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Nizer
1333 Beiträge
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Startprobleme, 17 Sep. 2006 10:53
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Hi,
wenn ich meine Hexe 125 mal mehr als ne woche stehen lassen krieg ich sie nur mit 50 x kicken wieder an. wenn man 5 tage oder so wartet merkt man schon das das startverhalten schlechter wird.
wenn ich die hexe dann mal anhab muss ich sie erstmal ne minute ohne brührung laufen lassen weil sie sonst direkt ausgeht.
sobald sie dann einmal normal läuft springt sie auch immer direkt an. das ganze ist kein temperatur problem. choke denk ich daher mal nich. gaser is gereinigt und düsen neu.
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 11:15
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ist den nach 5tagen der ausgleichsbehälter schon leer ? hast dir den vorm starten mal angeschaut.
wenn da nichts an benzin ist erklärt es das du erst so oft tretten musst damit die hexe kommt.
wenn der allerdings nach 5 tagen keinen verlust hat weis ich auch nciht wieso die hexe schlecht angeht und bin dann auch auf weitere tips gespannt.
gruß
schlurri
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Nizer
1333 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 11:43
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der behälter ist voll. ich raffs auch nich.
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 16:14
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wenn sie nach 50 mal angeht darfst kein gas geben, das kenn ich auch und habe bei mir das standgas ein bischen höher gedreht.
hast mal zündkerze getauscht und luftfilter gereinigt ??
wie schaut die kerze normal aus ? vieleicht ist die gemisch einstellung nicht richtig und daher das schlechte startverhalten.
was nach 5tagen auch wichtig wäre, mal zu schauen ob in der schwimmerkammer benzin ist oder nicht.
wenn nicht ist klar das du das erst mit kicken voll machen musst, wenn doch hmmmm
wait auf mehr tipps
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Nizer
1333 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 18:11
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kerzen wurden schon mehrmals getauscht. der gaser wurde von nem fachmann eingestellt. der hat auch düsen provisiorisch gewechselt. daran kanns uach nich liegen. wenn die karre einmal an war kann ich am nächsten tag direkt per e starter starten und die kiste nimmt uach direkt gas an. bin so wie mein schrauber recht ratlos.
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Hallo
Admin
6864 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 19:55
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Hast Du es schon mal mit einem anderen Vergaser versucht?
Gruß Frank aus GE
LXT 180
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Hallo
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schwarzer_peter
936 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 20:58
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ist bei meiner LX auch so, ich denke mal, das liegt daran, dass sie erstmal nicht genug Sprit kriegt und es etwas dauert bis die Pumpe genug angesaugt hat( LX hat keinen Ausgleichsbehälter! ).
Gruß vom Tempelberg,
Peter
>Victoria Avanti<
Mein erstes Moped!
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Nizer
1333 Beiträge
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RE: Startprobleme, 17 Sep. 2006 21:45
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meine hat einen. kann doch nich normal sein. tritt man sich ja die sohle wund
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schwarzer_peter
936 Beiträge
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RE: Startprobleme, 18 Sep. 2006 00:37
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Original-Beitrag von Nizer:
meine hat einen. kann doch nich normal sein. tritt man sich ja die sohle wund
oder man tritt sich einen Wolf!
 
Gruß vom Tempelberg,
Peter
>Victoria Avanti<
Mein erstes Moped!
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Startprobleme, 18 Sep. 2006 01:45
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mit der pumpe das wäre noch ne sache zum testen.
ob mit oder ohne behälter, wenn die nicht richtig geht dann kann durch druck kein sprit in den brennraum gehen.
ich würde den AGB ( ausgleichsbe...) mal ein bischen leeren und dann mal starten. er sollte in kurzer zeit wieder voll sein. dauert dies zulange haben wir ne lösung gefunden.
was auch noch wäre, dein benzinfilter mal checken.
ist der zu kann auch kein sprit kommen.
so nun bin ich aber mit meinem latain am ende
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jochendiver
2 Beiträge
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RE: Startprobleme, 18 Sep. 2006 03:46
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Hallo
Mein AGB ist nach 5 Tagen fast leer.
