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bruce1st
56 Beiträge
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Gasschieber Mikuni Vergaser, 24 Apr. 2010 12:45
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Hallo zusammen.
da meine 125er EXS sehr viel säuft und bei Halbgas stottert, wollte ich mir heute mal die Stellung der Gasschiebernadel anscheuen.
Also Gasschieber ausgebaut,gereinigt, Stellung auf mittlere Kerbe gebracht ( war eine drunter ).
Dann wieder zusammengebaut- dabei darauf geachtet das dieser Nippel von der Plastikscheibe auch im Loch sitzt.
Was mir nur auffällt... Wenn ich die Nadel jetzt von Hand bewege,ist es nicht flüssig und leichtgängig,sonder irgendwie hakelig...
So als wenn irgendwas an der feder innen haken würde....
Ist doch nicht normal oder?
Frage Nr. 2.
Ich habe ein Bild des Nadelschiebers im Netz gefunden. Diese kleine Unterlegscheibe ist aber nicht im Gasschieber oder??
Jedenfalls war bei mir keine Drin....
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 24 Apr. 2010 15:37
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hier mal ein bild für die aus der rep anleitung. unterlegscheibe ist dabei
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bruce1st
56 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 24 Apr. 2010 15:44
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Ok...war bei mir nicht drauf die Scheibe
Hat zufällig einer die Maße von dieser Scheibe? Außendrm.. Innendrm. und Dicke?
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dad2t
Admin
7579 Beiträge
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Gasschieber Mikuni Vergaser, 24 Apr. 2010 22:09
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bruce1st:
Hallo zusammen.
da meine 125er EXS sehr viel säuft und bei Halbgas stottert
Diese Symptome deuten fast immer auf einen defekten Kaltstarter hin. Daher wird hier, und in allen anderen Foren, die sich mit dem Pia Maxizweitakter beschäftigen immer der manuelle Choke empfohlen.
Gruß an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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bruce1st
56 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 24 Apr. 2010 22:24
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Also, ich habe jetzt einfach mal eine dünne Scheibe draufgemacht und alles wieder zusammengebaut...
Die Hexe ist nicht wieder zu erkennen...
Sie sprang sehr gut an, Stottern weg, läuft richtig gut und Rund....
So dachte ich mir - machste mal ne Probefahrt...
15km ging alles gut, dann auf einmal bei ca 80/90 kmh hatte sie Aussetzer..so als ob sie abbremsen würde...
hat sich aber nach 2-3 sekunden wieder gefangen...dann wieder Aussetzer...
rechts rangefahren--Motor stirbt ab..
Konnte aber normal starten...und die nächsten Km lief wieder alles Top...Dann wieder einige Aussetzte bei höherer Geschwindigkeit!!
Vergasereinstellung? ?
Konnte jetzt das Kerzenbild nicht prüfen,da ich im dunkeln nach Hause gekommen bin und keine Lust mehr hatte zu
schrauben.
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 24 Apr. 2010 23:53
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Gasschieber mit scheibchen komplett eingebaut . Vorher bei fehlender scheibe drückte sich die Nadel in das Federchen .Unkontrollierte schieberstellung . was jetzt ist ist bei hoher Geschwindigkeit zieht er zum unterdruck falschluft irgend wo her . die selben Symtome hatte ich bei einem gehabt mit undichtem Ansaugkrümmer (porröß ),oder den Flansch trotz Gummierter Dichtung zusätzlich nochmal wieder verwendbare Blaue Dichtungsmasse von Teroson eindichten . Unterdruck schlauch auf festen Sitz prüfen . Gruß Karl-Heinz  
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jens-jks
5373 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 25 Apr. 2010 08:27
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Das war meiner den da der Karl-Heinz meinte.
Den Ansaugstutzen abschrauben:
dann in der hand etwas kneten und Du wirst wahrscheinlich durch die Risse im Ansaugstutzen eine kiste Bier durchwerfen können.
Durch mehr Gas zieht sich das Teil zusammen und öffnet den augenscheinlichen Stutzen der Rissig ist.
PRobiere es und genauso wichtig: der Unterdruckschlauch...........so wie Karl-Heinz geschrieben hat.
