9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?
Startseite - Erfahrungen, Berichte
| |
|
| Name |
Nachricht |
Rollerfreund
79 Beiträge
|
9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 19 Jan. 2008 15:17
|
Liebe Freunde, ich möchte erst einmal unserem Hexenschrauber Karl Heinz danken, der in uneigennütziger Weise vor dem Jahreswechsel den verstellten Vergaser meiner Hexe wieder in Ordnung gebracht hat.Nach dem Wiedereinbau des Vergasers und einer Kontrolle der Luftfiltereinheit - die Schaumstofffilter wurden von mir gereinigt - wurde zur Probefahrt gestartet. Da ja ein mechanischer Choke eingebaut wurde, war das Starten auch kein Problem. Der Leerlauf schwankt nicht, weder bei kaltem noch bei warmgefahrenen Motor.Die Überraschung , es waren eigentlich mehrere, kamen schon beim Anfahren.Der Roller kam nicht aus den Puschen, wie es so schön plastisch heißt.Ich habe vor meinem Haus eine kleine Steigung, die der Roller nur mit viel Gas schaffte. Ab Tachoanzeige 35-40 schiebt der Roller gewaltig los und zieht dann wie bisher . Das Motorengeräusch ist auch merkwürdig verändert.Während der Roller in den niedrigen Geschwindigkeiten - so bis etwa 35-40 , gequält klingt, befreit er sich dann und läuft wieder wie früher.Die nächste Überraschung kam dann beim Beobachten der Benzinuhr, die bei etwa 50 km Fahrstrecke ins untere Viertel zeigt bei gleichzeitigem Aufleuchten der Benzinreserveanzeige - dies bedeutet einen Durchschnittsverbrauch von etwa 9,5 l.Ich habe schon mit dem Hexenschrauber mehrere mails gewechselt und mit ihm Möglichkeiten der Störungsbehebung besprochen.Ausgeschlossen haben wir beide eigentlich den Vergaser, da er von Karl Heinz nach den Unterlagen eingestellt wurde.Auch ein verdreckter Luftfilter scheidet aus, da die Matten gereinigt wurden.Ich schließe vorab auch mal die Rollen aus, allerdings weiß ich nicht ,warum bei dem Riemenwechsel vor etwa 1500 km die Gewichte nicht gewechselt wurden; die Höchstgeschwindigkeit ist wie bisher etwa 100 km/h und wird unabhängig von der Anfahrproblematik relativ zügig erreicht und auch gehalten.
Der Membranblock wurde ebenfalls kontrolliert , wobei ich mir ein Nichtfunktionieren bei den relativ niedrigen Drehzahlen im unteren Geschwindigkeitsbereich nicht vorstellen kann. Die Zungen flattern doch erst bei hohen Drehzahlen.
Allerdings teilte mir der Hexenschrauber mit, daß die Hauptdüse etwas ausgeschlagen ist, was aber unserer Ansicht nach nichts mit dem außergewöhnlich hohen Verbrauch zu tun haben muß.Ich frage nun mal in die Runde, ob jemand schon mal ein ähnliches Problem mit dem Zweitakter hatte. Ich gehe mal davon aus, daß die Höhe der Düsennadel- die Sicherung ist in der mittleren der 5 Kerben , so wie es die Grundeinstellung vorsieht- nicht unbedingt etwas mit dem hohen Verbrauch im unteren Bereich zu tun hat.Sollte jemand eine andere Erfahrung gemacht haben, kann er das doch mal mitteilen.Wenn ich allerdings mit meinem Laienwissen davon ausgehe, daß der Motor durch die Höhe der Düsennadel am Anfang beim Gasgeben möglicherweise zuviel Sprit bekommt und deshalb nicht vorankommt, wäre dies eine Lösung des Problems , die ohne erneuten Ausbau des Vergasers machbar ist. Oder sollte doch ein anderer - neuer oder gebrauchter Vergaser - die Lösung des Problems darstellen? Ihr seht, ich bin wie am Anfang wieder ratlos, möchte aber das Rollerfahren genießen ; dazu gehört eigentlich auch ein relativ normaler Verbrauch . Ich hoffe auf viele Antworten , die hoffentlich weiterhelfen und werde dann demnächst an die Behebung des Problems - versehen mit Euren Ratschlägen , gehen
Freundliche Grüße aus dem Vordertaunus
Volker Büchner
|
|
| |
|
BMW_Driver
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 19 Jan. 2008 16:01
|
Hallo
Ich hatte bei meinen Hexen auch diese Problem.