Was kann man dagegen tun ?.
Wenn die Hexe nach 50 mal kicken endlich an ist,springt sie danach ohne Probleme vorbildlich an.
Wäre für Tips danbar.
mfg
Jochendiver
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Hallo
Admin
6864 Beiträge
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RE: Startprobleme, 18 Sep. 2006 11:10
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@Jochendiver, kontrolliere den Schwimmerstand, stellst Du die Hexagon auf den Haupt oder den Seitenständer? Falls Seitenständer, versuche mal ob es mit dem Hauptständer nicht passiert.
Hier ein Bild, wie der Schwimmerstand eingestellt wird. Ist zwar kein Vergaser aus der Hexagon, aber das Prinzip ist das gleiche. Falls danach immer noch Benzinverlust auftritt, kann auch die Nadel defekt sein. (Dieses kleine Teil mit der schwarzen Spitze, rechts neben dem Schwimmer)
Gruß Frank aus GE
LXT 180
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Hallo
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*samlouwal*
3389 Beiträge
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RE: Startprobleme, 18 Sep. 2006 20:44
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Original-Beitrag von Frank.Le:
@Jochendiver, kontrolliere den Schwimmerstand, stellst Du die Hexagon auf den Haupt oder den Seitenständer? Falls Seitenständer, versuche mal ob es mit dem Hauptständer nicht passiert.
Hier ein Bild, wie der Schwimmerstand eingestellt wird. Ist zwar kein Vergaser aus der Hexagon, aber das Prinzip ist das gleiche. Falls danach immer noch Benzinverlust auftritt, kann auch die Nadel defekt sein. (Dieses kleine Teil mit der schwarzen Spitze, rechts neben dem Schwimmer)
Gruß Frank aus GE
LXT 180
Der Tank liegt tief im Rahmen und es sammelt sich kondenswasser im tank,es gibt zusätze für den sprit der das konndenswasser mitzieht,ZBbei polo.Gruss Walter
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Nizer
1333 Beiträge
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RE: Startprobleme, 19 Sep. 2006 09:00
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meine stand vorher einige jahre. hatte nen alter herr gefahren. aber mittlerweile sind schon 1500km druff. meinste das zeugs könnt was helfen?
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Startprobleme, 19 Sep. 2006 11:44
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wenn sie vorher so lange stand mach doch nägel mit köpfe oder wie das sich nennt *g*
tank ausbauen und säubern
benzinfilterwechseln
fertig
danach kannst immer noch den zusatz nehmen wenn du es brauchst.
wenn eine maschine lange stand würde ich immer erst alles reinigen weil sich in der zeit doch ne menge absetzen tut.
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KLEINERCOWBOY
1346 Beiträge
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RE: Startprobleme, 20 Sep. 2006 08:37
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glaub ich nicht das das was mit dem Tank zu tun hat, habe
das gleiche Problem beim Roller meiner Frau (Sfera 80)
mit 50 - 60 mal antreten.
Gruss der Kleine
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Hallo
Admin
6864 Beiträge
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RE: Startprobleme, 20 Sep. 2006 16:41
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Da der Roller lange gestanden und dabei sehr wenig bewegt wurde, hilft nur eine gründliche Wartung. Dabei sollte der Vergaser gereinigt, Zündkerze und Luftfilter erneuert, und sämtliche Teile Ansaugstutzen, Membrane, Ansaugrohr vom Luftfilter zum Vergaser auf Rissigkeit überprüft werden. Dann noch sämtliche Schläuche einer Sichtprüfung unterziehen und gegebenenfalls erneuern und ich bin mir sicher, der Roller geht dann besser an. Würde mich sehr wundern, wenn das dann nicht der Fall ist.
