Höchstgeschwindigkeit 180 LXT
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eisenmichel
7 Beiträge
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Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 10 Jan. 2007 22:34
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Hallo,
meine Hexe LXT 180 läuft max. 120 Km/h. Ist das normal?
Gru? Michael
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KLEINERCOWBOY
1346 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 11 Jan. 2007 08:53
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Yeeeeeep, ist normal
Gruss der Kleine
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Rolltreiber
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 11 Jan. 2007 09:28
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Habe LX 125 mit 180er Motor. Lief zuerst auch max 120. Dann bekam ich den Tip von meinem Schrauber mehr Luft zuzuführen und zwar in dem ich in den Luftfilterdeckel 3 Löcher mit 8er Bohrer bohrte so das die zusätzliche Luft auch über Filter muss. Resultat unkultivierter Lauf bei niedriger Geschwindigkeit verschwunden keine Kaltstartschwierigkeiten mehr, sehr ruhiger Lauf schon bei sehr kaltem Motor und max. 140 km/h. Sehr zu empfehlen.
P.S:Spritverbrauch hat sich auch um gut 0,5l auf 100 km verringert.
Gruß Achim
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MVK
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 11 Jan. 2007 11:21
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Hallo Rolltreiber,
ich nehme Dir absolut die positiven Effekte der "kleinen Veränderung" am Luftfilter ab, keine Frage. Hat Dir aber Dein "Schrauber" auch mitgeteilt, daß das Kraftstoffgemisch durch diese Maßnahme drastisch abmagert und ein Zweitakter darauf sehr empfindlich reagiert ? Im Klartext - genau das Gleiche hat mich in meiner 50er 2-Takt-Zeit zwei Kolben und einige Zündkerzen gekostet. Gelaufen ist das Ding astrein, aber eben nur bis zum Motorschaden....
Wollt´ich nur mal bemerken, gelle.
Gruß
Mark
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tomthefarmer
22 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 11 Jan. 2007 20:47
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Jau,
hab die gleiche Erfahrung mit meinem Zweitakter gemacht.
Luftfilter aufgebohrt, schnelles Rollerchen gehabt, Loch im Kolben,
kaputtes Rollerchen gehabt. Mache ich nie wieder.
Gruß
Tom the Farmer
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 11 Jan. 2007 23:29
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Hallo Ihr Hexentreiber .3Löcher,a 8mm im ansaugfilter kann der 180 schon verkraften .Schlieslich ist da noch der doppelte Filter innen,u.dann ist im vergaser die luffi ansaugdüse.Der Luft filter ist bei der Hexe etwas komplitziert,über 7ecken muß sich dre Motor seine luft holen.Wichtig dabei ist,daß die
Ölpumpe so ca 3-4mm über der strich-strich markierung fetter steht .Dabei sollte man so bei 120 -130
mal seinen Auspuff (rauchfähnchen)beobachten,noch besser ist ,es soll einer mit dem Pkw zur Probe
hinterherfahren,u.dem mit handzeichen signalisieren jetzt habe ich vollgas. Dann kann man ab und zu
geben .DAs Gehäuse der vario brauch man nicht zu öffnen,man kann von außen den zug versteller 3mm rausdrehen.Da passiert dem Motörchen gar nichts. Denke mal wieviele mit ganz offenem ansaug filtern
(volle Pulle)herumbrettern.Wie gesagt wenn er bei Vollgas noch ein kleines Ölrauchfähnchen hat ,passiert garnichts .Nach meinem ermessen sollte auch die Luftgemich schraube auf sauberen lauf Korrigiert werden.Ist alles eine sache der einstellung.OK das wars von meiner seite.
