Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus...
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Ralf1963
25 Beiträge
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Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 04 Aug. 2006 08:57
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Hallo aus der Hauptstadt.
Bin gerade eher zufällig hier in dieses Forum geraten und stelle mit Freude fest, dass es ja doch tatsächlich noch eine ganze Menge EX-Fahrer gibt 
Ich habe seit einem Jahr eine EX 150 , EZ: 21.07.1995 (...und die passende Beifahrerin dazu...)
Vorher bin ich 10 Jahre lang eine SKR125 gefahren (>>siehe hier<<)bis das Spiel der Hinterradschwinge zu groß wurde.
Das scheint hier bei der EX150 die gleiche Krankheit zu sein, und den nächsten TÜV werden wir wohl nicht mehr überstehen. Aber das ist ein anderes Thema.
Grundsätzlich schluckt der Roller bei mir zwischen 7-10Liter, wenn er länger steht komme ich mit einem Tank manchmal keine 60KM...
Hier ein Ausschnitt aus einer komplexeren Excel-Tabelle >>PDF-Datei<< mit allen Daten dazu. In Rot der Verbrauch.
Gut, ich bin, im Gegensatz zu meiner Frau mit rund 130Kilo ein Schwergewicht und man kann darauf vielleicht einige Liter Mehr-Verbrauch zurückführen, aber grundsätzlich schluckt das Teil ganz schön... Oder, was ich so im stillen vermute, wenn sie steht, dann verdunstet der Sprit irgendwie, irgendwo, irgendwann... Das wurde hier ja schon mehrfach berichtet, wie ich bei kurzem Überflug sah.
Gestern nun hat meine EX150 zum ersten Mal richtige Probleme bereitet. Ich hab sie angemacht und sie spuckte wie immer eine Ölwolke raus, aber dann kam sie nicht richtig. Sie nahm kaum Gas an, zumindest nur zögerlich. Erst dachte ich, keim Sprit mehr, aber das ist nicht die Ursache wie ich 1 Reservekanister später weiß.
Ich hab sie 2Mal im kalten Zustand an bekommen, sie tuckerte ungleichmäßig und beim Gasgeben im Stand drehte sie zwar etwas höher, aber mit Aussetzern, bis sie nach 30-40 Sekunden dann mehr Aussetzer als funktionierende Zündungen hat und ausgeht.
Danch geht sie nicht mehr an, erst Stunden später wieder das gleiche Spiel.
Ich hatte ja gehofft, wenn der Motor etwas wärmer wird, würde sie rund laufen, aber das Gegenteil ist der Fall.
Wo soll ich am Besten anfangen zu suchen? Zündkerze austauschen? Oder klingt das alles nach einem größeren Problem?
Da ich erst vor einem Monat gut 200Euro für das Wechseln eines Antribesriemens und eines Starter-Freilaufes bezahlt habe ist irgendwann der Punkt wo man finanziell abwägen muß ob ein neueres Modell günstiger wäre...
Wie seht ihr das?
Danke!!!
Geändert von Ralf1963 am 4.Aug.2006 9:01
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tomthefarmer
22 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 04 Aug. 2006 10:19
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Hallo Ralf,
also ich hab das gleiche Modell wie du, bin 95 Kilo schwer und meine verbraucht zwischen 5,5 und 7 Litern, je nach Fahrweise und weiterer Zuladung.
Das ist auch ganz schön happig für so einen kleinen Motor, aber anscheinend normal.Vielleicht sind bei deiner ja auch die Benzinschläuche bröselig, was bei einem 11 Jahre alten Roller schonmal vorkommen kann.
Der andere Defekt klingt nach Zündanlage oder nach diesem berühmten elektronischen Kaltstarter der am Vergaser sitzt (ist mit so ner Gummikappe abgedeckt).
Ob ich da jetzt noch Kohle reinstecken würde, ist ne Glaubensfrage, wie sehr isse dir ans Herz gewachsen, wie sehen die restlichen Verschleißteile aus usw., aber wenn die Schwinge ohnehin bald hinüber ist.
