Unterdruckbenzinhahn , 28 Oct. 2017 16:53

Habe gehört das ein ständiges ausgehen des Rollers durch einen Unterdruckbenzinhahn dem man unter dem kleinen Benzinbehälter einbaut abgestellt werden können.

Habe jetzt einen Hahn bei Loius gekauft, aber der hat drei Anschlüsse.

Muss ich den Anschluss mit der M 14 Mutter mit Blindstopfen schließen oder wie soll das gehen.

Oder brauche ich einen anderen Hahn. Und wo bekomme ich den ?

RE: Unterdruckbenzinhahn , 28 Oct. 2017 18:40

Gunamt Andreas, 

...der Udruck-Sprithahn verhindert das Leerlaufen des AGB (Ausgleichsbehälters für Benzin). Der eigentliche Grund des Leerlaufens ist aber zumeist ein undichtes Schwimmernadelventil - bzw ein undichter O-Ring im Sitz des Schwimmernadelventils. 

Wobei... ein neues Schwimmernadelventil ist mehr als doppelt so Teuer, wie der Udruck-Sprithahn!   Und dieser Sprithahn erfüllt seine Aufgabe Zuverlässig! 

Wenn H.T. momentan nicht Liefern kann... probier‘s mal im "Scooter-Center":

www.scooter-center.com/de/product/7674312/Benzinhahn+PIAGGIO+Gilera+Runner+50+200+bis+Bj+2005?meta=7674312*scd_ALL_de*s20320769189376*Unterdruck%20Benzinhahn*13*13*1*16

Der passt mit seinem 15mm Anschluss genau Unten in den "AGB". Über den Anschluß mittels Udruck-Schlauch am Unterdruckanschluss des "Mikuni VM20" findest Du zahlreiche "Freds" (Threads) im Forum.! 

PS+edit: 

Hier siehst Du den Udruck-Sprithahn unter‘m AGB eingebaut! Zum Aufbohren des verschlossenen Udruck-Anschlusses... sollte der Mikuni-Vergaser ausgebaut werden! Wegen der Bohrspäne! Der Udruck-Schlauch hat innen 4mm + außen 10mm. (z.B.) 

Du kannst aber auch so ziemlich alle Ersatz,- und Verschleißteile für unsere Hexen via [PM] bei unserem "Hexen-Paten" und Forums-Mitglied "Dennis1986‘‘ ordern.   Und hast zudem einen Ansprechpartner vom Fach!   

Gegen ein Ausgehen der Hexe bei   (im anderen Fred) hilft dieser Udruck-Sprithahn aber Nicht! (Schützt nur vor dem Leerlaufen des AGB über Nacht... oder Länger.) 

Gruß,  und schönes We... auch wenn‘s "Hunde & Katzen regnet"

Fritz 

und der BVB sich ne 4:2 KLATSCHE bei H96 abgeholt hat!  

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Unterdruckbenzinhahn , 28 Oct. 2017 22:26

Hallo Fritz,

und was für ne Klatsche

Ich konnte die Fan’s fast am Birkensee toben hören.Es sind ja nur 6 KM  Luftlinie. 

Nicht den Kopf hängen lassen !!    Es wird schon wieder!!!!!!!!!!!

Gruß Eddi

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 08:01

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Rollator Opa:

 

Wenn H.T. momentan nicht Liefern kann... probier‘s mal im "Scooter-Center"

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Oder bei mir 

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 09:31

Tja Dennis,

ist leide noch nicht bei allen angekommen,  dass du wieder Teile für die Hexen besorgen kannst bzw. anbietest.

Wird Zeit für nen Internet-Shop für die Roller ... oder ist er schon fertig?

