| Name |
Nachricht |
Werheit
29 Beiträge
|
Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 17:55
|
Hallo Leute !!
Habe ein kleines Problem und langsam bin ich Ratlos !
Habe schon seit längerem probleme mit dem E-Starter bei meiner 180er LXT !! Komischerweise startet der Motor mit kickstarter beim ersten mal an und der roller an sich läuft PROBLEMLOS !!
Habe letzens auf rat meines mechanikers morgens den zündkerzenstecker demontiert und das zündkabel so 5 mm entfernt von der Kerze gehalten und dann E gestartet ! Und siehe da ! ABSOLUT KEIN FUNKE !!! Auch nicht wenn ich das kabel dann hinterher an der kerze selber halte !
Mit kickstarter alles wunderbar ! Super Funke !
Ich bin langsam ratlos !!
Weiss jemand von euch vielleicht rat ?
Übrigens............Batterie neu und Zündspule neu !!
Anlasser dreht volle kanne durch !
Ich weiss einfach nicht mehr weiter !
P.S.: Im warmen zustand ging es vor einigen tagen dann noch, aber jetzt macht er die macken auch schon im warmen zustand !!
Würde mich freuen wenn ihr solch ein problem vielleicht auch mal hattet und die lösung dafür !
grüsse aus Köln
Giovanni
|
|
| |
|
Hexenschrauber
6527 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 19:53
|
Hallo Giovanni . Zu Deinem kein Zündfunke mit E.starter.Das Du beim starten einen Bremszug betätigen mußt ,weist Du ja. Wenn trotzdem kein Funke ,sind Deine Bremszugschalter defekt. Diese sind im Bremsgriff verbaut( Sicherheitsmaßnahme zum starten)Entweder Korrodiert,oder kabel vom stecker gerutscht. Erst Spiegel abschr. danach die lenker verkleidung 4 Blech schrauben, dann siehste die Schalter . Mal gut mit Kontaktspray einseifen ,dann geht es meistens wieder .Zum ankicken brauchste keine Bremse betätigen. Gruß Karl-Heinz.        
Geändert von Hexenschrauber am 19.Dec.2007 19:55
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 20:13
|
[QUOTE]
Original-Beitrag von Hexenschrauber:
Hallo Giovanni . Zu Deinem kein Zündfunke mit E.starter.Das Du beim starten einen Bremszug betätigen mußt ,weist Du ja. Wenn trotzdem kein Funke ,sind Deine Bremszugschalter defekt. Diese sind im Bremsgriff verbaut( Sicherheitsmaßnahme zum starten)Entweder Korrodiert,oder kabel vom stecker gerutscht. Erst Spiegel abschr. danach die lenker verkleidung 4 Blech schrauben, dann siehste die Schalter . Mal gut mit Kontaktspray einseifen ,dann geht es meistens wieder .Zum ankicken brauchste keine Bremse betätigen. Gruß Karl-Heinz. [IMG]
Hallo Karl-Heinz !
Danke für deine schnelle Antwort !!
aber ich glaube ich muss dich da ein wenig korrigieren ! Es können nicht die Bremszugschalter sein, denn wenn ich die Bremse nicht betätigen würde, würde sich am motor garnix tun sprich der Anlasser würde garnicht drehen ! Desweiteren sobald ich beide bremsen ziehe und dreht der anlasser direkt an und die bremsleuchten leuchten bei jeder bremsbetätigung auf ! ! Nur an der kerze kommt kein funke an !
Also so kenne ich das !
Korrigiere mich bitte fals ich mich doch irren sollte !
Gruss Giovanni
|
|
| |
|
dad2t
7579 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 21:07
|
Hi Giovanni
Das scheint ein ein Problem vieler älterer Piaggios.
Beim Starten mit dem E-Starter bricht die Batteriespannung ein wenig ein.Je mehr, umso weniger bleibt für die Zündung über, und der Zündfunken wird immer schwächer und bleibt irgendwann ganz aus.
Je älter das Fahrzeug, umso größer sind die Übergangswiederstände. Hier kommt dann unser Freund Karl-Heinz zum zuge. Seit ich hier im Forum bin, rät er schon zu zusätzlichen Masseleitungen. Ich habe ein Kabel von der Batterie zum Motorblock gelegt, was die Probleme bei mir reduziert hat. Zusätzlich hab ich noch das Startrelais gewechselt, und eine Gelbatterie (Spannungsstabiler als herkömmliche Akkus) verbaut. Bis ca 2-3°C springt der Roller jetzt zuverlässig mit E-Starter an.Kicken geht immer. Meine E-Kentnisse reichen leider nur für den Hausgebrauch, aber ich werde mit Hilfe eines Kundigen Freundes meinen Kabelbaum komplett überarbeiten.
