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Treibrad der Öl- und Wasserpumpe
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- Motor, Vergaser, Auspuff, Vario



 
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*Manfred8bm*




910 Beiträge

Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 28 Jan. 2018 19:41


Ich habe da mal eine Frage:

Ist das ein Standard, das die Zahnriemenantriebsrad der Öl- und Wasserpumpe auf der Wasserpumpenwellenseite den Halt verliert?

Plötzlich fing das Wasser an zu Kochen.....mpfff, es scheint so zu sein, das wieder nur noch die Haftreibung vorhanden ist.

Bei zu großer Drehzahl steigt die Wassertemperatur stark an. Es geht dann erst wieder noch guter Auskühlung vorsichtig weiter....

Ich musste ja noch 100 Kilometer über die Dörfer nach Hause.....Es ging zwar, aber es war kein angenehmes Fahren.

Gehört das zu den standardisierten Wartungsaufgaben, dieses auszutauschen, oder deutet es auf evtl. Lagerschäden der Wasserpumpe hin ???

Denn wenn die Lager übermäßig schwergängig sind, dann ist die Belastung auf dem , vom Zahnriemen angetriebenem Treibrad natürlich auch groß.

Die Frage die sich mir stellt ist einfach die, tausche ich gleich die Wasserpumpe mit, oder nicht.

zur Veranschaulichung hier ein Bild, welches ich mir hier beim dad2t mal entliehen habe.

Aus gründen der Vorsicht hatte ich auf alle Fälle erst einmal auch Öl zusätzlich in den Tank getan.....

Ich hatte leider auch kein Werkzeug mit......Den ADAC wollte ich nicht bemühen.

Die hätten den Roller zu einer Werkstatt gebracht, ich hätte eine Freifahrt nach hause bekommen,aber.....

Dann Wäre der Roller in Nordhorn und ich 100 Kilometer davon weg......Die Dortige Reparatur ???? CostaQuanta??? und abholen muss ich den auch noch ????

Alles in allem bin ich glaube ich mit der vorsichtigen Heimfahrt, über 4 Stunden für knappe 100 Kilometer viel besser dran.

Ich wage zu bezweifeln das die mich mit dem defektem Roller 100 Kilometer nach hause gebracht hätten !!!


 
     
erwilud



10810 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 28 Jan. 2018 22:35


Hallo Manfred

Die Dinger verschleißen shon mal. Sie sind aus einem recht minderwertigen Material gemacht während die Pumpenwelle gehärtet ist. Da muß an der Pumpe nichts schwer gehen. wenn es keine Wasserverluste gibt würde ich die Pumpe auch nicht tauschen weil viel Arbeit und es meist nicht nötig. Also Antriebsrad tauschen, Riemen tauschen und es ist (meist) gut.

Gruß

Erwin


 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 29 Jan. 2018 06:26


OKAY ! Dann werde ich mich mal mit meinem Dealer des Vertrauens in Verbindung setzen.

Dann werde ich den, ohne Pumpenaustausch herrichten. Zur gleichen Zeit auch den Treibriemen.

Treibrad, Zahnriemen, Treibriemen und Mutter für die Kurbelwelle.....alles gleich doppelt....

Kommt bestimmt noch das eine oder andere dazu, dann lohnt sich doch auch der Versand!

Vielen Dank für die Information aus dem großen Erfahrungsschatz ! LG Manfred


 
     
Andreas_Stgt




1769 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 29 Jan. 2018 08:05


Hi, je nachdem wie sehr auch dei Welle (mit der Nase fürs Zahnrad) gelitten hat - sprich Material verloren hat und auch runder wurde - kanns sein, dass auch ein neues Zahnrad bald wieder durchrutscht und durchdreht. Bei miener Welle war das so. Obwohl WaPu noch dicht musste ich auch die WaPu wechseln.

Die Passung ist meiner Meinung nach eine Fehlkonstruktion! Material des Zahnrads zu weich (irgendein Metall Guss?) jeodch wiederum zu hart weil es die Welle beim durchrutschen mit abschleift = auch rund macht.