Gruß Dierk

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 10:04

Hallo zusammen

Ersatzteile welche wir benötigen haben wir in der Vergangenheit sehr häufig bei HT bestellt. Der Vorteil für uns war das es dort gute Preise und eine schnelle Lieferung gab. Haben andere aber auch. Der größte Vorteil war jedoch das es dort einen Fachmann gab welcher fast immer genau wusste was wir brauchen und was benötigt wird, Fachmann deshalb weil er Hexenfahrer ist und sich (aus Hobbygründen) sehr intensiv mit Hexen beschäftigt hat und sich deswegen sehr sehr gut auskennt. Schließlich fährt er auch mehrere Hexen die vom Normalzustand bis zu hoch aufgebauten Hexen mit allem Pi-pa-po reichen. Diesen (für uns vorteilhaften) Kontakt zu HT haben wir leider nicht mehr und die Beratung dort (für unsere Hexen) ist kaum bis nicht mehr vorhanden. Aber der Fachmann bei HT (Dennis 1986) hat sich selbstständig gemacht und ist jetzt mit seinen Kumpel Benny Geschäftsführer in einer eigenen Firma welche sich mit Tunig für Fahrzeuge beschäftigen. Diese Firma hat jetzt ein weiteres Standbein (durch Dennis). Nämlich Rollerteile. Für uns besonders interessant ist das sie Hexenteile vertreibt. Inzwischen ist das Angebot so groß das ca. 90-95 % aller Teile wie sie auch andere Lieferanten wie HT Scooter-Center u.s. w. haben dort Verfügbar sind und es ist weiter steigend. Und der ganz große Vorteil für uns Hexenfahrer ist halt das wir mitteilen was wir brauchen und Dennis dann sehr genau weiß was gemeint und wirklich gebraucht wird. Der Webkatalog ist in Vorbereitung und wird in absehbarer Zeit zur Verfügung stehen. Ich selber bestelle inzwischen (wie gewohnt) per pm bei Dennis weil es schnell geht, preiswert ist und er immer genau weiss was ich gerade benötige ohne das ich es groß erklären muß (wie es bei den anderen Lieferanten nötig ist, was dann auch zu häufigen Fehllieferungen führt) Sollten wir uns erhalten und nutzen Insbesonders die welche zwar gerne Hexe fahren aber nicht die absoluten Techniker sind. Einfach weil es Frust vermeidet und uns unser Hobby besser ausleben lässt. In diesem Sinne einen schönen Sonntag

Gruß

Erwin

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 12:13

Und wie kriegen wir da Kontakt Erwin ?

Einfach Dennis1986 bereits PN anschreiben ?

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 12:23

Moin Dennis, 

...ich habe den Hinweis auf Deinen Shop nicht vergessen.

↑ siehe Oben im Beitrag ↑

Du kannst aber auch so ziemlich alle Ersatz,- und Verschleißteile für unsere Hexen via [PM] bei unserem "Hexen-Paten" und Forums-Mitglied "Dennis1986‘‘ ordern.   Und hast zudem einen Ansprechpartner vom Fach!  

Als "alter" Heavy-Tuned-Kunde habe ich Deine Fachkompetenz und den besonderen Service immer geschätzt. War mit den gelieferten Teilen auch immer Hoch-zufrieden. Zur nächsten "Hexen-Frühjahrskur" werden Höchstwahrscheinlich wieder etliche Bestellungen via [PM] von mir bei Dir eingehen.  

Gruß,   und hoffe auf baldige Präsenz Deiner/Eurer Web-Shop-Seite. 

Fritz   

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 13:21

Hi allerseits

Danke Erwin, und auch Danke Fritz.
Ich wollte es nur anbieten, das sollte keinesfalls in den Vordergrund drängen sein 

@Dierk:

Du hast vollkommen Recht, aber ich hab immer den Ehrgeiz alles so perfekt wie möglich zu machen und keine vorschnellen Sachen zu tun, die nur halbherzig wären. Da so nen Shop schon eine extreme Menge Arbeit ist (nicht nur Hexagon Sachen...) und des Weiteren viel Geld kostet, dauert das leider ein wenig. Gerade auch weil es neben unserem Hauptzweig läuft; was aber nicht heisst dass es deswegen nur halbherzig getan werden würde.

@Erwin:

ABT nicht  Ist auch genaz egal da ganz anderer Bereich 

Viele Grüße Dennis

RE: Unterdruckbenzinhahn , 29 Oct. 2017 14:22

Hallo Dennis

Habe ABT mit Öttinger verwechselt. es aber bereits editiert (rausgenommen)

Gruß

Erwin

RE: Unterdruckbenzinhahn , 18 Jan. 2018 13:55

Is drin datt Ding !!!!

RE: Unterdruckbenzinhahn , 18 Jan. 2018 16:37

Hallo Andreas, 

das war aber ne "langwierige Geburt".  

Somit sollte ja das Leerlaufen des "AGB", (Benzin-Ausgleichsbehälters) erledigt sein. (!?)  Wobei der Sprit - über Nacht - bis zum mittleren "Einlaufschlauch‘‘ absinken kann. Der obere Anteil des Inhalts sickert durch die Spritpumpe zurück in den Tank. 