Gruß Frank aus GE
LXT 180
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Hallo
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scooter59
88 Beiträge
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RE: Startprobleme, 20 Sep. 2006 21:07
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Hallo,
man kann Probleme auch schönreden. Bei mir sind alle Schläuche, Filter etc. ohne Risse und der Vergaser gereinigt.Und ich kann nach 2 Tagen stillstand orgeln wie ein Weltmeister. Fakt ist doch dass diverse Hexen diese Startprobleme haben und kein Sch... weiß woran es liegt.
Gruß Dietmar
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Nizer
1333 Beiträge
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RE: Startprobleme, 25 Sep. 2006 09:31
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ne bekannter hat das selbe problem. allerdings leert sich sein ausgleichsbehälter immer mit der zeit bis auf die hälfte. undicht ist aber nirgends was. läuft das dann alles in die schwimmerkammer? woran liegt das?
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Startprobleme, 07 Nov. 2006 22:58
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Hallo Ihr Hexentreiber.Wenn man ein kleines bisschen nachdenkt,kommt man von alleine drauf.Ich hatte das selbe Problem.Das Zauberwort ist der Unterdruck.Wenn der nicht vorhanden ist zieht der Motor auch nichts zu sich zum verbrennen.Zum ersten Unterdruck-
membrane nachsehen ob noch dicht .Garbon plättchen sind besser als Stahl.Müssen superdicht sein,wenn man gegen Licht hält kein licht darf durch blinseln.OK.
Zum zweiten Vario u.lichtmaschine abbauen;mit spitzdorn in Wellendichtring leicht einschlagen,nicht weiter als 5mm,(dahinter sitzt bekantlich gleich das Lager) mit der spitze Ring heraushebeln,u.mit passendem Rohrstück aussen maß Rohr u.aussenm.Ring gleiche stärke ,Ring wieder bündig mit gehäusekante einschlagen.Aber mit Gefühl Bitte.Das auf beide Seiten Neu abdichten.Dann kommt es noch auf eine Gute Kompression an.Dann springt die Hexe auf jeden Trücker wieder an .Beim start ist sofort der unterdruck da,um gemich anzusaugen.,und zum anderen unterdruck der Benzinpumpe zu spenden.So Leute war wieder ein Megga bericht .2 neue Wellen dichtringe u.2 Garbonplättchen.Bedenke bei 50 mal ankicken,bei undichtigkeit,hat der Motor den U.druck erreicht ,wo er bei dichtheit mit 1-3mal starten erreicht hat.Nun lasst euch nicht hängen,ist kein großer Akt.Wenn Ihr beim abbauen der Vario u.Lima das öl ,das schon zu Fett wurde am Simmering seht ,ist ein zeichen ,das ich recht hatte. 
Gutes gelingen wünscht Karl-Heinz
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andy4life
5 Beiträge
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RE: Startprobleme, 04 May. 2007 10:07
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Hallo!
Ich habe das gleiche problem. Springt nach ca 8 Std. scheiße an.
Hab auch schon alles gecheckt nur eben die wellendichtringe noch nicht.
Nun meine Frage:
Gibt es denn dann auch einen Leistungsverlust wenn die im eimer sind oder merkt man das garnicht während der Fahrt?
meine 150 er fährt 110Km/h ist das in etwa normal?
danke schon mal und bis dann
Andreas
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Buffinger
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RE: Startprobleme, 04 May. 2007 15:35
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Moin Geheimtipp bei dieser Problematik heißt, Vergaser zerlegen und ultraschallreinigen und anschließend sauber auf Grundeinstellung bringen, funzt 100%ig
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BMW_Driver
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RE: Startprobleme, 04 May. 2007 16:32
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Hallo
Ich hatte dieses ja auch meiner Hexe eine EX 150.
War ja auch der Verzweiflung nahe.
Habe dann meine LX 125 und die EX 150 nebeneinander gestellt und dann an beiden Fahrzeugen
die Verkleidungen abgebaut und dann verglichen. Siehe da an der LX ist die Benzinpumpe unten am Tank.