 
     
Rollator Opa




10781 Beiträge

RE: Treibrad der Oel- und Wasserpumpe, 29 Jan. 2018 20:17


Gunamt Wolfgang, 

da selbst PIA unterschiedliche Angaben zu den Wechsel-Intervallen bei Antriebsriemen + Zahnriemen für Wasser,- und Ölpumpe macht... habe ich mir angewöhnt Antriebsriemen + Zahnriemen (vorsorglich) Gleichzeitig zu wechseln! Dabei immer auf den Zustand der beiden Zahnräder und deren "Wellenanschlüsse" achten! "Sicher ist sicherer-er-er"! 

Hier die "Wechselintervalle" laut PIA-Bedienungsanleitung der EX/EXV 150: 

Antriebsriemen "alle 16000 Km, oder nach 3 Jahren". 

Zahnriemen der 2-Taktölpumpe (+ Wasserpumpe) "alle 20000 Km, oder nach 3 Jahren".

Wobei im Werkstatthandbuch 125-150-180 2-Takter, WC "30000 Km, oder 3 Jahre" angegeben wird!  (Drucklegung später) 

Ja watt denn nu? Was ist Gültig?   Wobei ich schon nen "Antriebsriemen-Riss" nach ~8 Tkm hatte! (Wahrscheinlich wegen der Standzeit von mehr als 2 Jahren - und "Aushärtung" des Riemens, in montiertem Zustand!?) 

Bei der letzten "Sichtkontrolle" hatten Zahnriemen + beide Ritzel etwa 8.200 Km gelaufen. Ölpumpenantrieb und Ritzel noch ohne Verschleißspuren... weil im Set gewechselt! =  Auf "Nummer Sicher" gegangen!  

Im "Set" auch noch Günstiger... als bei "Einzel-Kauf"! 

Bei ca jedem 2ten Riemen+Zahnriemen-Wechsel erneuere ich auch die Antriebsritzel. Der Aufwand ist auf jeden Fall geringer... als wenn man zu Lange wartet...

und die WAPU-Welle ↑ so aussieht!   

Gruß,   im Frühjahr - wenn‘s wärmer wird - (April/Mai) steht die "große Frühjahrs-Kur" wieder an... bevor HU+AU im Mai fällig werden. 

Fritz   

PS  Beide Hexen sind bisher Störungsfrei über den Winter gekommen.   "Toi Toi Toi" so kann‘s bleiben!  

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!




Geändert von Rollator Opa am 30.Jan.2018 13:00
 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 13 Feb. 2018 08:00


So, nachdem die letzte Reparatur nur von relativ kurzer Dauer war, habe ich mich nun dazu durchgerungen den Wasserpumpentausch komplett durchzuziehen.

Gesagt, getan. Den Kampf mit den festgefressenen Schrauben konnte ich erst einmal halbwegs gewinnen. D. h. das freilegen um an die Welle dranzukommen war erledigt.

Das Demontieren des Wasserrohres, war kein Problem. Auch das ziehen der Wasserpumpenwelle, zur Vario-Seite war keine große Hürde.

Auch der alte Simmering liess sich relativ einfach entfernen. Danach habe ich eine Sichtkontrolle getätigt.

Einen leichten Kratzer hat es gegeben, das jedoch dort wo die Lager sitzen, nicht dort wo der Simmering sitzt

Als Ersatzteile habe ich zwei komplette Sets ( bestehend aus Welle, Lager, Klipps und Sprengring plus Simmering ) geordert.

Nun bin ich ein Freund von gut durchdachten Hilfswerkzeugen. Mmhh, dachte ich mir ....das Tool vom Dennis, zum setzen des Simmerings....spitze!

So wie ich gelesen habe, besteht ja die Gefahr das man den Simmering auch zu weit eintreiben kann....das wäre nicht so gut.

Das Tool ist ja dafür genau gemacht, das das nicht passieren kann. Nach meiner Kontrollschau saß er dann bündig.

Den Simmering habe ich etwas mit Fett eingeseibelt. Dann habe ich die komplett bestückte Welle gerade angesetzt und mit einem kleinem Hammer eingetrieben.

Schön vorsichtig, nicht verkantet....und den 200 Gramm hammer, den habe ich nur mit dem Stil genutzt. Sprich Holzseite auf die Welle...und leichtes anstupsen.

Stück für Stück auch das Pumpenrad wieder aufgedreht....Erst zum schluss den Hammer direkt genommen ( mit wirklich leichten Klopfen )

bis das dumpfe Geräusch sich anhörte wie Metall auf Metall. Das zeigte mir eigentlich den richtigen Sitz der Welle an. Erneut noch einmal das Pumpenrad etwas festgedreht.

