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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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Zündschloss oder was sonst ? ?, 28 Oct. 2009 13:44
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Hej
Mal eine Frage,da ich von Technik keine Ahnung habe,
diese Frage:
Kann durch ein Defektes Zündschloss,die Kerze dann und wann mal kein Funke
bekommen,so das der Roller nicht anspringt,und bei der Fahrt kleine Aussetzer
gibt, (kann durch die kleinen Aussetzer was schlimmeres passieren! Motor,Getriebe oder so!)
kann das ,das Zündschloss sein 
Kann es ein Wackelkontakt des Z.s.sein ?
Und muß man vorne alles Abbauen um an das Zündschloss zu kommen !
In der Werkstatt meinen sie dies !
Bin für jeden Rat Dankbar
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 9.Nov.2009 10:33
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niko5757
2879 Beiträge
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RE: Zündschloss, 28 Oct. 2009 17:20
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Hallo Werner,
Ja, das kann das Zündschloß sein, aber auch jeder Stecker im Kabelbaum auf dem Weg vom Zündschloß zur Zündung bzw. in jedem Kabelstrang der mit der Zündung zu tun hat.
Wenns wirklich ein Wackler in der Zündanlage ist, kannst du die Stelle evtl finden indem du an allen Kabelsträngen wackelst, bei laufendem Motor. Dafür mußte aber die ganze Verkleidung abbauen, sonst kommst du nicht an alle Kabel dran.
Es kann auch ein Feinschluß in der CDI sein oder in der Zündspule, Zündkabel, Stecker oder, oderr, oderrr, oderrrr.
Hat glaube ich wirklich keinen Zweck hier alles aufzulisten was es sein könnte.
Eine gute idee ist, sich die möglichen Teile gebraucht zu kaufen und eins nach dem anderen auszuwechseln, bis der Fehler weg ist. Wenn du das in der Werkstatt machen läßt, mit Neuteilen, dann viel Spaß, das wird eine teure Rechnung.
So ein sporadischer Fehler ist wirklich schwer zu finden.
Wünsche dir viel Glück bei der Fehlersuche.
Gruß, Martin
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Zündschloss, 28 Oct. 2009 20:07
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Das kommt meistens davon ,wenn am schlüsselbund des Zündschlüssels ein bund dranhängt,dass man meint der wäre von der Wach u.schließgesellschaft .Durch solche gewichte im schleudern gibt es solche sachen .
gruß Karl-Heinz
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 07:24
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Hej Karl Heinz@
Das hilft mir wenig !! Und ich habe an meinen Zündschlüssel keinen
haufen Schlüssel dran!!!!!
Hallo Martin@ DANKE für deinen Rat,ja da ich wenig Ahnung von Technik
habe,lege ich mir jeden Monat was zu Seite für die Werkstatt ! Den die sind Schweine Teuer,
habe jetzt schon Schweiß auf der Stirn was das wieder alles kostet,bei meinen Gehalt!!!
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Was ich nicht verstehe ist, wie kann durch das Zündschloss,Aussetzer
beim Fahren geben
Das sie nicht immer Super Anspringt das ist mir klar !
Heute morgen war es sehr nass Nebelig und sie sprang derekt beim ersten mal an!
Er geht auch im Stand nicht aus,läuft ruhig und schön!!!
In der Werkstatt war kein Funke an der Zündkerze,wie er mit der Hand
gegen das Zündschloss drückte,kam beim Anlassen wieder der Funke,
dann geht es zwanzig mal gut,und dann mal wieder gar nicht,aber was haben
die Aussetzer beim Fahren damit zu tun
Sind so eine habe Sekunde dann fährt er weiter als wenn nicht gewesen wäre!!!
Wer kann mir von Euch mehr dazu sagen
Was kann man sonst noch machen ??Neue Zündkerze ist eingesetzt !