An der EX ist die Benzinpumpe oben.
An der LX ist zwischen Benzinpumpe und Tank ein Rückschlagventil verbaut. Deshalb hat die LX auch keinen Ausgleichbehälter. Durch das Rückschlagventil kann kein Benzin mehr in den Tank zurücklaufen, wenn der
Motor abgestellt ist.
Dieses passiert ja immer bei der EX, und dadurch ist beim Starten kein Benzin in der Benzinleitung und erst mach langen Orgeln hat der Vergaser dann Benzin und startet.
Was habe ich noch alles gemacht. Der Ausgleichsbehälter hat einen Überlauf zum Tank. Dieses ist auch nicht OK.
Der Vergaser benötigt zum guten Lauf einen Benzindruck von 0,3 Bar. Durch den Überlauf ist dieser Druck nicht gegeben.
Jetzt mal zu meinem Umbau.
EX 150er: Benzinpumpe von der LX plus Rückschlagventil eingebaut. Ausgleichsbehälter unten in Ausgang der
Unterdruck gesteuerten Benzinhahn von der Gilera Runner eingebaut. Den Unterdruckschlaub mit einem T Stück in die Unterdruckleitung zur Benzinpumpe angeschlossen.
Den Überlauf zum Tank Schlauch entfernt und Motor gestartet aber Zündkerzenstecker abgezogen und so lange mit dem Anlasser Motor gedreht bis Benzinpumpe Benzin in den Ausgleichbehälter gepumpt hat. Wenn dieser dann bis oben voll ist. Anlasser wieder aus. Dann die Überlauf mit einem Stopfen verschlossen. Dadurch hat man ein geschlossenes System und der Benzindruck ist gegeben.
Wenn der MOtor läuft gelangt Benzin durch das Rückschlagventil in den Ausgleichsbehälter, durch den Benzinhahn bis in den Vergaser.
Motor aus, Rückschlagventil und Benzinhahn schließen dann und es kann kein Benzin in den Tank oder in den Vergaser laufen und dort austreten.
Elektrischen Choke gegen einen manuellen Choke ersetzt.
Das habe ich bei beiden Modellen gemacht und siehe da... Sie springen beide auch nach 14 Tagen Standzeit sofort an.
Die LX habe ich ja auf 180 ccm umgebaut
Jetzt bei dem warmen Wetter benötige ich den Choke gerade nur zum Starten und dann sofort wieder rein.
Verbrauch bei der LX 180 4,1 Liter pro 100km
Verbrauch bei der EX 150 4,3 Liter pro 100km
An beiden ist ein Mikuni VM 20 Vergaser montiert
Hauptdüse 82,5
Nebendüse 30
Das ist meine Variante der Problemlösung.
Fahr nicht schneller als der Schutzengel fliegen kann!!
Jeder ist seines Glückes Schmied. Aber nicht jeder Schmied hat Glück!!
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Startprobleme, 05 May. 2007 00:23
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Hallo BMW Driver.Ich sehe Dein System mit gemischten gefühlen an. 1.)brauchst Du mehr unterdruck für den benzinhahn,u. für Benzinpumpe.Mag wohl gehen bei Kompressionstüchtigen Motoren,aber wenn ein Motor ausgelutscht ist u.den U.druck nicht mehr aufbringtfür beide ventile ,so entscheidet sicht der U.druck für das leichtgängigste,einmal für die Pumpe,so bleibt der B.hahn geschlossen ,oder umgedreht.so gibts auch komplikationen.Zudem bräuchte Dein System ein überdruckventil.In der kalten Jahreszeit mags wohl ohne gehen.Aber bei 35-40Grad außentemperatur u.Motorwärme wird der Benzindruck im behälter u.leitungen so hoch,das es zum Pulverfass kommt.Benzin über Laufendem Motor übergießen ,glühender Krümmer,da wes jeder was da los ist.Ich möchte um Himmelswillen nicht missverstanden werden,u.Dein System nicht schmählern,aber tatsachen sprechen für sich.Die Ing.die das System entworfen haben ,haben sich schon etwas dabei gedacht.