Nun noch die Blechscheibe davor und den sternförmigen Sicherungsring eingesetzt. Den weiteren Zusammenbau erspare ich mir hier mal....

Wasser drauf, Entlüften, Wasser drauf.....Endlich fertig ! 10 Kilometer zur Probe.....Wasserstand kontrolliert.....alles okay !

Nun könnt Ihr Euch vorstellen, wie enttäuscht ich am nächsten Tag war, als ich erneut Wasserverlust verzeichnen musste.

So, ich weiß das ich wahrscheinlich nicht der allergrößte Schrauber vor dem Herrn bin. Aber ein Wasserpumpenwellentausch ist sicherlich auch keine schwarze Magie.

Ich wäre der großen Gemeinschaft sehr dankbar, wenn mir der Eine oder Andere mal sagen könnte, was ich denn dabei nicht richtig gemacht habe.

Vor der nochmaligen Arbeit, da habe ich keine Scheu ! Auch der materielle Einsatz hält sich ja in Grenzen.

Nur mir ist klar, etwas läuft nicht wunschgemäß. Ich wünschte mir nur das es dicht wäre. Nun kann ich das erneut probieren....und erneut scheitern...das will ich nicht.

Evtl. mache ich doch noch etwas falsch ( sonst wäre es ja dicht, oder ? ).

Ich habe auch keinen der mir beim Arbeiten über die Schulter schaut, dann könnten ggf. leichte Nackenschläge ja helfen.

Nun stellt mich nicht an den Pranger, es fällt mir schon schwer genug mein offensichtliches Unvermögen hier zu schreiben.

Nur ich will wieder sicher mit meinen Rollern fahren. Und das nicht zu wenig ( mehr als 10.000 / a ).

Verhelft mir bitte zum nötigen Wissen und können.

Und über solche Dichtungszusätze, wollen wir uns glaube ich hier nicht unterhalten.

Den Siff habe ich nachher überall sitzen, nur nicht da wo ich Ihn am liebsten hätte.

Wasser und Frostschutzmittel sollte völlig ausreichend sein, oder liege ich hier falsch ?

Nun gebe ich, das Feuer mal frei. Alles in der Hoffnung, das ich es lerne. Evtl. ist ja der eine , oder andere Kommentar gena der Richtige für mich dabei.

Bedenkt aber, ich habe nur sehr kleine Hände, daher kann ich manches nicht so schnell begreifen.

Fragen werde ich beantworten, kein Thema. Mal schauen ob Ihr aus mir einen Dichter machen könnt !

LG Manfred ( mittlerweile mit 2 inkontinenten Damen EXS1T plus eine LX in Lauerstellung )


 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 13 Feb. 2018 14:32


Um es hier klarzustellen, was ich hier als Simmering bezeichnet habe....das kenne ich so...könnte auch Wasserpumpenwellendichtung genannt werden.

Ich glaube aber das der Begriff Simmering unter den Schraubern geläufig ist.

Meine gezielte Frage ist: Der Simmering ist ja zur Vario offen.

Schließt die Kante des Simmerings mir dem Alu vom Motorengehäuse nachher bündig ab, oder muss der noch etwas tiefer?

Ich weiß das er nicht zu tief eingetrieben werden sollte, nicht bis an die Kante der Verjüngung.

M. E. sitz meiner genau zentrisch in der Bohrung und schließt derzeit mit dem Motorengehäuse auf der Varioseite bündig ab.

Somit sollte er eigentlich das tun, was so ein Dichtungsgummi machen soll, nämlich dichten.

Wenn er das, wie in meinem Falle nicht tut, so meine Diagnose, dann bin ich zu dösig gewesen und muss erneut ran und üben.

Dieses habe ich nun bewusst noch als Nachtrag geschrieben, Aufgrund einer Anfrage via PN.


 
     
erwilud



10810 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 13 Feb. 2018 17:26


Hallo Manfred

Egal wie der Ring richtig heisst. er schließt aber nicht Varioseitig mit dem Alugehäuse ab. Hier mal 2 Bilder (von der Varioseite gesehen) welche die Lage sichtbar machen.