Wir brauchen doch unsere GT
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 8:33
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 08:32
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Hej Werner .was muß man da überlegen. Du hast Dein Zündschloß ,wo Du Deinen Zündschlüssel reinsteckst ,bis jetzt ist das alles mechanig. Das eigentliche schloss hat zuhaltungen ,die der schlüssel öffnet damit Du Ihn drehen kannst wo mit einer arretierung ein elektro schalter installiert ist ,der ist aufs schloß gesteckt ,u.seitlich mit einer imbusschraube befestigt . Dieser schalter hat 4 Kabel u.2stellungen ein aus ,das Du mit dem schlüssel aktivierst . Dieses Teil geht öffters butt.Nach ca 15 cm Kabel hinter diesem schalter haben sie eine steckverbindung reingemacht ,so dass das auswechseln problemlos ist . Vorderblatt (frontverkl) lösenDie seitliche imbusschraube am schalter raus ,herausziehen kabel verbindung lösen ,u.in umgedrehter Reihen folge wieder zus. bauen fertig 1 std Arbeit . UND Tschüß Gruß Karl-Heinz
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 08:38
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Hej Karl Heinz
Danke,
aber was ich IMMER noch nicht verstehe,wenn dies defekt
ist,warum springt sie doch immer mal wieder an
Und wie kommt es zu diesen Aussetzer bei der Fahrt
Das verstehe ich einfach nicht
Aber ich möchte es doch verstehen !!
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 8:57
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jens-jks
5373 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 10:02
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Hallo Werner,
wie der Begriff Wackelkontakt schon sagt existiert hier die Blinkerfunktion: geht, geht nicht.
Wenn Du zum Beispiel vielleicht über eine Schwelle oder Kiesgestreuten Weg fährst (in Schweden) kann durch die Erschütterung ein Wackelkontakt sein und die Zündung geht dann eben aus.
1 Sekunde später kann das schon wieder normal sein weil der Roller zum Beispiel hier einen kleinen Ruck bekommen könnte (die Betonung liegt auf könnte) und dadurch der Stromfluss wieder ungehindert sein könnte.
Bildliche vorstellung: Du stehst imn Schweden (Varmland-Smörebröd) am Bachlauf. Hier stehen Bäume entlang dieses Laufes und an einem Baum ist ein Ast abgebrochen durch die schweren Stürme die sogar die Wölfe vertreibt.
Dieser Ast hängt vielleicht nur noch an der Rinde herunter und mit seinen Blättern im Bachlauf.
Dadurch dass die Blätter einen Wiederstand im Wasser erzeugen staut sich an der mächtigen Blattkrone das Wasser. Mit einem Male ist dieser Wasserdruck zu stark und lässt das Gewicht des Astes mitsamt den Bättern ein Stück wegtreiben, wobei der Ast immer noch mit der Rinde festhängt. Dadurch gibt das Blattwerk den Wasserfluss frei und das Wasser kann auf einmal abfließen, dadurch geht der abgebrochene und immer noch durch seine Rinde festhängende Ast den Wasserfluß frei, danach kann er in den ehemaligen sich dann wieder Aufstauenden Bach zurückschwingen.
Dann geht zum Beispiel das ganze Spiel wieder von vorne los, außer der Sommer in Varmland-Smörebröd ist zu trocken und der Bach liegt dadurch auch trocken.
Oder Du gehst hin, schneidest den Ast ab und legst Ihn an die Seite des Bachbetts. Wenn Du den Ast jedoch ins Wasser schmeißt könnte sich der Bach anstauen und die Varmland-Smörebröd Bieber erfreuen sich Ihrer neu zu erschaffenden Behausung.
Wie Du siehst ist da vermutlich ein Wackler drinne, der kommt ab- und zu und manchmal eben nicht.
Das Zündschloß hat den Namen dass ein Motor zünden kann.
Ich hoffe Du hasts jetzt verstanden ??
jens-jks
der aus Oppau
Geändert von jens-jks am 29.Oct.2009 10:05
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 10:20
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Hallo Werner,ich schaue mal in meiner Werkstatt nach ob ich noch so ein Teil habe für dein Zündschloss,dein Schloss ist nicht kaputt es ist nur das E-Teil defekt ,kommt eben mal vor.Das E-Teil kannst du selbst wechseln,ist eine einfache Sache.
So Werner,hab gerade nachgesehn, ich hab das Teil hier.