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Ralf1963
25 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 04 Aug. 2006 10:37
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Danke für die Antwort.
Hinter einer Gummikappe am Vergaser... Das werd ich wohl noch hinbekommen mich bis dahin durchzuwühlen und mal zu sehen, was mir alles entgegenfällt.
Ich "liebäugl" ja schon hiermit: (eBay-Auktion)
Vielleicht sollte ich dann schlimmstenfalls aus 2 eine machen...
Aber ich bin keine 20 mehr... Früher hat mir ‘rumschrauben noch Spaß gemacht, heute nur noch schmutzige Finger...
Ich bin leider "Bürgersteigschrauber", weil ich in einem Mehrfamilienhaus wohne und keine "geeigneten Räumlichkeiten" zum Basteln habe.
Danke nochmals!
Grüße
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 04 Aug. 2006 11:14
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Grundsätzlich schluckt der Roller bei mir zwischen 7-10Liter, wenn er länger steht komme ich mit einem Tank manchmal keine 60KM...
da würde ich doch glatt mal den roller einer sichtprüfung unterziehen. kommt aus vergaser oder irgendeinem schlauch sprit raus ?!?
wenn ja weist was los ist. wenn nein, was ich nicht denke, muss man weiter schauen.
was man auch gut auf dem bürgersteig machen kann ist den vergaser ausbauen. dazu sind nur 4 schrauben zu lösen und 2kabel abzuziehen + oil schlauch lösen. choke und vergaserheizung vom stecker lösen, gaszug vom vergaser lösen ( 2 schrauben ).
den vergaser selber vom membranenschlauch und ansaugstutzen lösen ( die letzen 2 schrauben ).
dürfte alles gewesen sein denke ich mal gerade hier am pc sitzend.
nun kannst zu hause gemütlich den vergaser prüfen.
komplett reinigen und danach
schwimmerstand prüfen
dichtheit prüfen
wenn das alles erledigt nimmst du die einstellung vor.
zum hinterrad: bei scootercenter bekommst für gut 60euro ein set mit antriebswelle und den ganzen lagern. mir hat das ganze first stop eingebaut. vieleicht hast du das auch bei dir in der nähe und fragst mal an.
Schwimmerstand einstellen
Standgasgemischschraube einstellen
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Ralf1963
25 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 04 Aug. 2006 13:40
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Original-Beitrag von schlurri:
...
zum hinterrad: bei scootercenter bekommst für gut 60euro ein set mit antriebswelle und den ganzen lagern. mir hat das ganze first stop eingebaut. vieleicht hast du das auch bei dir in der nähe und fragst mal an.
Ach!!! Mir hat mein Piaggio-Händler gesagt, solche Teile gibt es gar nicht (von Piaggio) und das könne man praktisch gar nicht reparieren ?!?
Es geht also doch !? Da keimt ja wieder Hoffnung auf. Danke! "Scootercenter"...ich werd nun mal in der Richtung suchen. Hat sich also wieder mal gelohnt, ins richtigen Forum zu schnuppern 
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Hallo
Admin
6864 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 04 Aug. 2006 13:59
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Ich würde nach Deiner Beschreibung auch zuerst den Vergaser reinigen. Das kann man ohne Probleme selbst machen. Wie sieht denn die Zündkerze aus? 
Gruß Frank aus GE
EX150
Geändert von Frank.Le am 4.Aug.2006 18:22
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Hallo
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Ralf1963
25 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 05 Aug. 2006 07:31
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Original-Beitrag von Frank.Le:
... Wie sieht denn die Zündkerze aus? ...
Hallo Frank.
Das mit dem Vergaser ausbauen hab ich mir kurzfristig verkniffen, denn da hat sich in den letzten Jahren soviel Dreck angesammelt (siehe >> hier <<), dass ich da wohl erstmal mit einem Spray von aussen sauber machen müßte bevor ich den ausbaue und aufschraube.