Habe mir dann das Werkstatthandbuch besorgt und diese sehr genau studiert.
Habe dann daraus entnommen das bei der LX 125 und der LX180 folgende Düsen von Piaggio
verwendet werden.
Hauptdüse 82,5 bei beiden Modellen
Leerlaufdüse bei der 125 er eine 30er
Leerlaufdüse bei der 180er eine 35er
Dann die Starterdüse bei der 180 eine 110er
Habe dann den Vergaser von meiner EX 150 zerlegt und dort dann festgestellt das dort eine 90er Hauptdüse verbaut ist. Welch ein Wahnsinn.
Dann brauch man sich auch nicht zu wundern das die Hexen saufen.
Ich habe dann bei Topham alle Düsen und auch Düsennadel neu bestellt und den Vergaser umgebaut.
Vergaser genau nach Werkstatt Handbuch eingestellt.
Danach ist der Verbrauch von 8,45 Liter auf 4,1 Liter runtergegangen.
Das ist jetzt schon 1 Jahr her.
Kerzenbild ist in Ordnung. Rundrum bin ich mit dem Ergebniss zufrieden.
|
|
| |
|
Rollerfreund
79 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 19 Jan. 2008 18:28
|
vielen Dank für die schnelle Antwort, hätte natürlich sagen müssen, daß Karl Heinz die Düsen überprüft hat und es sich um die Originalbestückung vom Werk handelt.
Grüße
Volker
|
|
| |
|
Hexenschrauber
6527 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 19 Jan. 2008 22:09
|
Hallo Volker . Oje Oje immer noch das Problem . Volker Zur Info ,Habe Deinen Gaser zerlegt,neu eingestellt Schwi.nadelventil neuer O ringverpasst,den Gasschieber Gangbar gemacht,Grat abgefeilt.So wie der aussah konnte der sich garnicht mehr schieben lassen.Es war unmöglich,das der Gaser gefahren wurde . Düsen waren Orig. bestückung. Was war ,so habe ich die schiebernadel auf die Mitte der 5 Kerben eingestellt,wie alle meine gaser.So stand die Schiebernadel etwas schräg weg ( nicht gefluchtet mit dem schieber.) Kleine sitzscheibe mit stöpsel war etwas ausgeschlagen,sodass ich Dir erklärte ,beim einbau des schiebers die Nadel von Hand(mit dem Finger) in die Düse einzuführen. Das ist Dir wahrscheinlich missglückt,sodass der kleine stöpsel der Plastikscheibe herausgedrückt wurde,u.die nadel hängt jetzt 3-4mm höher . das könnte der hohe verbrauch sein. Es gibt noch eine möglichkeit,dass der Motor irgendwo falschluft zieht,Dann muß er aber schwankungen im standgas haben.Wenn alle stränge Reißen, besorge Dir die Düsen,die Dir Jürgen empfohlen hat,
Wenn Du diese nicht verbauen kannst, so schicke ihn mir nochmal zu ,so werde ich die Schw.nadelhalterung
auch in ordnung bringen .Was anderes könnte ich mir im moment nicht denken. Gaser nochmal zusenden mit Düsen
u.rück post ,so werde ich nochmal genauestens (Kostenlos) einstellen . Gruß Karl-Heinz.        
|
|
| |
|
dad2t
7579 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 19 Jan. 2008 23:40
|
Hi
@BMW-Driver
Alle 125er 82,5er
Alle 150er LC 90er
Alle 180er 97,5er
Alles jeweils Mikuni.
Ich Fahre mit meiner 150EX und 172er Zylinder und 90er HD einen Verbrauch von 3,8 bis Maximal 5,0L.