Gruß Karl-Heinz    
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MVK
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 08:36
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Hallo Karl-Heinz,
es geht gar nicht um die Ölversorgung dabei, sondern um die Abmagerung des Kraftstoff/Luft-Gemisches selbst. Eine Veränderung hin zur Abmagerung, bringt erheblich höhere Verbrennungstemperaturen im Brennraum eines 2-Takters. Im Fachjargon fehlt einfach die "Innenkühlung" des Motors. Dies kann zu sogenannten (Sprit-)"Sparbüchsen" - schlicht einem Loch im Kolbenboden durch Wegschmelzen des Kolbenmaterials - führen, was nicht so selten ist. Da hilft auch die beste Ölversorgung nicht gegen. Dieser Effekt tritt zugegebenermaßen eher bei längeren Vollgasstrecken als im Stadtverkehr auf. Das ganze ist aber ein echtes Lotteriespiel. Sollte man einfach wissen, wenn man den Bohrer am Lufi-Gehäuse ansetzt. Der "komplizierte Luftfilter" hilft auch nicht weiter, denn wenn die Bohrungen mit anderen Worten "ja nicht sooo viel ausmachen", wieso rennt der Roller dann so viel schneller ? Also gibt´s doch eine deutliche Abmagerung. Falls man die dann mit der Gemischeinstellung oder auch der Versetzung der Düsennadel wieder ausgleicht, braucht man die Bohrungen ja vorher erst recht nicht zu machen, weil es dann nix verändert. Ach ja, die Abgaswerte verschlechtern sich im Bereich der Stickoxide auch erheblich, für die, die es interessiert...
Grüße
Mark
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Rolltreiber
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 10:04
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Hallo
Erstmal vielen dank für eure Beiträge.
Dazu möchte ich hinzufügen das dies eher ein Problem der Luftgekühlten 2takter ist,da die höhere Verbrennungstemperatur ohne Probleme vom Zylinder und Kühlwasser abgeleitet werden.
Zumal die Hexe eher sehr kaltblütig unterwegs ist,desweiteren bohrte ich die Löcher vor ca.6000 problemlosen und sehr schnellen km was wohl für sich spricht.Was die Ölversorgung betrifft kann ich nur sagen,ich habe sie nicht geändert,da mit zunemender Drehzahl auch die Ölföderung zunimmt was vollkommen ausreichend ist.
Gruß Achim
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MVK
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 10:53
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Hi Achim,
sorry, aber die beste Wasserkühlung hat nichts mit der Temperatur, die in jeder einzelnen Verbrennung im Brennraum entsteht, zu tun. Die Kühlung greift erst später, am aufgeheizten Zylinder ein. Der Kolben wird eben nicht gekühlt. Wie auch immer - weiterhin viel Glück.
Gruß
Mark
Geändert von MVK am 12.Jan.2007 10:54
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dalung
547 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 12:30
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Wie ich sehe ist hier eine rege Diskussion entbrannt, muss auch meinen Senf dazugeben, hatte vor ca. 1/2 Jahr eine Diskussion mit meinem Piaggioschrauber, weil meine Hexe plötzlich einen Geschwindigkeitsabfall hatte auf der AB, der meinte er habe erst sehr wenige Motoren des grossen Zweitakters geöffnet die Klemmspuren aufgewiesen hätten , darunter seinen auch manipulierte
gewesen, wenn mal einer klemmt dann sei meist die Ölpumpeneinstellung nicht korrekt,oder der Ansaugflansch sei rissig. Man muss wissen der Mann verfügt über 30. Jahre Berufserfahrung, und hat schon unzählige Motoren demontiert.
Anders sei dies bei den luftgekühlten Vespas PX-PK Modelle die häufig unter Vollast klemmen.
Grüsse dalung.