Der halbe AGB-Inhalt reicht für den Neustart aber "Dicke"!!! 

Gruß,   und keine "Inkontinenz" mehr... unter der Hexe!

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Unterdruckbenzinhahn , 07 Feb. 2018 20:44

Servus,

da muss ich doch gleich mal danke sagen.

Nach wochenlangem Immer-wieder-Lesen hier im Forum hab ich ja gestern endlich meine Traum-Hexe gekauft&abgeholt, ich fand die EX150 schon damals als sie rauskam schön, da war ich  noch net mal 16 und die hatte einfach 25 Kubik zu viel.

Als mir die Kiste heut früh dann gleich mal die ganze Garage eingesifft hatte (vorm Hauptständer und an der Variomatik entlang ausm Luftfilterkasten) war die Stimmung echt gedämpft. Aber hier findet man ja alles an Hilfe.

Wenn das Wetter mal etwas freundlicher ist werd ich dann also Vergaser rausbauen und so nen Benzinhahn unterm Ausgleichsbehälter  montieren, der is jedenfalls leer...

Gibts noch etwas bessere Bilder wo am Vergaser genau ein Loch gebohrt werden muss?

Will ihn nicht schrotten...

Ciao, Matthias

RE: Unterdruckbenzinhahn , 07 Feb. 2018 21:00

Gunamt Matthias, 

am Mikuni VM20-316 ist der Unterdruck-Anschluss-Stutzen bereits vorhanden... nur bei unserer Hexe verschlossen!

Den mußt Du mit maximal 2mm Bohrer aufbohren!

Die Vorgehensweise ist ja schon ausführlich beschrieben. 

Gruß,   und Gutes Gelingen... 

Fritz 

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Unterdruckbenzinhahn , 08 Feb. 2018 18:43

Super Bild, danke!

Dann wart ich mal auf erträglichere Temperaturen ...

RE: Unterdruckbenzinhahn , 08 Feb. 2018 20:05

Gunamt Matthias, 

...ich weiss ja nicht, wie das Wetter Heute bei Dir in Nürnberg war!? 

Hier am Südrand des "Kohlenpotts" war‘s den ganzen Tag durchgehend  Sonnig  und am Nachmittag sogar + 2℃.! 

In "Thermoboy"-Klamotten, samt dito Handschuhen, über die A1 die 12km bis zum Moppedtreff "anne Burg" ohne Frieren war kein Problem. 

Und in der "Kaffeebude" war der Gas-Bollerofen zum "Aufwärmen" an!   Nachdem um ~17 Uhr die Sonne hinter‘m Ardey-"Gebirge" verschwunden war... wurde‘s sofort Frisch. (unter 0℃) Aber binnen 15min war ich ja wieder Daheim.  

Diese kurze Ausfahrt mußte Heute sein! Denn ab Moin-Nachmittag/Abend könnte es evtl Schnee- oder "Schneeregen"-Schauer geben.  

Sowohl der "roten Lola‘‘ EXV, wie auch mir hat diese kurze Tour gut-getan!   "Wer rastet - der rostet"... oder bekommt "Entzugserscheinungen"!   

Zum schrauben und "Vergaser-aufbohren" soll‘s am Sa/So etwas "milder" werden... (aber wahrscheinlich "flüssig") 

Gruß,   Gutes Gelingen... + evtl hast Du ja langes "Karneval"-We..?   Ach Nee - bei Euch im Süden... heisst Das ja "Fasching"!!?? ? 

(ich als Westfale - habe damit nix am Hut) 

Fritz  Ohne "Allaf & Hellau"  

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RE: Unterdruckbenzinhahn , 02 Mar. 2018 21:43

Servus,

hab heute mal gebastelt (war ja der erste halbwegs erträgliche Tag).

Hab mir ne andere Lösung überlegt und den Benzinhahn direkt an den Unterdruck der Wasserpumpe rangehängt, hatte noch Silikonschläucht und Abzweigungen von nem anderen Projekt übrig..

Scheint zu funktionieren und ich musste den Vergaser mit seiner Patina (nicht Motorfreaks würden sagen Schmodder) nicht ausbauen und anbohren.

Muss mal bei nächster Gelegenheit (kann noch dauern) ne Tour machen und schauen wie es sich bewährt...