Gruß Hans
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 21:19
|
Original-Beitrag von dad2t:
Hi Giovanni
Das scheint ein ein Problem vieler älterer Piaggios.
Beim Starten mit dem E-Starter bricht die Batteriespannung ein wenig ein.Je mehr, umso weniger bleibt für die Zündung über, und der Zündfunken wird immer schwächer und bleibt irgendwann ganz aus.
Je älter das Fahrzeug, umso größer sind die Übergangswiederstände. Hier kommt dann unser Freund Karl-Heinz zum zuge. Seit ich hier im Forum bin, rät er schon zu zusätzlichen Masseleitungen. Ich habe ein Kabel von der Batterie zum Motorblock gelegt, was die Probleme bei mir reduziert hat. Zusätzlich hab ich noch das Startrelais gewechselt, und eine Gelbatterie (Spannungsstabiler als herkömmliche Akkus) verbaut. Bis ca 2-3°C springt der Roller jetzt zuverlässig mit E-Starter an.Kicken geht immer. Meine E-Kentnisse reichen leider nur für den Hausgebrauch, aber ich werde mit Hilfe eines Kundigen Freundes meinen Kabelbaum komplett überarbeiten.
Gruß Hans
Hallo Hans !
Danke für deine Antwort !
Die batterie ist 2 tage alt, und gut das du es ansprichst, der Starter relais ist auch erst ne woche alt ! War auch ne vermutung von mir ! Auch wenn es keine Gelbatterie ist, denke ich mal das ne nagelneue batterie nen Motor zu starten bringen muss ! Also, mensch........die Hexe ist kein dickes Motorrad, und motoräder haben fast die gleich Ampere zahl (9 Ah) wie die Hexe !
Und zur zusätzlichen masseleitung......ich habe nicht nur eine sondern 2 noch zusätlich gelegt ! eine von masse (batterie) zum Motor und eine vom Motor zum Rahmen ! Also.......noch mehr masse brauch wirklich kein fahrzeug denke ich, oder ? ;-)
also mein bauchgefühl sagt mir das meine Zündung (Lichtmaschine) langsam den geist aufgibt ! Laden tut sie wunderbar, aber da muss irgend ein teil der für den Zündfunken beim starten zuständig ist wohl im eimer !
Denn, wenn ich die zündkerze rausdrehe, und den finger am loch halte und E starte, ist da mächtig druck dahinter, das bedeutet, der kolben bzw. kurbelwelle dreht ! Ich denke vom polrad, rotor, zündung muss da was faul sein, das verhindert, das er ÜBERHAUPT noch einen Zündfunken produziert beim E starten !
Vielleicht fällt ja jemandem von euch doch noch was ein !
Also meine meinung tendiert zu 95 % zur Lichtmaschine, denn da wird der strom geboren der weiter zur cdi bis weiter zur zündspule und letzendlich dann zur zündkerze geht !
Grüsse Giovanni
|
|
| |
|
Skysaxon
61 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 21:50
|
Moinsen,
also wenn deine Lichtmaschine was hätte dann täte die Hexe auch mit Kick nicht starten.
Ich täte den Fehler mal in der Stromversorgung der Zündung suchen, evtl. liegt es ja an der Verkabelung deiner Hexe das zwar der Startermotor Strom bekommt, aber in Richtung Zündung nichts geht wenn du den E-Starter betätigst.