Diejenigen,die Probleme beim anlassen haben,die sollen sich einzig u.alleine um Ihren Unterdruck.kümmern.
Diese Tage schrieb einer meine Hexe läuft nur noch 40km.wenn man mit solchen halbtoten geräten herumfährt,u.nichts investieren will in den Roller,so hilft auch der beste Rat der Forumsmitglieder nichts mehr. wünsche jedem Hexen Fahrer allzeit gute fahrt,u.achtung vor den vierradfahrern. Viele Grüße Karl-Heinz    
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BMW_Driver
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RE: Startprobleme, 05 May. 2007 12:00
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Hallo Hexenschrauber
Ich sehe es mal ganz neutral.
EX 150 Baujahr 1994 hat ab Werk keinen Ausgleichbehälter gehabt. Das heißt auch keinen Überlauf zum
Tank. Der Tank hat auch keinen Anschluß dafür.
Also geschlossenes System.
LX 125 hat auch keinen Ausgleichsbehälter und Überlauf. Also geschlossenes System.
LXT 180 hat auch keine Ausgleichsbehälter. Aber in der Zuleitung zum Vergaser ist ein
T-Stück und davon geht dann diese Leitung zum Tank. In dieser Leitung ist eine Messingdüse mit einem
Durchlaß von ca 0,8 mm.Also kein geschlossenes System.
Ich habe den Eindruck das die Ing. an jedem Modell was anderes versucht haben.
Bei den Gilera Runner Modellen haben die Ing. den von mir verwendeten U-Druck Benzinhahn verbaut.
Dieser Benzinhahn benötigt nur ganz wenig Unterdruck und die Leistung der Benzinpumpe wird dadurch nicht verringert.
Habe jetzt auch bei den warmen Temperaturen keinerlei Probleme gehabt.
Ich kontrolliere das System regelmäßig. Keinerlei Probleme seit 3 Monaten.
Mit der EX 150 bin ich jetzt so 1100 KM gefahren. Alles ich Butter
Mit der LX imganzen 900 km . Alles in Butter.
Solange das so bleibt, werde ich daran nichts mehr ändern. Verbrauch, Startverhalter und Lauf des Motor sind gut.
Fahr nicht schneller als der Schutzengel fliegen kann!!
Jeder ist seines Glückes Schmied. Aber nicht jeder Schmied hat Glück!!
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Manni97
80 Beiträge
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RE: Startprobleme, 05 May. 2007 15:40
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Kann das nicht auch an der Kaltstartautomatik liegen?? Wenn die kaputt ist, macht die das Ventil nicht auf und der Motor kriegt zuwenig oder keinen Sprit??
Gruß Manni
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andy4life
5 Beiträge
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RE: Startprobleme, 05 May. 2007 16:27
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Hai Jungs!
Also die großen umbaumsßnahmen möchte ich nur ungern angehn.
Hab den vergaser auseinander genommen und auch Mit u-schall gereinigt! Bi mir ist auch alles dicht es ist immer sprit im ausgleichsbekälter bzw schlauch. Hab schon alles ducrhgetestet. am spritmangel liegts nicht. Auch der shocke wurde gecheckt wie auch im forum schon erwähnt.
Also bleiben für mich nur noch 2 möglichkeiten das gemisch stimmt nicht oder der unterdruch wg den genannten wellendichtungen.
Hoffe das bringt bissl klarheit.
Andreas
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Manni97
80 Beiträge
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RE: Startprobleme, 13 May. 2007 13:11
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So, die Startprobleme bei unserer roten Hexe sind nun vorrüber,
unser Schrauber hat den Fehler gefunden und eine neue Startautomatik eingebaut. Springt auch nach einer Woche Standzeit mit dem E-Starter sofort an. Wunderbar. Hat aber 80 Euronen gekostet.
Gruß Manni
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