Brauche deine Adresse,schicke das Teil dann sofort los.
mfg:+Pitt+
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 10:32
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Hej Jens
Habe selten so gelacht,  
Aber ich habe immer noch nicht verstanden,wie es zu den Motor - Aussetzer kommt,wenn oben im Zündschloss ein Wackler ist !!!
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Hej Pitt
Das ist einfach Super,dann habe ich das Teil und kann damit zur Werkstatt fahren
Nur wie machen wir es mit der Bezahlung !(Was kostet das Ding!)
Das ist ja wie früher bei Kradnetz Biker helfen Biker.
Nochmals meinen DANK für deine schnelle Hilfe !
Hej Klaus-Peter aus welche Stadt kommst du !
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 13:24
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 10:41
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Hallo Werner,ich schicke das Teil mit der Post als Päckchen,leider kann ich es erst morgen früh aufgeben
müsste dann am Samstag bei dir ankommen.
mfg:+Pitt+
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 11:00
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Hej Klaus-Peter
Was kostet das Teil,und wie machen wir es mit der Bezahlung,
Sonst Einfach Super von DIR
Nochmals DANKE_SCHÖN
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Aber noch immer verstehe ich nicht was die Ausetzter mit dem Zündschloss Wackler zu tun haben ?!
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 11:06
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 11:11
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Hallo Werner,das ganze kostet dich eine Ansichtskarte von deinem Urlaub im nächsten Jahr.
mfg:+Pitt+
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 11:15
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Hej Klau-Peter
Das ist mir zu wenig,bitte das Teil mit Absender senden ,dann bekommst DU
aus Sweden 2010 was besonderes,was sage ich aber nicht
DANKE Klaus-Peter
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Aber immer noch verstehe ich ehrlich gesagt nicht was die Motor_Aussetzer mit dem Wackler im Zündschloss zu tun haben ! Kann mir das einer mal erklären wie das zustande kommt!!!
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 11:21
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 11:20
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Werner,in dem e-teil sind 4 Kabels,durch das drehen deines z-schlüssel,werden Kontakte hergestellt die
den Kreislauf schliessen.Diese Kontakte werden durch Kupferblatten und Federn hergestellt,im laufe der Zeit
werden die Federn lahm,so das der Kontakt unterbrochen wird.
Daher nicht anspringen,oder während der Fahrt einfach ausgehn.
Hoffe konnte es dir einwenig erklären..
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 11:28
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 Klaus-Peter
So langsam verstehe ICH das auch ,auch wenn es nicht so einfach
ist (diese Technik )
Alo bekommt die Zündkerze wärend der Fahrt an und dann mal ,wegen des Wackler im Zündschloss
keinen Funken,und das sind den diese Aussetzer !!
Kann der Motor davon Schaden nehmen !?
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 11:29
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 11:46
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Das der Motor darunter leidet,ist eher unwahrscheinlich hatte noch keinen in Rep.gehabt der wegen Zündaussetzer schaden genommen hat.Die 250er kriegste eh nicht so schnell kaputt.Immer gutes aber wirklich gutes Öl fahren und immer die Steuerkette im Ohr behalten dann fährste das Ding ewig.
mfg:+Pitt+
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 12:46
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Hallo Werner,habs noch geschafft,Päkchen ist bei der Post.
mfg:+Pitt+
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 12:59
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Werner der Pitt hat das schon erklärt ,das heist mit der umdrehung des zündschlüssels brennt die Kontrollampe ,also hast Du 2 stromkeise geschlossen ,funktioniert jetzt der Kontakt nicht ,flimmert die K. lampe u.der stromkreis wird unterbrochen /geschlossen . Dies wird über die CDI u.den Regler geleitet ,das je 2 eingeschmolzene Platinen sind . vom Wackelkontakt ist die CDI zuständig die Dir den strom über die Zündspule besorgt ,diese geht dann auch an u.aus . dem Motor schadelt das auch schon durch unruhigen lauf,(aber nicht Materiel) aber die CDI u.der Regler werden sich bald verabschieden .
So Werner drucke Dir das ganze aus ,u. mache es Dir auf Deinem Sessel bequem Beine hochlegen u. 3 mal langsam durchlesen ,nicht auf die Fehler achten ,sondern nur den Inhalt studieren .Aber dabei kein Wein trinken ,sonnst wird alles verschwommen ,sodass Du nochmal fragen mußt .grins Gruß Karl-Heinz. 