|
|
| |
|
Hexenschrauber
6527 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:00
|
Hallo Giovanni. Nachdem die hälfte durchgekaut ist,möchte ich fragen wie schwer Dein schlüsselbund ist,der an Deinem Zündschloß hängt.Wenn das Z.schl.ausgefutschelt ist,kann auch eine Ursache sein.Du sprichst von Rotor u.Zündgeber USW. wenn da ein defekt von unten kommenden Kabeln wäre,ging bestimmt auch nichts mehr mit dem Kicker. Dein defekt ist in den Kabelsteckverbindungen zu suchen.Hans hat schon das Thema mit den Masseleitungen angeschn.,was Du ja auch gemacht hast. Sehe mal den M.anschl. am starter an. Dann den Laderegler.vorm Kofferraum erst lösen,dann wieder nachziehen,zwecks Masseverb.dann alle Kabel zur cd abzieh,u.Kontaktspr.einsprühen,wieder aufschieben.CD selbs schr. lösen ,u auch wieder anziehen Masse . Das einzelne Kabel von der Zündspule zur CD überprüfen ( Ohmm).Am senkrechten Rahmen neben der CD ist ein schlauch,worin ein dreifachstecker zus.gesteckt ist(überprüfen.)Dann Lampe u vorderteil abbauen u.den stecker,der vom Zündschl.kommt kontrollieren. Dann müßte der Fehler gefunden sein. Gehe davon aus das die Grundeinstellung durch den Kicker in ordnung ist. Also kann es nur noch von den zuleitungskabeln kommen. Habe das Zündschloss stark im verdacht.Giovanni viel spass an der arbeit.Lass noch mal hören was es war . Gruß Karl-Heinz.   
|
|
| |
|
dinobaby01
421 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:02
|
Hatte auch diesen Problem letzte Woche.
Mess als erstes mal Morgens die Batterie Spannung, muss min. 12,5-12,8v sein. Wenn du kein Messgerät hast mach Licht an und Fernlicht an, zieh die Bremse. Die Grüne Licht Kontroll Leuschte darf, bei Laufendem Motor, nicht dunkler werden oder kurz flackern.
Wenn der Laderegler in Ordnung ist flackert die leuschte meist nicht.
Dann im laufen, muss Zwischen den Polen der Bateterie ein Spannung von 13,5v anliegen, bei Defekt bei Laufendem meist deutlich mehr, 15-16v. Lade Spannung zu hoch und die Ampere sind im keller.
Der Roller macht bei Defektem Laderegler die merkwürdigsten Zicken.
Meine hat auch einfach nicht angehen wollen Morgens, nach Laden der Batterie gings meist 2 Tage und dann wieder nix.
Seit der Laderegler neu is, 3 Tage her, 1x Drücken an is se (auch bei der Schweine Kälte).
Wünsch euch allen frohe Weinachten.
mfg Helmut
Geändert von dinobaby01 am 19.Dec.2007 22:05
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:07
|
Hallo Karl-Heinz !
An meinem schlüsselbund hängt NUR der Zündschlüssel und mein schlüssel für mein Topcase ! Mehr nicht ! Das ist kein Gewicht !
Aber das kuriose an der ganzen sache ist ja, wenn der motor warm ist sprang er bis vor 2 tagen auch noch gut an mit e-starter ! Es ist überwiegend nur morgens beim Kaltstart !!
Jetzt wo es richtig kalt geworden ist, springt er nach ner halben stunden standzeit auch nicht mehr an !
Ich weiss einfach nicht mehr weiter !
Und wie du schon sagst...........die grundeinstellung passt........der er springt per kick sofort an und wenn dat ding richtig warm ist läuft dat ding locker vom hocker seine 120 km/h !!
Naja ! ich muss einfach ma schaun !
Giovanni
|
|
| |
|
dinobaby01
421 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:22
|
Mess mal durch, wenn alles bis vor ein paar Tagen paste und jetz nicht mehr?
Wenn der Spannungsregler Kaputt is macht der Roller die Komischsten sachen*gg*.
mfg dino
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:28
|
[QUOTE]
Original-Beitrag von dinobaby01:
Mess mal durch, wenn alles bis vor ein paar Tagen paste und jetz nicht mehr?
Wenn der Spannungsregler Kaputt is macht der Roller die Komischsten sachen*gg*.
mfg dino
Hallo Dino !
Ich hatte mal einen defekten Spannungsregler den ich durch einen gebrauchten getauscht hatte damals !
Der Defekt hat sich beim regler bemerkbar gemacht das sich während der Fahrt auf einmal das komplette licht verabschiedet hat und die batteriekontrolleuchte beim einschalten der Zündung nicht leuchtete ! Also der roller hat quasi sich den strom aus der batterie leegesaugt ABER der Roller, bzw. der Motor lief nach wie vor einwandfrei !
Das ganze ist jetzt ein gutes jahr her !
Bis vor gut einem monat wo die probleme anfingen hat übers ganze jahr der E-starter gut funktioniert, und der damalige defekt hat sich bis dato nocht nicht bemerkbar gemacht ! Es leuchtet ja alles bestens !
NUR dieser verfluchte Zündfunke will morgens nicht funken *g*
Gruss Giovanni
|
|
| |
|
dinobaby01
421 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:42
|
Wenn das Ding im Eimer ist sind die Sintome komicherweise immer verschieden.