Geändert von jens-jks am 29.Apr.2010 20:06
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bruce1st
56 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 25 Apr. 2010 09:07
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Guten Morgen....
Werde den Ansaugstutzen mal prüfen ( obwohl der von außen ganz gut aussieht ) und wenn ich dabei bin gleich diese Membrane darunter.
Unterdruckschlauch mache ich dann auch gleich neu.
Ab Dienstag ist meine Frau mit den Kindern für 3 Wochen an der Ostsee zur kur...da habe ich Zeit ohne Ende zum Schrauben.
Ich werde dann berichten ob die Aussetzer dann weg sind oder das Problem eventuell wo anders liegt
Gruß, Darius
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Andreas_Stgt
1769 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 25 Apr. 2010 10:35
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Neben Falschluft kann auch ein etwas zu geringer Schwimmerstand (zu wenig Benzin in der Vergaserkammer) für Probleme
bei (fast) Volllast führen. Da dann der Spritverbrauch hoch ist und er kurzzeitig aussetzen kann bis wieder genug Sprit nachgefüllt wurde.
Bei Leerlauf / Teilleist merkt man da meist nix von !
Auch eine zu kleine Hauptdüse kann die Ursache sein - zB: wenn jemand einen gebrauchten Vergaser gekauft hat, der zwar prinzipell passt,
jedoch eine andere Düsenbestückung hat.
Zu mager (egal ob Hauptdüse, Falschluft oder Schwimmerstand), ist im Gegensatz von zu fett ein großes Risiko, speziell bei Volllast = zu heißer Brennraum !
Solange du das Problem nicht gefunden hast würde ich Vollast vermeiden, bzw. allenfals ganz kurzzeitig(überholen) Volllast nutzen.
Geändert von Andreas_Stgt am 25.Apr.2010 10:39
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niko5757
2879 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 25 Apr. 2010 11:23
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Hallo,
Das kann auch eine defekte Benzinpumpe sein, oder zu wenig Unterdruck an der Benzinpumpe.
Mal alle Unterdruckschläuche nachschauen.
Ich hatte bei meiner einfach einen langen durchsichtigen Schlauch zwischen Benzinpumpe und Vergaser gesteckt, dann konnte ich beobachten wie bei steigender Last schließlich der Sprit weggeblieben ist.
lg, Martin
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jens-jks
5373 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 25 Apr. 2010 14:47
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Das Promlem kann auch ein eventueller verbauter Unterdruckbenzinhahn sein der dann auch noch vom Unterdruck (ich sage jetzt mal Verbrauch zum kapieren) der Benzinpumpe Leistung wegnimmt.
Die Idee vom Martin ist Spitze, da könnte man es prima mit testen
Geändert von jens-jks am 25.Apr.2010 15:57
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bruce1st
56 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 28 Apr. 2010 21:37
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Ein kleiner Zwischenbericht.
Habe heute den Gaser abgebaut, und den Ansaugkrümmer gecheckt.
Der ist zwar äußerlich porös, bis nach innen sind aber keine Risse erkennbar - egal - werde neuen dranmachen.
Habe das Gefühl das der nicht plan aufliegt. - Membrane sind ok,kein Spalt erkennbar.
Wenn der neue Ansaugkrümmer drankommt werde ich zusätzlich diese blaue Dichtmasse verwenden.
FRAGE: kommt diese nur zwischen Ansaugkrümmer und den Membranblock,oder auch unter den Membranblock??
Unterdruckschläuche werde ich bei der Gelegenheit natürlich auch gleich mitmachen.
Beim Gaser muss ich den O-ring des Schwimmernadelventils austauschen, der ist hart und eckig...
Das wird wohl der Grund sein warum mein Ausgleichsbehälter über Nacht leer ist,und ich morgens lange orgeln oder treten muss bis die Hexe anspringt.Und anfangs stottert sie auch,bis sie warm ist,dann läuft sie allerdings gut (bis auf die erwähnten Aussetzer bei höheren Geschwindigkeiten).
Kerze ist auch nass.
Schwimmerstand kann ich so leicht nicht messen,da der Vorbesitzer so schlau war in den Ablauf eine Schraube reinzudrehen,und diese am Ende abzusägen.Der Ablauf ist also dicht.Wahrscheinlich hat es getropft,und deswegen hat er den wohl dichtgemacht... hm.