Nach kurzer aber intensiver "Andacht" hab ich dann die Zündkerze mit einer Stahlbürste sauber gemacht und dann sprang er erstmal wieder an. Ich bin dann zum Rollerladen ein paar Strassen weiter gefahren und hab mir eine neue Zündkerze gekauft.
Danke erstmal an alle für die Hilfe!
Für mein 2. Problem mit der "schlackernden" Hinterradschwinge mach ich bei Gelegenheit einen anderen Thread auf.
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schwarzer_peter
936 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 05 Aug. 2006 08:58
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Hallo Ralf,
statt eines Sprays solltest Du für das Freilegen des Vergasers vielleicht Spitzhacke und Schaufel benutzen!!!
 
Gruß vom Tempelberg,
Peter
>Victoria Avanti<
Mein erstes Moped!
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Hallo
Admin
6864 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 05 Aug. 2006 10:05
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Der Ansaugstutzen sieht sehr porös aus und sollte gewechselt werden. Fahre in eine Waschbox und halte einen Dampfstrahler auf den Vergaser.
Gruß Frank aus GE
EX150
Geändert von Frank.Le am 5.Aug.2006 10:06
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Hallo
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dalung
547 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 05 Aug. 2006 10:58
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Morgen Ralf das gleiche Problem mit der Schwinge die bei dir ausgeschlagen ist hab ich an meiner Hexe auch, meiner ist 1995er 13300 km auf dem Tacho, über dieses Thema gibts einen Tread hier im Forum wurde schon mal ausführlich besprochen. MfG dalung.
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Dr.Hank
52 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 06 Aug. 2006 22:14
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Ein Hallo nach Berlin!
Die gleichen Symthome hatte mein LXT180 auch, bevor ich ihn von meinen Privatverkäüfer gekauft habe. Wir haben uns darauf geeinigt, dass ich ihn reparieren lasse und das die Summe vom Kaufpreis abgezogen wird. Er war dafür und heute bereut er es! Es war die Lichtmaschine und der Rotor, dazu kam noch eine neue Batterie und diverse neue Kabel, plus Stundenlohn 475,78€.
Gruß Dr.Hank
PS. Ich möchte dich bitten nicht zu verzweifeln, vielleicht ist es bei Dir ja nur eine Kleinigkeit! 
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 07 Aug. 2006 22:52
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beim durchstöbern hier im forum kam ich noch mal auf 2threads die gut helfen könnten.
damit sie leicht gefunden werden hier direkt links dazu
Nummer 1
Nummer 2
bei nummer 2 ist sogar eine zeichnung dabei
gruß
schlurri
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Ralf1963
25 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 08 Aug. 2006 19:19
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Ich werd noch Wahnsinnig...
Nach dem reinigen der Zündkerze lief der Roller einen Tag wunderbar. Dann blieb er wieder mit den gleichen Symptomen stehen. Die neu gekaufte Zündkerze hatte ich dabei, auch einen Zündkerzenschlüssel, aber ich konnte sie nicht wechseln, weil da am Kontakt immer so eine "Verdickung" ‘draufgeschraubt ist, und ohne Zange ist die nicht zu entfernen gewesen.
Gut, also wieder zurück nach Hause geschoben und die neue Zündkerze eingebaut. Läuft wunderbar.
Gestern den ganzen Tag durch Berlin gegurkt, hier mal ein Foto, da mal ein Foto (Hier mein Album). Immer wieder Kurzstrecken, an, aus, Vollgas... Alles ohne Probleme. Stundenlang.
Heute wieder losgefahren (Arzttermin...) und nach 500m geht das schon wieder los und ich bleibe stehen. Gleiche Symptome. Wirklich lästig.
Schraube ich die Zündkerze raus und lege sie an den Kopf habe ich einen Zündfunken bei jeder Umdrehung.
Ich werd morgen meinen Roller wieder zurück nach Hause schieben und dann mal Berichten, was ich so finde...
Das er gestern den ganzen Tag ohne auch nur ein einziges Mal zu mucken gefahren ist, über 60Km... und heute nachmittag die erste Fahrt gleich wieder dieses Desaster...