Bei dem einen geht das Licht dauernd kuputt bei anderen Spinnt der Blinker, dann will se Morgens nicht E-Starten u.s.w.
Mit sicherheit kann man da nix sagen, da Hilft nur messen.
Ich hatt am Samstag den Roller zerlegt alle Kabel kontroliert neue Baterie eingebaut. Und der Blinker, E-Starter haben immer noch rumgezickt.
Bin dann zu meinem Freundlichen schrauber, gefragt was das der Spinnt?
Antwort: Laderegler
Ich: Und wenn nich.
Antwort: Fress ich nen Besen und den Regler gib´s für lau.
Eingebaut. Und was soll ich sagen alles geht.
mfg dino
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:45
|
Hi Dino !
Na dann werd ich mal gucken das ich nen guten gebrauchten regler bekomm und werd ihn dann ma wieder austauschen !
Mal gucken ob es das verfluchte ding wirklich ist !
Ersta dankeschön ;-)
Mfg Giovanni
|
|
| |
|
dinobaby01
421 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:51
|
Kenste keinen der dir seinen zum Testen gibt?
Gebraucht is so ne sache und neu Kaufen nur zum testen is auch Doff.
Hat ja nich jeder so nen netten Schrauber.
mfg dino
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 22:53
|
[QUOTE]
Original-Beitrag von dinobaby01:
Kenste keinen der dir seinen zum Testen gibt?
Gebraucht is so ne sache und neu Kaufen nur zum testen is auch Doff.
Hat ja nich jeder so nen netten Schrauber.
mfg dino
Ich werd mich morgen mal bei meinem schrauber umhören ;-)
Vielleicht hat der ein eins rumliegen ! ;-)
mfg Giovanni
|
|
| |
|
dad2t
7579 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 23:18
|
Hi Giovanni
Hast ja eine schöne harte Nuss da zu knacken.
Ich bleibe dabei, das du irgendwo einen starken Spannungsabfall hast. Wo genau ist aber wirklich nicht einfach rauszufinden. Ich bastle an diesem Fehler schon so lange ich den Roller habe. Und das sind jetzt schon über 5 Jahre.Und das die Symtome bei Kälte schlimmer werden, ist ja logisch.Die ganze Mechanik wird schwergängig, und Akkus verlieren bei Kälte auch an Leistung.
Übrigens: Als ich meinen Motor vor zwei Jahren komplett revidiert habe , kam auch eine nagelneue Lima rein.
Kein Unterschied.
Gruß Hans
|
|
| |
|
Hexenschrauber
6527 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 23:22
|
Hallo Giovanni . Zu dem Regler sei gesagt ,wenn der nicht genügend Bordmasse durch anschluß hat ,hat der auch fehlfunktionen.Der muß nicht immer defekt sein .Hatte das schon dass der Regler nicht mehr funktionierte ,besorgte mir einen anderen,beim abschrauben hatte der alte starke Korrossion zw Regl. alu ,u.Rahmen stahl .gesäubert leicht mit Poolfett eingestr.,siehe er Funktionierte wieder . Man kann auch anhand der einzelnen stecker mit Ohmmeter den alten mit dem Neuen die Werte durchmessen u.vergleichen. Aber Du bringst das schon hin .Jetzt von den vielen möglichen Ferndiagnosen ,raucht es ein bisschen im Kopf ,biss Du an der richtigen stelle gelandet bist .OK. Gruß Karl-Heinz.  
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 19 Dec. 2007 23:35
|
Naja ihr lieben.........da ich "vielfahrer" bin, in ca. 1,5 Jahre 28.000 km brauch ich ein zuverlässiges fahrzeug ! Das war sie bisher eigentlich auch ! Bin sogar voriges jahr im sommer nach Turin damit gefahren ! HIN UND ZURÜCK problemlos !
Aber ich glaube es ist nun an der zeit gekommen der 2T Technik langsam den Rücken zu kehren ! Obwohl sie ja immernoch die flitzigere variante ist !
Habe bei meinem Händler ein gutens angebot bekommen ! Eine GTX 180 Bj 2000 mit nur 5950 km für 1800 Euro !
Denk mal das es wohl einer der letzen Hexen sein wird die in so nem zustand zu bekommen scheint !
Sie sieht bis auf ein paar kratzer hinten rechts aus wie NEU !