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 09:32

Moin Matthias,  

Du meinst gewiss den Unterdruck-Schlauch zwischen Motorblock und "Benzinpumpe", welchen Du zum Betrieb des Udruck-Sprithahns angezapft hast...  

Diese Version war auch meine "erste" Wahl - weil‘s "schnell gehen" mußte. 

Hat auch gefunzt... für gut 1 Jahr. (ca 6Tkm) Dann war die Membran des 1. Udruck-Sprithahns hinüber.   Weil direkt am Kurbelhaus angeschlossen... stärkere Udruck-Schwankungen, als im Ansaugtrakt des Vergasers herrschen.   Diese Schwankungen gehen auf die "Lebensdauer" der Udruck-Sprithahn-Membran. 

Habe mir dann die Zeit genommen und die bessere Variante - den Anschluss am "aufgebohrten" Vergaser-Anschlußstutzen (mit neuem Sprithahn) montiert! 

Diese Variante funzt nun schon seit Sommer 2013! Ohne Probleme.   Der Unterdruck zwischen "Kurbelhaus" und "Ansaugtrakt" des Vergasers - wird durch den "Membran-Einlassblock" unter‘m Ansaugstutzen geregelt. In Verbindung mit der maximal 2mm Bohrung, (kleiner reicht auch) im Anschlußstutzen herrschen hier weniger Druckschwankungen. = Gut für die Lebensdauer der Udruck-Sprithahn-Membran. 

PS+edit: Ist der "Aquariumschlauch"  auf Dauer "Benzinfest" (!?) 

Gruß,   und schönes We, - obwohl Heute-Moin... schon wieder alles Weiss!  

Fritz  Heute vs "Rasenballsport" Leipzig. 

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RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 18:17

Möchte in Sachen Aquarium Plastikschlauch folgendes Aussagen >>>>

Beim Aquarium hatte ich nicht sparen wollen und teuren Siliconschlauch verbaut.

Der Siliconschlauch diffundierte Fremdgase in den CO- 2 Diffuser und der Kalkreaktor funktionierte nicht wie er sollte.

Mit Plastikschlauch funktionierte die Geschichte. Der Schlauch wird nur hart im Laufe der Zeit, so wie andere Benzin- bzw. Plastikschläuche auch. 

Der Meter kostet Pfennige und alle paar Jahre müssen ja auch die Benzinschläuche erneuert werden.

Gruß Eddy

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 19:18

Hallo zusammen

Da mir das alte Thema Unterdruckbenzinhahn ja keine Ruhe gelaassen hat habe ich eben mal einen geöffnet um genau zu sehen welche denn bei uns verbaut sind. es gibt ja in diesem Prinzip mehrere Varianten. eines vorweh, wir haben bei den normalen Unterdruckhähnen die einfachste und primitivste. Was aber nichts macht weil sie ja normalerweise gut funktionieren. Unsere Variante ist natürlich mit Membran aber diese wird duch eine Feder gehalten und zurück gedrückt. Nicht wie ich fälschlicherweise angenommen habe mittels 2 Ventilbohrungen. Hier mal einige Bilder zu dem ganzen. Ich habe zum Teil in die Bilder reingeschrieben um es etwas deutlicher zu machen. entschuldigt die Schreibweise. Kann mit der Maus nicht gut schreiben

Hier ein normaler U-Hahn für wenige Euro, seinerzeit noch von HT. Würde jetzt natürlich bei Dennis bestellen

Dito, nochmal der U-Hahn

Hier die Einzelteile aus dem Inneren

Nochmal komplett zerlegt.

es sitzt ein zusätzlicher Filter im Ausgang der mir bisher nicht bekannt war.

Hier der Eingang der Unterdruckseite, die Bohrung ist 1,6 mm. Heisst auch das der Durchmesser des Schlauches dorthin von sekundärer Bedeutung ist. Klartext: Abgang aus der U-Leitung zur Pumpe geht auch Problemlos. Denn die Druckschwankungen sind in beiden Fällen gegeben. Und für Kollegen welche nicht das Wissen oder die Möglichleiten haben den Vergaser aufzubohren geht die einfachere Variante. Hinzu kommt das die im Eingangsbild des Kollegen benutzten Schläuche ja nicht mit Benzin in Berührung kommen das der Einwand "Benzinfes"t nicht zum Tragen kommt.