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thorsti63
452 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 12:48
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Hallo Leute,nun möchte auch ich mich dazu mal melden!Sicher ist zu mager=Gefahr von Kolbenklemmern oder gar Fressern.Die Frage ist jetzt ob der Motor zu sehr abmagert,wenn man drei Löcher in den Luftfilterkasten bohrt.Solange die Löcher noch vor den Filtermatten sind,denke ich nicht.Weil die Hexen ab Werk schon sehr fett laufen,glaube ich zu wissen,daß man getrost kleine Löcher reinbohren kann,aber wozu der Aufwand?Ich habe bis jetzt schon div. Hexen zur Reparatur gehabt und habe bei Inspektionen immer die hellere Filtermatte rausgenommen.Resultat war,die Hexen haben weniger Sprit verbraucht und liefen besser-bessere Beschleunigung,höhere V-Max.Von allen Hexen,wo die 2. Filtermatte draussen ist ist noch keine wegen eines Defektes liegengeblieben.Auch sind einige dabei,die ständig auf der Autobahn Vollgas fahren.Ich hoffe Euch damit gedient haben zu können.Mfg,Thorsten
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Rolltreiber
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 13:13
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Hallo
Hatte noch mal Rücksprache mit meinem Schrauber,der erklärte mir das ein Loch im Kolben nur dann entsteht wenn der Wärmewert der Kerze nicht stimmt (zu niedrig) dann verschmilzt die Elektrode, fällt in den Brennraum und brennt ein Loch in den Kolben. Stimmt der Wärmewert gibt es keine befürchtungen, zumal ich nicht nur den großen Zylinderkit sondern auch die Getriebewelle austauschte, so das die Erhöhung der Drehzahl auch unter Vollast sich in Grenzen hält.
Gruß Achim
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MVK
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 20:15
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Hi Achim,
weißt Du, was ich nicht möchte ? Aus ´ner fachlichen Diskussion einen Streit werden lassen. Reizen würde es mich aber schon, mit Deinem Schrauber mal zu diskutieren. Das haben diese (nicht böse gemeint, denn ich bin selbst so einer) "Fachidioten" eben so an sich . Wohlgemerkt - in vollem Respekt seiner wahrscheinlich viel größeren Erfahrung auf dem Gebiet Zweitakter und das meine ich ehrlich! Gelernt habe ich jetzt aber auch etwas, denn wenn die 2-T-Hexen wirklich serienmäßig zu fett laufen und dies die Bohrungen gerade ausgleichen, kann ich mir jegliche weiteren theoretischen Überlegungen sparen. Dann besteht nämlich schlicht durch die Bohrungen weder bei Stadt- noch bei Vollgasstrecken Gefahr.
Grüße
Mark
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old_wizard
744 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 20:36
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Moin Moin,
Darf ich auch mitmachen !! jajjajaja..
Um auf der sicheren Seite zusein, ist es das Beste, wenn man sich nach einer Veränderung das
Kerzenbild anschaut. Hellsehen kann keiner und Mutmaßen ist nicht der richtige Weg.
Drei Prüfung sollten es sein,
Unterdrehzahlbereich
Mittlerer Drehzahlbereich
und Vollastbereich
in jedem Bereich 5-10 Min fahren.. anhalten und sich sofort das Kerzenbild anschauen.
Sind alle Bereich ok.. kann man beruhigt mit seinem Roller los düsen.
Das dauert alles zusammen vielleicht 45 Min und das sollte jedem der an seiner Hexe hängt,
die Sache wert sein.
Gruss
Stefan
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 23:22
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Hallo Ihr Streithähne!!!!!!!!!!!Soviel Streit gibt es manchmal nur um eins.Hier haben wir es aber mit 3 Löchern zu tun .Vornweg meine Hexe läuft mit luft,benzin u.ölgemisch .Wer gut schmiert der gut Fährt.Es ist richtig mit dem höheren Verbrennungswert.Das 2Takter öl spielt dabei die Hauptrolle.