Letzteres ist Volles Rohr. Der hohe Verbrauch kommt auch nicht durch die Hauptdüse, sondern meißtens durch falsch eingestelltes Teillast-(z.B.:Nadelstellung),und Startsystem. Wenn der Zug des mechanischen Chokes nicht richtig eingestellt ist, läuft der Roller im Teillastbereich wie ein Eimer Sch.... , und säuft wie ein Loch. Gleiches bei verutschter Nadel, falsch eingestelltem Leerlaufgemisch, u.s.w.!Und wehe es kommen mehrere Sachen Zusammen.Alles andere (Kerze,Ansauggummis,Simmerringe,Luftfilter) muss selbstverstänlich ein Minimumm an Wartung bekommen. Auch der Auspuff darf nicht aus den Augen verloren werden.Wenn alles i.O. ist, darf ein Pia-2T-Maxi nicht mehr als 5,0- 5,5L verbrauchen.Ich rede hier nur von 20er Vergaser.Große 25er oder 28er brauchen meistens doch mehr.
Gruß Hans.
|
|
| |
|
Rollerfreund
79 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 20 Jan. 2008 10:18
|
liebe Mitstreiter,lieber Karl Heinz,
habe jetzt nochmal die Länge der Düsennadel im Kolbenschieber nachgemessen. Wenn der Stöpsel der unter der Halteklammer angeordneten grünen Scheibe im 2.Loch - unmittelbar neben der Öffnung für die Düsennadel-ist, beträgt die sichtbare Länge der Düsennadel 30 mm.Ist der Stöpsel nicht mehr zu sehen, was wahrscheinlich nach dem ersten Gasgeben und der Bewegung der Nadel der Fall ist, beträgt die sichtbare Länge nur noch 27 mm. Ich werde also am Dienstag bei der vom Big Rider, der ja bei mir in der Nähe wohnt, empfohlenen Werkstatt in Wehrheim mal vorbeifahren. Ich gehe weiter davon aus , daß der Stöpsel ein Rausrutschen der Düsennadel zuverlässig verhindern soll - sonst wäre die ganze Vorrichtung so nicht nötig - und deshalb relativ fest in der Bohrung sitzen muß.Unabhängig davon ist das Einführen der Düsennadel in die Hauptdüse auch bei eingebautem Vergaser ohne jeden Widerstand möglich, was für die Qualität der vom Hexenschrauber geleisteten Reparatur spricht.Ansonsten bitte ich um Geduld, es kann ja sein , daß nur ein kompletter Kolbenschieber als Ersatzteil verfügbar ist, daß ich evtl. doch eine neue Hauptdüse montieren muß und es deshalb etwas länger dauert, eine Erfolgsmeldung abzugeben. Bis dahin mit vielen Grüßen aus dem Vordertaunus
Volker
|
|
| |
|
BMW_Driver
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 20 Jan. 2008 11:51
|
Hi
@dad2T
Leider kann ich es aus der PDF Datei nicht hier einfügen aber ich schilder
es jetzt nochmal wie es im Werkstatthandbuch geschrieben steht.
Wartungsarbeiten
Ausführungen 125cc 180cc
Typ Mikuni VM-20-349 VM-20-348
Luftdüse mm Durchm 20 Durchm 20
Vergaserdüse 82,5 82,5
Luftbohrung max. mm 0,6 0,6
Leerlaufdüse 35 30
Vorverstäuber
(Nadeldüse) 3CK01 784-31002-E1
Nadelstellung
(Zacken von oben) 3 2
Gasventil Typ 3.0 Typ 3.0
Starterdüse 40 110
Einstellschraube
Luftleerlauf
offen bei Umdrehung 1 1 1/2
Das sind die Angaben von Piaggio im  tatthandbuch
Habe dann mal testweise bei Piaggio aus dem Teilekatalog mit der Ersatzteilnummer für die Hauptdüse
und für die Leerlaufdüse je eine Düse bestellt und siehe da was kommt.... 82,5 Haupt und 30 Leerlaufdüse.
Also stimmen Werkstatthandbuch mit Ersatzteilnummern überein.