Ich werd die Sachen beim ansässigen Piaggio - Händler bestellen und dann einbauen....
Gruß, Darius
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dad2t
Admin
7579 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 28 Apr. 2010 21:48
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Coole Fachreperatur von deinem Vorbesitzer. Dieses Ablassröhrchen was da zugeschraubt wurde, dient als Überlauf, und auch zum Druckausgleich in der Schwimmerkammer. Vieleicht kommen deine Ausstzer ja daher. Kann jedenfalls nicht so bleiben. Aufbohren, oder andere Schwimmerkammer.
Gruß an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
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bruce1st
56 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 29 Apr. 2010 18:47
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Aaaalso,,
Ich habe heute diese Schraube aus dem Ablassröhrchen " rausgepopelt"...
Wenn die Ablassschraube ganz reingedreht ist,kann ich trotzdem durch das Röhrchen Luft durchpusten ( bis durch die Lange Nadel in der Schwimmerkammer)..
Ist das so richtig? Tropft dann kein Benzin raus??
Vergaser - Dichtungssatz und Ansaugstutzen habe ich bestellen müssen... bin mal gespannt wann die kommen.
Gruß, Darius
Geändert von bruce1st am 29.Apr.2010 18:48
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 29 Apr. 2010 20:36
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Hallo . Das ist ein kleiner Denkfehler . Die schraube am schwimmer geh. ist zum abdichten für den normalen durchlauf zum röhrchen .
Aber im schw .geh. ist ein dünnes Messingröhrchen ,das im Gehäuse als quasi entlüftung dient . Wenn dan der schwimmerstand steigt ,läuft durch dieses röhrchen ,das zum ablaufstutzen eine Nebenbohrung hat ,u. trotz zugedrehter schraube läuft da der höchst stand im schw.gehäuse ab .
Ist für viele unverständlich ,deshalb würgen sie diese schraube immer feste zu ,obwohl man dies garnicht so fest brauch ,da die schraube mit Konus abschließt . Ok .Gruß Karl-Heinz
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hellracer1970
8 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 03 May. 2010 21:36
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Hallo erstmal alle zusammen.
Mein name ist Ralf bin noch 39 jahre und fahre seit 3 jahren eine 125 lx bauj 1999 in grün met.
immer war alles gut, bis jetzt
habe in der suche , gesucht und bin auf diesem treat gestossen.
also ich habe genau die gleichen probleme.
benzinpumpe neu, kerze neu, benzinleitung und filter neu,ansaugstutzen neu, luffi neu, gereinigt,
vergaser nach beschreibung eigestellt.
in der stadt merkt man es so gut wie garnicht.
aber wenn ich morgens zur arbeit über die A2 fahre dann wie gesagt zwischen 80-100 kmh die aussetzer.
Fahre ich vollgas ist alles wieder gut, aber ich möchte nicht immer vollgas mit der Hexe über die Bahn brettern.
ich hoffe ihr wisst noch was ich versuchen kann.
Gruss Ralf
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bruce1st
56 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 03 May. 2010 21:39
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soooo...
habe heute das Dichtset und den Ansaugstutzen bekommen und sofort eingebaut..
Dann versucht zu starten...
Orgel..Orgel..Orgel...Ausgleichsbehälter füllt sich..Orgel Orgel...nichts pasiert.
Hm... Choke ausgebaut...Finger auf Öffnung (Habe ich hier im Forum gelernt-Danke Jungs) und das Dingen sprang sofort an und lief.
Also,el.Choke defekt?? Werde mir jetzt den manuellen gönnen.
Gruß, Darius
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Andreas_Stgt
1769 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 04 May. 2010 08:00
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hellracer1970:
aber wenn ich morgens zur arbeit über die A2 fahre dann wie gesagt zwischen 80-100 kmh die aussetzer.
Fahre ich vollgas ist alles wieder gut, aber ich möchte nicht immer vollgas mit der Hexe über die Bahn brettern.
ich hoffe ihr wisst noch was ich versuchen kann.
Gruss Ralf
Analyse :
Volllast OK, Teillast Problem
Evtl. ist das Gemisch im Teillastbereich zu mager. Dieser Bereich wird hauptsächlich von der Düsennadel bestimmt.