Gruß

Erwin


 
     
speedracer




2647 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 13 Feb. 2018 17:28


Ich selbst habe noch keine Wapu getauscht, aber du schreibst hier," : Der Simmering ist ja zur Vario offen."  Normalerweise ist ein Simmerring so eingebaut das die offene Seite wo man den Federring sieht immer zur Flüssigkeit steht . Die Simmerringe der KW sind ja auch zur Varioseite hin geschlossen, anders herum wären sie auch undicht.



Gruß

Adrian
 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 13 Feb. 2018 18:21


Okay, jetzt wo ich die Bilder gesehen habe.....sitzt mein Simmering wohl nicht tief genug. Beim nächsten mal werde ich da ein ganz spezielles Auge drauf haben.

Dann muss ich erneut ran. Das wird schon noch werden. Ich bedanke mich recht herzlich.


 
     
Rollator Opa




10781 Beiträge

RE: Treibrad der Oel- und Wasserpumpe, 13 Feb. 2018 19:30


Gunamt @ all, 

Einbau-Richtung + Einpress-Tiefe des Wellen-Dichtrings...

kann man ja an Dennis‘ Einpress-Tool erkennen. (Tiefer als "Bündig"!) 

Gruß,   und Moin... nochmal Sonnig. 

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!




Geändert von Rollator Opa am 13.Feb.2018 19:34
 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 18 Feb. 2018 08:58


Kleines update ! Die Undichtigkeit konnte ausfindig und ausgemerzt werden.

Da ich vorher nur die Wasserlachen unter dem Roller sah, dachte ich sofort an den Simmering....

Doch der war es nicht, dort habe ich nur noch einmal geschaut.

Den O-Ring habe ich ja gewissenhafterweise auch gewechselt.....allerdings bei der Montage abgequetscht.....

Auch da habe ich nun wieder etwas mehr Übung drin bekommen.

Jedoch habe ich noch versucht den Simmering noch etwas tiefer zu setzen.....das scheint schwieriger als gedacht zu sein....

Ich gehe davon aus das er nun nicht am Lager reibt und er ist auch dicht.


 
     
Andreas_Stgt




1769 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 18 Feb. 2018 10:28


Bei der Kälte da ran - alle Achtung :)
Aber Hauptsache wieder dicht. War also die Dichtung des Wasserrohres auf der LIMA Seite, oder?




Geändert von Andreas_Stgt am 18.Feb.2018 10:34
 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 18 Feb. 2018 17:26


Jawohl, das Pumpenrohr auf der Lichtmaschinenseite.

Das habe ich draussen auf dem Parkplatz gemacht.....War so um die Null Grad.

Ich war ja froh das es es trocken war. Nur die harten......

Aber ehrlich gesagt, es gibt auch noch besseres Wetter zum Rollerschrauben.

Nun soll es auch erst wieder gehen.


 
     
erwilud



10810 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 18 Feb. 2018 18:03


Hallo zusammen

Wenn ihr O-Ringe und ähnliches einsetzen wollt oder müßt nehmt dafür der einfachheithalber Spüli zum Einreiben. Dünn mit dem Finger einreiben und fast immer klappt es dann deutlich besser. Auf jedenfall besser als mit Öl oder Fett. So machen es die Firmen welche hochkomplizierte mehrwege Steuerventile herstellen. Alles andere hat sich nicht bewährt, Spüli (also Geschirrspülmittel) wohl. Mache es seit Jahren so und es funktioniert Problemlos seither.

Gruß

Erwin


 
     
*Manfred8bm*




910 Beiträge

RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 19 Feb. 2018 05:21


Danke für den Tip, ich hatte es mit Fett versucht....damit habe ich einigemale das Ergebnis vom Foto produziert....

Aus Frust habe ich dann ein anderes Rohr, von einem anderen Motor genommen. der flutschte so rein.

Evtl. lag es auch an den Temperaturen.....

Oder weil ich die neuen O-Ringe aus dem Dichtungssortiment einer Klemptnerkiste genommen habe.

Ich dachte mir...toll, das sind die passenden O-Ringe die ich gebrauche.

Ich werde nun auch Spüli mit in die 1. Wahl einbeziehen ! Vielen lieben Dank.


 
     
-franz5551-



RE: Treibrad der Öl- und Wasserpumpe, 02 Oct. 2022 22:26


Hi,

Zur Montage von O-Ringen geht auch flüssige Seife, Duschgel oder Schampoo.

LG Franz


 
     
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