Aber wie alles im Leben jeder soll das so machen wie er es will.
|
|
| |
|
dad2t
7579 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 20 Jan. 2008 21:31
|
Hi
Tja, was soll ich sagen. Über die HD der LXT bin ich ja nun ertstaunt.Ich habe jetzt die Bestückung des Runner(Baugleicher Motor) als Maßstab genommen. Von den EX-Modellen hab ich das Werkstatthandbuch. Die Bestückung diverser 125(alle 82,5), kenn ich aus eigener Erfahrung, und die vom 180er Runner und Dragster hab ich mir in diversen Foren erfragt.Aber wie es so ist im Leben, man lernt nie aus.
Gruß Hans.
|
|
| |
|
BMW_Driver
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 20 Jan. 2008 21:42
|
Und ich bin ja der Meinung wenn ein 125 er und ein 180er
mit einer 82,5 Hauptdüse läuft dann schafft das auch der 150er.
Und bei mir macht er das jetzt so schon einem Jahr und der Verbrauch sagt alles aus
4,1 Liter
|
|
| |
|
dad2t
7579 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 20 Jan. 2008 22:42
|
Das ist halt typisch Zweitakter, Kurz vorm Kaputtgehen laufen sie am besten.
Ich bedüse meine Motoren(da sie ja mittlerweise nicht mehr Original sind) nach Kerzenbild. Und ich lass mir immer ein wenig reserve, da ich keinen Bock auf einen Kolbenfresser habe.
Gruß Hans
|
|
| |
|
BMW_Driver
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 31 Jan. 2008 20:28
|
Ich habe auch keine Lust auf Kolbenfresser.
Deshalb verwende ich in allen Motoren( Auto, Motorrad und 2 Takt Hexen)
von Tecflow einen Ölzusatz ( Keramikbeschichtung ) und das schon seit mehreren Jahren.
www.tecflow.de/index2.html
Nur die besten Erfahrungen. Dieses kann ich nur jedem Empfehlen.
Aber wie ist es im Leben....jeder soll es so machen wie er es für richtig hält.
|
|
| |
|
Hallo
Admin
6864 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 31 Jan. 2008 22:59
|
@BMW_Driver
Wo bekommt man das,was kostet es und wie viel brauche ich davon?
Warum taucht das als Posten nicht in Deinem Spritmonitor auf?
Gruß Frank aus GE
LXT 180
Skype 
Geändert von Frank.Le am 31.Jan.2008 23:00
|
|
| |
Hallo
|
BMW_Driver
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 01 Feb. 2008 14:22
|
Hallo Frank
Klicke auf den Link und dir wird dann geholfen
Da steht der Preis und wie groß die Menge ist .
Zu der Frage warum es nicht im Spritmonitor steht kann ich dir nur
fragen warum sollte es dort stehen?
Ich bin doch wohl dazu nicht verpflichtet.
|
|
| |
|
Hallo
Admin
6864 Beiträge
|
|
| |
Hallo
|
BMW_Driver
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 01 Feb. 2008 19:01
|
Hallo Frank
Dieses ist kein Benzin Zusatz.
Gehe doch mal auf den Link und dann auf Shop und dort findest du alle Artikel mit Beschreibung und Preis.
Dafür hatte ich auch den Link in dem Beitrag reingesetzt.
Jeder kann dann dort schauen und auch die Sachen kaufen.
Ist doch wohl ganz einfach.
Du machst das doch auch mit den Online Shop so
Ich kann diese Produkte nur jedem empfehlen. Im Auto und Motorrad verwende ich es schon set mehr als
5 Jahre. Bei beiden Hexen seit 1 Jahr. Wird dem 2 Takt Öl begemischt und fertig.
Motoren laufen dann viel ruhiger und Schäden sind dann fast nicht mehr da.
Gerade bei getunten Motore ist dieses nur zu raten es zu verwenden.