Denn wenn der Ölfilm abreißt ist Roller buttbutt.Es geht ja nicht um 100ccm die man erhöhen will,sondern nur um der Ansaugluft auf direkten Wege behilflich zu sein.Den selben effekt bekommt der Motor mit nur einer filterwand.(leichteres ansaugen der Luft.)Es mag ein rechenexempel sein,ob der Motor überhaupt mehr Luft reinzieht.Was das Ding etwas schneller macht ist,daß er die Luft nicht durch7 Ecken ziehen muß,da hat er sie Direkt.Das selbe Beispiel ist,wenn man am werktag im feierabendverkehr Fährt ;u.dann Sonntagsmorgens auf der wenig befahrenen straße Fährt .Durch die Sauerstoffhaltige Luft meint man man hätte einen Turbo eingebaut.Um ganz sicher zu gehen Probe fahren ,auf Rauchfähnchen achten, Oder wie old wizard gesagt hat 10 min mit unt.drehzahl,10 min mit mittlerer Drehzahl,u dann 10 min
Vollgas Fahren.Da sollte man sich schon mal die arbeit machen, u.3Zündkerzen wechsel mit je einer Kerze,damit man im nachhinein sich jedes Kerzenbild anschauen kann zwechs veränderung.Was müssen erst die SKOTER mit 50 ccm für einen erhöhten wärmewert haben wenn Sie mit 100 u.noch herumbrettern.
OK. Viel gerede um nicht viel.Aber dafür ist ja das Forum da ,dass jeder seine erfahrungen schildern kann.Leute behuhigt Euch es ist nichts schlimmes,nur eine gesunde Diskussion.
Dazu noch einen Spruch .Jede Herstellerfirma ob Auto,Motorrad oder Roller haben Ihre Fahrzeuge nach
den besten Werten getestet u.ausgestattet.Davon sollte man nicht abgehen.
Gruß Karl-Heinz  ops:
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tomthefarmer
22 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 12 Jan. 2007 23:23
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Hallo Leute,
da hab ich jetzt doch mal ne hoffentlich nicht allzu dumme Frage
Wenn die Hexen mit aufgebohrtem oder wattereduziertem Luftfilter soviel besser laufen,
warum sind sie dann nicht von vornherein so gebaut
Bessere Laufruhe, weniger Spritverbrauch und ne höhere Endgeschwindigkeit, das wären doch Argumente dafür.
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KLEINERCOWBOY
1346 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 13 Jan. 2007 01:00
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Ei der Frage schliess ich mich an.
warum nicht ab Werk so?
Gruss der Kleine
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Rolltreiber
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 13 Jan. 2007 10:10
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Hallo old wizard,
vielen Dank für den Tip,das werde ich auf jeden Fall ausprobieren.Die Ergebnisse dazu werde ich mitteilen. Aber erstmal muss das Wetter mitspielen. Zu der Frage von tomthefarmer und dem kleinen cowboy kann ich nur sagen das weiß ich auch nicht, aber ich könnte mir vorstellen, da ich nach dem Umbau mehr Volumen im Zylinder habe brauche ich auch mehr Luft. Da aber alle anderen Komponenten noch vom 125er sind schien dies nicht auszureichen. Vielleicht hat es aber auch etwas mit gesetzlicher Höchstgeschwindigkeit, Abgaswerte etc. zu tun. Genau weiß ich das auch nicht. Was ich genau weiß ist das nach dieser Aktion meine Hexe deutlich besser läuft. Auf der anderen Seite wieviele Fahrzeuge gibt es wo man sagt dies und das hätte man anders oder besser machen können. Ich denke das es vielleicht auch mit eingeplanten (vom Hersteller) Folgekosten zu tun hat sprich Inspektionen, Reparaturen etc. denn wer mit seinem Fahrzeug 100%ig zufrieden ist besucht keine Werkstatt, kauft keine Tuningteile oder sonstiges Zubehör. Oder warum verbauen soviele Hexentreiber eine große Scheibe die auch den CW-Wert verändert und warum ist sie nicht Serienmäßig drauf? Reine Geldmacherei.
Gruß Achim
P.S. Mal ehrlich: Ohne die Bastlerei wäre das Hexentreiben nur halb so schön.
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-Tobbe-
569 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 13 Jan. 2007 11:36
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Also beim 125er kann Piaggio nicht mehr Leistung rausholen, weil der schon 15 PS hat und wenn der Motor mehr leistet braucht man einen Motorradführerschein. Der 125er- Schein (A1) ist auf 15PS begrenzt. Beim 180er weiß ich auch nicht wieso die nicht mehr machen. Vielleicht hat ein Motor der mehr Luft saugen kann eine geringere Lebensdauer, was nätürlich schlechte Publicity für Piaggio wäre.