Ein jahr garantie ist natürlich auch noch dabei, und bei meiner jährlichen laufleistung kann ich sie gut ausschöpfen, fals da was dran kommen sollte !
Habe sie vorige wochen mal probegefahren, muss ehrlich gestehen, es war meine erste 4T erfahrung !
Und ich muss sagen, sie ist nicht sooooo spritzig wie meine,in der stadt und ausserhalb geschlossener ortschaften kommt man sehr gut mit weg ! Und dieser MOTOR........diese LAUFRUHE.........keine vibrationen......dieses sanfte schnurren der 4T Technik ! Und nicht zu vergessen die scheibenbremse hinten die ja gold wert ist !!
Ich muss gestehen, ich war wirklich doch beindruckt !
Man hat mir bedenkzeit bis zum 7 Januar gegeben, aber ich denke mal wenn es so weiter geht, werd ich mich wohl dafür entscheiden !
Mich würde gern eure meinung dazu interessieren !
Grüsse Giovanni
|
|
| |
|
Hallo
Admin
6864 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 20 Dec. 2007 00:38
|
Eine GTX 180 wäre für mich auch noch Reizvoll. Wenn die finanziellen Mittel da sind und Du sonst keine bedenken hast, würde ich zuschlagen.
Gruß Frank aus GE
LXT 180
Skype 
|
|
| |
Hallo
|
BMW_Driver
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 30 Dec. 2007 18:34
|
Sag mal was macht denn deine Hexe. Läuft wieder alles rund?
Berichte mal wie es denn jetzt so ist?
|
|
| |
|
Hexenschrauber
6527 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 30 Dec. 2007 21:34
|
Hallo Giovanni. der 180 viertakter ist echt ein Tolles gefährt . So kannste die Strecke nach turin schöner
u.ruhiger fahren. Fährst ja über die schwyz,Milano ,Novara, Torino. Sind schon einige Kilom.Giovanni gutes08 mit rutsch wünsch ich Dir gruß Karl-Heinz.
|
|
| |
|
lommi
309 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 30 Dec. 2007 23:33
|
Seit Mai 2007 fahre ich auch den GTX 180. An Deiner Stelle würde ich den Roller nehmen. Der Preis ist nur ein wenig hoch. Ich habe für einen GTX 180, Baujahr 2003, 0 Kilometer gelaufen, 2200 Euro bezahlt.Jedenfals habe ich den Kauf bisher nicht bereut.
Viele Grüsse
LOMMI
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 31 Dec. 2007 06:57
|
[QUOTE]
Original-Beitrag von BMW_Driver:
Sag mal was macht denn deine Hexe. Läuft wieder alles rund?
Berichte mal wie es denn jetzt so ist?
Moin zusammen !
Hat sich noch nicht viel geändert da ich noch nix weiteres gemacht habe !
Einen Guten Rutsch ins neue jahr euch allen !
Und danke für eure meinungen über die 180er GTX !
Gruss Giovanni
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 18 Jan. 2008 17:52
|
Hallo Leute !
Ich glaube ich hab mein problem endlich gelöst !!
Es lag wohl an dem Anlasser, aber mit 100% sicherheit kann ich es erst morgen sagen wenn ich den typischen kaltstart ausprobiere !!
Der alte anlasser hat wohl sooooo viel strom gesaugt beim drehen das er nix übrig für den zündfunken gelassen hat !!
Hab ich eben erst montiert, und schon im warmen zustand ist der Roller bei der ersten umdrehung schon angesprungen ! *FREU*
Wie gesagt, morgen werd ich die endgültige antwort geben können !
Schon mal vielen dank im voraus für all eure hilfe die ihr geleistet habt mit euren Ratschlägen !
Gruss Giovanni
|
|
| |
|
Werheit
29 Beiträge
|
RE: Kein Zündfunke mit E-Starter !!, 20 Jan. 2008 10:12
|
So Leute !
Jetzt ist es amtlich !!
Meine Hexe ist seit über ein halbes jahr gestern morgen wieder problemlos elektrisch angesprungen nachdem sie eine ganze nacht draussen stand !!
Also........meine porblem nannte sich "Anlasser" der zwar ganz normal drehte aber nur unnötigen strom saugte ! Keine ahnung wieso ! Auf jedenfall springt sie jetzt per erste umdrehung problemlos wieder an !
ENDLICH !
Fals ihr auch solch komische macken haben solltet, wisst ihr zumindestens wo ihr suchen sollt !
Gruss Giovanni
|
|
| |
|
|
|
|