Grüße
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 08 Aug. 2006 20:04
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weil da am Kontakt immer so eine "Verdickung" ‘draufgeschraubt ist,
das ist die chrom kappe der kerze, die hab ich bei mir drauf weil der stecker dadurch dann fest sitzt.
ohne die kappe wackelt der stecker und kann somit kein richtigen funken erzeugen.
lass die kappe mal drauf und teste dann, gegebenfals vergaser reinigen und laut anleitung ( siehe im oberen post ) einstellen.
am besten rate ich dir nimm die unter verkleidung ab ( 4 schrauben ) und reinige den luftfilter gleich mit, also komplett vergaser mit ansaugstutzen bis hin zum filter.
dieses geht auch wunderbar auf den bürgersteig zu demontieren da nur wenige schrauben.
gruß
schlurri
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Ralf1963
25 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 20 Aug. 2006 18:58
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Nochmal Hallo zusammen.
Heute hatte ich mal angefangen zu schrauben, nachdem der Roller seit Tagen ‘rumstand.
Ich wollte zur besseren Übersicht mal die rechte Seitenverkleidung abschrauben. Bei meiner ehemaligen SKR125 war das ja eine Kleinigkeit von (ich glaube) 4 Kreuz-Schrauben. Hier mußte ich kiloweise Schrauben herausdrehen, brauchte Inbus und Nuß, 10er Steckschlüssel und dann hab noch das Blinkerglas halb zerbrochen.
Ich hab das Gefühl, die Zündkerze bringt keinen richtigen Funken.
Wenn ich sie sauber mache, sie trocken puste Springt der Funken genau da wo er soll.
Wenn ich sie dann wieder einbaue springt der Roller mal für 3-4Sekunden an...manchmal.
Danach hab ich das Gefühl, die Kerze wird "gelöscht". Als wenn zuviel Sprit oder Öl den Funken auspusten würde. Ist aber lediglich mein Gefühl.
Schraub ich sie wieder raus bin ich mir nicht sicher, ob sie nun zu Nass ist. Zumindest "trieft" sie nicht... Also wieder pusten und im ausgeschraubten Zustand (aber eingesteckt in den Stecker) an eine Schraube oder ein anderes Minus-Teil vom Rahmen gehalten springt der Funke in der Kerze seitlich. Nicht dort, wo ich ihn eigentlich erwarten würde. Ziehe ich die Kerze vom Rahmen weg (hier kommen die billigen Latex-Einmal-Handschuhe von ALDI als Isolierung zum Tragen) springt ein kräftiger Funke zum Rahmen. Bis zu 2cm...
Ja, was halte ich davon... Kräftiger Funken scheint möglich. Zündkerze kaputt? Die ist noch keine 50Km gelaufen und ich hatte sie erst neu gekauft... OK, das läßt sich ja noch am schnellsten herausbekommen und ich werd am Montag eine weitere Neue kaufen.
Bei der ganzen Aktion hab ich 2 andere Probleme entdeckt. Der hohe Benzinverbrauch kommt offensichtlich durch einen kaputten, sehr dicken Benzinschlauch. Siehe >hier
Und ein Strom-Kontakt neben der Zündkerze ist nun auch abgebrochen. Als ich dann das Teil, wo dieses Kabel normalerweise ‘dran sitzt, rausschrauben wollte kam mir mitten im Schrauben Kühlwasser entgegen. Daraus schliesse ich, dass dies der Temperaturgeber der Anzeige ist. Darauf kann man wohl notfalls auch erstmal verzichten.
Ich hatte mir über das Wochenende und über den 20% Happydigits-Rabatt einen SIXT Mietwagen geholt. Damit hatte ich (mit Überbrückungekabel) praktisch unbegrenzt Strom zum Starten und konnte auch mal 20-30sec. Drehen lassen. Vereinzelte Zündungen, aber von allein kommt nix.