Tobbe
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thorsti63
452 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 13 Jan. 2007 14:14
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Hallo,so ich denn weiss,haben die Hexen in Italien ganz andere Abgas-und auch Geräuschwerte,die dort eigehalten werden müssen.Da die Hexen ja noch aus dem Zeitraum sind wo es noch keine EU-Normen gab,gab es für die verschiedenen Länder auch verschiedene Rüstzustände.Für Deutschland heisst daß,z.b.:2te Filtermatte,größere Hauptdüse usw.Auch der Zustand,daß man laut Bedienungsanleitung nur Superbenzin tanken soll ist so ein Überbleibsel-in Italien gibt es gar kein Normalbenzin,also Super tanken.Ist aber für den Zweitakter gar nicht notwendig,wird aber nicht sonderlich darauf hingewiesen.Jetzt im Zeichen der achso tollen EU-Geschichte haben alle Roller für die EU die gleiche Beschaffenheit.Mfg,Thorsten
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 13 Jan. 2007 23:03
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Hallo tomthefarmer .Deine frage ist berechtigt.Die Fa Piaggio könnte Motoren mäßig noch mehr herausholen,denke ,der 125 geht so zwischen 100-110Km,der 150 müßte demnach 120-130Km machen,nein er macht im höchstfall 115 -120 ,der 180 müsste normal seine 140Km machen.Dann kommt das große Aber.Die Fahrgestelle zum einen mit der abgewinkelten Vorderradgabel,zum anderen die scheerenaufhängung des
Motores ,dieser hängt an einer 10mm schraube u.der federung .Denk mal nach was das für ein Abenteuer ist mit 2 Personen u.Gepäck.Für einen Laien der sich keine gedanken über technik macht,ist das egal.
Deswegen hat sich piaggio wahrscheinlich etwas gedacht.Wieviele fahren mit Ihrer Hexe herum mit Lagerspiel im Fahrschemel(lebensgefahr beim versetzen in spurrillen)
Hier eine Persönliche Bitte von mir.Jeder Hexenfahrer sollte mal sein Fahrzeug auf den Ständer stellen
und an sein Hinterrad greifen,u.seitliche bewegungen machen.Dann weis jeder was ich mit meinem Beitrag
meinte.1 mm spiel im Fahrschemel wirkt sich auf das Hinterrad aus bis zu 2cm versatz.Man brauch das nicht schön reden,es ist so.Wenn jeder Hexenfahrer ehrlich ist,merkt er laufend den versatz bei den unebenen ausgebesserten straßen (die angesetzten linien der Teerdecke).Aber nein es wird auf die kleinen Reifen geschoben.Deshalb geht Piaggio auf sicherheit ,u.nicht auf Höchstgeschwindigkeit.
Deshalb auch der eintrag im Forum der letzten tage mit lebensgefahr u.schlingern.Bei einem intakten spielfreien Fahrschemel(motor aufhängung)gibt es auch kein schlingern .Dieses Thema in meinem Beitrag musste mal
angesprochen werden,um uns Hexenfahrer vor solchen sachen selbst zu schützen.
Ok das wars zur Höchstgeschwindigkeit. Gruß Karl-Heinz
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tomthefarmer
22 Beiträge
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RE: Höchstgeschwindigkeit 180 LXT, 15 Jan. 2007 16:52
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Alles klaro Hexenschrauber,
denke damit ist meine Frage beantwortet, wobei sich dann natürlich die neue Frage aufdrängt:
Wie schnell darf ich sie machen damit sie noch sicher ist und was sagt die Versicherung eigentlich nach einem Abflug mit 140 und erheblichem Personenschaden wenn der Gutachter die 3 Löcher im Luftfilter entdeckt.
Sollten wir nicht lieber alles so lassen wie es ist und die Suche nach den 10-20 km/h mehr der pupertierenden 50er Rollergemeinde überlassen die dann mit 80 km/h durch die Innenstädte brettert.
Gruß
TomtheFarmer
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