Speziell wenn das nicht der orig. Vergaser (mit orig. Bestückung / Settings) kannst du ja mal Checken ob die Düsennadel
nicht zu tief hängt. Da sind so Schlitze in der Nadel wo das (wie tief die Nadel in die Hauptdüse ragt, tiefer=magerer) eingestellt
wird.
Der Schlitz ist bei kleinen und großen Hexen verschieden ! Bei kleinen Hexen der 3. (tiefer) bei großen (180er) 2. (fetter).
Hängt die Düsennadel zu tief wirkt sich das vorallem (fast auschließlich) im Teillastbereich aus !!!
Bei Vollgas ist das egal = nur Hauptdüse , bei Leerlauf- wenig Gas : fast nur Leerlaufgemischeinstellung (70% Leerlaufgemisch / 30 % Düsennadel)
Da das Problem zu mager im Teillastbereich sehr gefährlich ist, weil Gefahr des Kolbenfressers wenn du da länger (viele Minuten) in diesem "stotter-weil-mager "Bereich fährst, würde ich das mal checken.
PS; Bei einer 4-Takt Hexe ist ein zu mageres Gemisch viel weniger Problematisch (Kolbenfresser) weil dort die Schmierung unabhängig vom Benzin weiter läuft. Beim 2 Takter wird jedoch mit zu wenig Sprit auch zu wenig Öl zur Schmierung in den Motor kommen !
Geändert von Andreas_Stgt am 4.May.2010 8:10
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hellracer1970
8 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 04 May. 2010 19:38
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Hallo
Danke andreas werde ich gleich morgen checken.
hoffe das wars.
Gruss Ralf
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+PitterMann+
35 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 04 May. 2010 22:36
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Hi,
PS; Bei einer 4-Takt Hexe ist ein zu mageres Gemisch viel weniger Problematisch (Kolbenfresser) weil dort die Schmierung unabhängig vom Benzin weiter läuft. Beim 2 Takter wird jedoch mit zu wenig Sprit auch zu wenig Öl zur Schmierung in den Motor kommen !
wofür hat die Hexe eine seperate Ölpumpe (Zwangsschmierung), die auch noch über die Kurbelwelle per Keiliemen angetrieben wird?
Die Ölmenge hat mit der Benzinmischung / mager oder fett ja wohl überhaupt nichts zu tun.
Es sei denn, ich tanke Gemisch und klemme die Ölpumpe ab.
Gruß....Peter
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dad2t
Admin
7579 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 04 May. 2010 23:28
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Teillastklemmer haben tatsächlich nichts mit der Ölversorgung zu tun. Fakt ist, das unsere Zweitakter mit einer etwas zu mageren Verbrennung besser laufen als mit einer zu fetten. Dann wird die Verbrennung aber auch immer heißer, und der Zylinder, und der Kolben werden ihre Wärme nicht mehr los. Als Folge davon dehnt sich der Kolben immer weiter aus, bis er nicht mehr genug Spiel in der Zylinderbohrung hat, und letztendlich frisst. Dasselbe hatte ich letzten Sommer an meiner SKR, als ich probeweise einen Schieber mit größeren Cut verbaut hatte. Nach grad mal 5km Autobahn mit etwas über 100, und nur leicht geöffneten Schieber hat mich das gleich mal 270 Euronen gekostet.
Gruß an alle 2T-Fans.
Naaa gut, an die anderen auch
Hans
Geändert von dad2t am 5.May.2010 18:36
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hellracer1970
8 Beiträge
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RE: Gasschieber Mikuni Vergaser, 05 May. 2010 21:08
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hallo
so habe kontrolliert ob die düsennadel bei meiner lx 125 im dritten schlitz steckt.
dies ist der fall.
konnte mir auch auch nicht vorstellen, das ich sie aufeinmal versetzen muss.
weil voher ist sie ja gelaufen.
jetzt frag ich mich ob es nicht an der electrik liegt, weil anlasser dreht sich nur ganz leicht und die blinker blinken ganz langsam.( lichtmaschine?????)
aber was soll das mit dem fahrverhalten zu tun haben.?
keine ahnung ich weiss nix mehr.
Gruss Ralf
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