Den Vergaser hab ich versucht heraus zu bekommen. Vom Ansaugstutzen ab war kein Problem, vom Luftfilterschlauch ab war problematischer wegenn einer Klemme ohne Schrauben, aber ging auch. Den zulaufenden Benzinschlauch auch noch ab, aber alles andere hab ich mir verkniffen. Eine Ablaufschraube unten hatte ich noch angefangen zu lösen und dann lief der Sprit raus. Aber was soll ich da noch weiter machen. Unten den Boden abschrauben? Ich befürchte, danach benötigt man eine neue Dichtung? Oben den Gaszug abschrauben? Was hab ich dann... Viel Dreck, der sich gleichmäßig verteilt. Ich würde da sowieso wie ein Schwein ins Uhrwerk schauen, denn auch wenn mir die physikalischen Grundlagen einigermassen vertraut sind so hab ich keine praktische Erfahrung wo da der springende Punkt wäre etwas zu verbessern.
Ich hab gelesen, wie man hier über Düsenweite und sonstiges diskutiert, aber da kann ich nicht mitreden und lass dann lieber die Finger davon, bevor ich hinterher 10 Einzelteile hab die gleichmäßig schmutzig sind...
Also werd ich es nochmal mit einer neuen Zündkerze probieren und wenn er/sie/es dann weiterhin nicht läuft steht der Roller ganz schnell bei eBay als Ersatzteilspender.
Grüße
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schlurri
Admin
1190 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 20 Aug. 2006 20:33
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der schlauch wo das benzin herkommt ist der rücklaufschlauch vom ausgleichsbehälter.
den musst unbedingt wechseln weil da das meiste benzin her läuft. alles das was der vergaser nicht braucht im betrieb aber durch die pumpe immer wieder in den behälter geht.
zum vergaser kann ich nur sagen, schraub die beiden schrauben vom gaszug ab und ziehe diesen leicht nach oben. nun ist er raus und stört nicht mehr. dann den choke mit 2schrauben. nun nach unten zum deckel wo die ablassschraube ist. dort sind auch 4 schrauben und bei allem brauchst keine angst haben, die dichtungen werden schon heile bleiben wenn sie es noch sind. ansonsten einfach beim händler einen vergaserdichtsatz für höchsten 12euro kaufen und fertig.
nun hast freie fahrt den vergaser zu reinigen, alle düsen vom dreck zu befreien und eventuell die ein oder andere dichtung zu tauschen.
was dir in der nähe vom kerzenstecker abgebrochen ist, da hast recht das ist der temperaturfühler. den brauch man nicht zwingend aber wäre besser.
mit dem zündfunken bzw warum das alles ist da kann zur zeit nichts zu sagen, würde aber erst mal vergaser reinigen und dann neu testen.
gruß
schlurri
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Ralf1963
25 Beiträge
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RE: Springt kalt zögernd an und nimmt kein Gas an, geht dann aus..., 24 Aug. 2006 20:31
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Ein (erstmal) letztes Mal Hallo aus der Hauptstadt.
Ich hab den undichten Bezin-Rücklaufschlauch gewechselt. Mein PIAGGIO-Händler hat mir das Ding für 8,60Euro verkauft...
Dann hab ich die erst 50-60km gelaufene Zündkerze rausgeschraubt und sehe, dass ich plötzlich 2 Teile in der Hand habe. (Siehe >hier<) Da sie nie bei mir runtergefallen war schliesse ich daraus, dass sie die Ursache für mein Problem war, denn sobald ich eine neue Zündkerze ‘drin hatte sprang der Roller an als sei nie etwas gewesen. Ich bin eine Runde gefahren und er läuft ohne einen einzigen Aussetzer.
Selbst eine Vergaserwäsche mit einem Dampfstrahler an der Tankstelle war kein Problem und er sprang sofort wieder an...
Mann, bin ich froh dass die Kiste endlich wieder läuft. Diese kleinen Fahrten mal schnell 3 Strassen weiter zum Einkaufen... Das ist zu Fuß doch sehr mühsam...
Danke nochmals an alle für die Hinweise!
Grüße
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