Der Ausgang des U-Hahnes, Durchmesser ca. 3,2 mm (dachte er wäre größer)

Hier einmal der Abzweig aus den Gehäuse, er kann also ohne Gefahr benutzt werden. Die Druckschwankungen dort sind sicherlich größer aber irrelevant. Denn sie sind beim Vergaser auch gegeben.

Gruß

Erwin

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 21:00

Erwin, bedenke bitte, das der Pumpenabschluss unter der Membran sitzt, und durch die Vorverdichtung im Kurbelhaus wesentlich stärkere Druckstöße weiter gibt. Mir sind hier schon Unterdruckhähne kaputt gegangen. Am Vergaser noch nie.

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 21:49

Gunamt Erwin, 

wie immer - hervorragende Bilder vom Innenleben der Einzelteile - diesmal des Udruck-Benzinhahns! 

Nachdem mir der erste Udruck-Sprithahn - angeschlossen am damaligen Ori-PIA-Unterdruckschlauch (aus durchsichtigem Kunststoff) zwischen Block und Benzinpumpe verreckt ist... habe ich, auf Anraten des Forums, auf den Anschluß am (durchgebohrten) Anschlußstutzen des Mikuni VM20 gewechselt! Der 2te Udruck-Sprithahn funzt jetzt schon ~ 5 Jahre - ohne Probs!  

Für diesen Anschluß habe ich einen "echten" Unterdruckschlauch (innen 4mm, außen 10mm) verwendet.  

Spezifikationen wie in dieser ↑ Beschreibung. 

Gruß,   Gunamt und schönen Sonntag... mit bis zu 9℃ Plus!  

Fritz  

Nach 2 "Abseits"-Toren,  wieder nur ein "mickriges" 1:1

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Unterdruckbenzinhahn , 03 Mar. 2018 22:42

Hallo Hans

Ich zweifle nicht an das die Membran darunter leiden kann. Ob sie es tut, vielleicht ja. Der Unterdruck ist jedoch annähernd gleich. Was sich unterscheidet ist allerdings der Überdruck, der ist beim Anschluß am Motorgehäuse größer. Wird allerdings durch die recht kleine Bohrung etwas gemildert. Die 1,6 mm entsprechen in etwa dem Durchmesser welchen wir in den Vergaser einbringen. Aber seis drum. Die wohl bessere Lösung (die auch ich benutze wenn nötig) ist wohl der Anschluß am Vergaser, keine Frage. Und wer es realisieren kann sollte auch diese Version nehmen. Aber es geht auch anders Zudem sind diese Unterdruckhähne bei vielen Rollern welche sie beim Tank einsetzen meist direkt am Kuwegehäuse angeschlossen. Aber ich will und werde die Anschlußweise am Vergaser nicht schlecht reden. Allerdings wunderte mich die Version mit einer Feder schon ein wenig weil sie zwangsläufig auch bedeutet das die Membran aus Gummi ununterbrochen in Bewegung ist durch einmal den Unterdruck und zum andern durch die Feder. Ich habe ich immer geglaubt das die U-Hähne anders aufgebaut sind (so wie es sich gehört) und nicht die einfachste und primitivste Form haben. In der Automobilindustrie sind sie über 2 "Ventile" = in dem Fall Bohrungen meist 0,8mm Durchmesser gesteuert. Da lag ich völlig daneben. Dort wird eine Membran durch den Unterdruck angezogen und verbleibt bewegungslos in dieser Stellung. Wird erst, wenn der Unterdruck weg ist durch einströmende Luft aus der anderen Bohrung, 0,5-0,6 mm in die Ausgangsstellung zurück gebracht. Habe wir aber bei der LX/LXT nicht nötig Aber noch etwas zum Material der Schläuche. Ich habe immer echte Unterdruckschläuche benutzt (einfach weil ich sie hatte) Diese sind gegen Druck von aussen ausgelegt und verstärkt. Druckschläuche (auch Benzinleitungen) sind genau anderum aufgebaut.  Bei den Aquarimschläuchen bin ich mir auch nicht ganz sicher wie sie bei Temperatur reagieren. Aber zum Funktionstest wird es wohl langen.  Auch deswegen habe ich heute mal so ein Ding aufgemacht. Soetwas lässt mir halt keine Ruhe. Gut das ich keinen U-Hahn brauche Wollte aber auch einmal das alle sehen wie so ein Ding von innen aussieht

Gruß

Erwin