In meinem Bekanntenkreis verwenden das mitlerweile 6 Leute und alle sind zu frieden.
|
|
| |
|
Rollerfreund
79 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 02 Feb. 2008 16:52
|
Liebe Mitstreiter,die fast unendliche Geschichte um den Vergaser und den Verbrauch meiner Hexe hat in kurzer Zeit ein knappes und offentsichtlich befriedigendes Ende gefunden. Am 24.Januar habe ich nochmal so eine Art Probefahrt unternommen und habe vorher versucht, die mir gegebenen Ratschläge umzusetzen. Nachdem der Roller zwar ansprang, dann aber wieder sehr zäh bis in jenen 40- Geschwindigkeitsbereich lief, blieb ich nach etwa 15 km Fahrtstrecke beim verkehrsbedingten Halt an einer Ampel liegen, da der Roller ohne jegliche Vorwarnung abstarb..Der Roller startete nicht mehr, obwohl ich nach dem Schieben auf eine Verkehrsinsel die Zündkerze rausgemacht habe und saubergemacht habe.Ich hatte nurmehr drei Optionen - heimschieben über 15 km, mich vom ADAC abschleppen lassen oder etwa 500 m bis zu der Werkstatt schieben, bei der ich auch unseren Punto warten lasse. Diese Werkstatt betreut seit etwa 2 Jahren auch Piaggiofahrzeuge.Ich hatte allerdings, wie ich in früheren Beiträgen schon geschrieben hatte, den Roller beim Piaggiovertreter in der Kreisstadt warten lassen und damit hat offenbar der gesamte Ärger angefangen.Damals dachte ich noch, die offentsichtlich langjährige Erfahrung mit Pia-Rollern wäre ein gutes Zeichen.
Der Meister der jetzt aufgesuchten Werkstatt gab mir den Rat, Nägel mit Köpfen zu machen und mit einem neuen Vergaser sämtliche Probleme, was Starten, Durchlauf, Verbrauch, Beschleunigung angeht , zu lösen., Und das war genau der richtige Rat- ein Originalvergaser Mikuni VM 20 , so wie Piaggio ihn eingebaut hat, läuft jetzt im Roller.Es gibt weder Start- noch sonstige Schwierigkeiten, der Anzug ist wie er sein soll, das Gas geht leicht und das Rollerfahren macht wieder Spaß. Also waren weder Membranblock noch Rollen noch sonstige Ursachen für die schlechte Fahrqualität verantwortlich.Auch beim Preis ist man mir entgegengekommen, sodaß ich jetzt hoffentlich die 30000er Marke entspannt angehen kann.
Ich danke nochmals allen Mitstreitern für Ihre Ratschläge, dem Hexenschrauber für seine Arbeit und hoffe , zukünftig nur noch als Leser und nicht als Probleminhaber das Forum zu nutzen. Und wenn ich trotzdem Probleme bekommen sollte, weiß ich, daß ich im Forum gut aufgehoben bin.
mit freundlichen Grüßen aus dem Taunus
Volker Büchner
|
|
| |
|
Graukopp
61 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 02 Feb. 2008 18:04
|
Jetzt weiß ich, warum ich so wenig schreibe ! Ich hab keine Probleme  ) 
Gruß
Graukopp
|
|
| |
|
Rollerfreund
79 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 01 Mar. 2008 10:52
|
Liebe Freunde,
ich möchte, um den von mir eröffneten Thread abzuschließen, eine Sachstandsmeldung abgeben. Der Verbrauch meiner Hexe schwankt zwischen 4,0 und 4,3 l (neuer Vergaser, Startautomatik ).Ein geringerer Verbrauch wäre dann nur noch mit dem man. Choke zu erreichen. Da ich kein Kurzstreckenfahrer bin, wie in einem früheren Beitrag bereits vermerkt-üblicherweise 10 km und mehr Fahrtstrecke zum Bahnhof- gönne ich mir und der Hexe den 1/2 oder 1/4 Liter Sprit mehr.
Habe seit dem Einbau des Vergasers 500 km gefahren und gehe davon aus, daß keine signifikanten Verbrauchsänderungen mehr eintreten ; zumal der Roller jetzt endlich wieder läuft, wie ein 2-Takter laufen soll
Grüße aus dem Taunus
Volker Büchner
|
|
| |
|
michael-hexe
1263 Beiträge
|
RE: 9,5 l Verbrauch, was ist zu tun ?, 01 Mar. 2008 16:58
|
 hallo volker
das ist doch wohl ein sehr guter wert 4-4,3l
ich glaube nicht das der verbrauch mit manuellem choke noch
weiter runter geht
gruß michael
|
|
| |
|
|
|
|
| |
|
|
