsen die oval werden und das Tauchrohr nicht mehr korrekt führen. Dann bleibt der Mist gerne mal etwas eingetaucht hängen. Ich kenne das Problem und bin auch mit nem Freund eine Verbesserung am planen (Bronzebuchsen). Das geht aber aus zeitlichen Gründen nicht mal eben so. Also die nächste Prüfstelle angefahren und dort tatsächlich den Stempel bekommen. Zwar mit Hinweis das die vordere gabel überarbeitet werden sollte, aber bis 08/22 sollte auch das Problem gelöst sein. Die ersten Fahrten gehe ich gemütlich an, bisher läuft es gut, die Kerze werde ich demnächst mal begutachten. Tph Nr 3, den ich aus Abfall zusammen gesteckt hatte, hat vor 14 Tagen, nach knapp 3000km die Flügel gestreckt. Ging aus während gemütlicher Fahrt und dreht jetzt locker durch. Hab noch nicht geschaut was hin ist, andere Sachen sind da wichtiger im Moment (am Haus).
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raiden84
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RE: TPH 125 (Nr 2), 30 Aug. 2020 19:35
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TPH125:
Moin, Hat sich alles etwas arg verzögert. Zylinder und kolben habe ich gebraucht bei einem guten Deal mit anderen Teilen (ua 150er AC Satz) einen guten bekommen. Natürlich hab ich nichts vermessen, da ich keine Messwerkzeuge dafür habe. Optisch sehen kolben und Zylinder neuwertig aus. Kompression habe ich zwar gemessen, zweifle inzwischen aber mein Messgerät an, egal welcher Motor, es werden immer maximal 4 Bar, was wohl Blödsinn ist, gegen den Kompressor gemessen zeigt es korrekt an. Irgendwo muß da was faul sein. Kolbenbolzen sieht aus wie neu (der Bolzen der beim fresser drin war). Pleul gerade und an der Kurbelwelle kaum spiel. Vergaser hat ein neues Öl Ventil bekommen, Öl system wurde Entlüftet und tropft nicht mehr im Stand den Motor voll. Qualmen nach dem anlassen praktisch weg. Vergaser komplett in Grundeinstellung nach piaggio Unterlagen. Gefühlt eine halbe Umdrehung reicht beim anlassen und er springt sofort an. Der Anlasser hat gut zu tun, Kompression ist wohl mehr als die schwachsinnigen 4 Bar die ich gemessen habe. Warmstart geht auch direkt nach dem die Standgas Schraube angepasst war. TÜV stand an, der erste Versuch bei küs war nix. Die fettpresse gefiel ihm nicht. Tph Fahrer wissen was gemeint ist, für die anderen, die vordere gabel. Dies ist leider kein Dämpfer System, sondern einfach nur zwei federn im Tauchrohr und Fett. Eine Seite besitzt einen winzigen Stoßdämpfer im innern. Wie auch bei der schwinge hinten, gibt‘s im innern Kunststoffbuchsen die oval werden und das Tauchrohr nicht mehr korrekt führen. Dann bleibt der Mist gerne mal etwas eingetaucht hängen. Ich kenne das Problem und bin auch mit nem Freund eine Verbesserung am planen (Bronzebuchsen). Das geht aber aus zeitlichen Gründen nicht mal eben so. Also die nächste Prüfstelle angefahren und dort tatsächlich den Stempel bekommen. Zwar mit Hinweis das die vordere gabel überarbeitet werden sollte, aber bis 08/22 sollte auch das Problem gelöst sein. Die ersten Fahrten gehe ich gemütlich an, bisher läuft es gut, die Kerze werde ich demnächst mal begutachten. Tph Nr 3, den ich aus Abfall zusammen gesteckt hatte, hat vor 14 Tagen, nach knapp 3000km die Flügel gestreckt. Ging aus während gemütlicher Fahrt und dreht jetzt locker durch. Hab noch nicht geschaut was hin ist, andere Sachen sind da wichtiger im Moment (am Haus).
Das Fettpressenproblem hatte ich an meinem 180er Runner auch. Das haben durchweg alle, von 50ccm bis 180ccm. In meinen Runner habe ich direkt eine Sebac Teleskopgabel eingebaut, damit ist das Thema Geschichte. Ich meine, dass EBR auch Gabeln für die TPH liefert. Die Standard Gabel zu überarbeiten lohnt sich nicht, am besten tauschen. Gruß
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TPH125
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RE: TPH 125 (Nr 2), 31 Aug. 2020 15:35
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Das Problem mit der gabel ist mir ja auch nicht neu. Die ebr gibt‘s auch für die tph, aber das gebe ich definitiv nicht aus dafür. Ich habe dann eher die Freude dran die dämliche gabel zu lassen zerlegen und mit neuen Büchsen zu verbessern. Mal gespannt ob ich irgendwoher einen passenden Dämpfer als Ersatz für den verbauten finde.
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