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 29 Oct. 2009 13:30
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Hej
Erstmal für die Hilfe ist echt
Bei meiner Ahnung von Technik,sollte ich liebe Fahrrad fahren,oder mir wieder eine alte
PX kaufen
Aber die Hexagon ist soooo schön  
Hoffentlich geht alles gut
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 29.Oct.2009 13:32
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erwilud
10810 Beiträge
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RE: Zündschloss, 31 Oct. 2009 00:23
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Halo Werner
Ich will es mal etwas einfacher beschreiben
Ein Wackelkontakt im Zündschloß ist wie ein kurzfristiges Ausschalten der Zündung.
Wenn Du deineHexe ausschaltest nimmst Du den Zündstrom weg und die Hexe geht aus.
Bei einem Wackelkontakt passiert das gleice, kurzfristiges ausschalten der Zündung.
Und da der Begriff "Wackelkontakt" aussagt das etwas wackelt schaltet sich die Zündung sofort wieder ein und die Hexe läuft wieder. Kann auch daran liegen das etwa verschmutzt ist, sprühe als erste Massnahme einfach mal etwas Kontaktspray ins Zündschloß, kann sein das es bereits hilft. Schaden wird es auf keinen Fall.
Gruß
Erwin
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Zündschloss, 31 Oct. 2009 07:42
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Hallo Erwin da kommt man nur bei abgebauter Frontverkleidung dran (weist du ja ) zudem ist es gekapselt .
Hej Ihr alten Wormser . Habt Ihr euch da oben jetzt eingelebt ?Ein sprung zur arbeitsstätte ist ja auch schön ,u.vor allem die Mutti ist in Deiner Nähe . Erwin Familie haltet Euch munter bis dannimann ,.Gruß Karl-Heinz
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+Pitt+
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RE: Zündschloss, 31 Oct. 2009 10:06
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Hallo Erwin,ich wills mal einfacher für dich beschreiben,das Zündschloss hat mit dem Z-strom nichts zu tun.
Wenn du den Schlüssel umdrehst,bewegt sich die Nase die vorne am Schloss ist,diese wiederum greift in Plastik-vorrichtung wo der Zündstrom gesschlossen wird.In dieser Vorrichtung sind bewegliche Kupferplättchen die den S-Kreislauf schliessen.
Hat also mit dem Schloss nicht viel zu tun.Was am Schloss pasieren kann,ist das die Federstifte lahm werden und das drehen etwas schwierig wierd....
mfg:+Pitt+
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erwilud
10810 Beiträge
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RE: Zündschloss, 31 Oct. 2009 22:05
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Hi
@pitt
Danke für den Hinweis Weiss allerdings wie ein Zündschloß funktioniert
Wird jedoch ein Kontaktspray mittels Röhrchen ins Schloß gesprüht verteilt es sich meistens auch innerhalb des elek. Teiles Des "Zündschloßes" Und wenn nicht ist es auch nicht schlimm sondern leiglich verlorene Mühe gewesen mit jedoch dem Vorteil das es Schmutz aus dem Schloß spült und das Schloß auch noch ein wenig schmiert. KArl-Heinz hat aber natürlich recht das es besser ist die Verkleidung zu demontieren um besser an den elek. Teil des Schloßes zu kommen
@Karl-Heinz
Habe mich hier oben schon etwas eingelebt, Mutti kommt allerdings erst kurz vor Weihnachten ganz hoch weil sie erst im Dezember in den Ruhestand geht und noch in Worms arbeitet.
Beiden einen schönen Gruß
Erwin
Geändert von erwilud am 31.Oct.2009 22:05
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 02 Nov. 2009 07:52
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Hej Leute
Vielen DANK für die vielen Antworten,und nochmals meinen besonderen Dank an Klaus_Peter
für das Teil
Und auch Dir Peter für dein Angebot mir zu helfen,um das Teuere Werkstatt_Geld
zu sparen
P.S.Werde sie aber in die Werkstatt bringen,da ich noch ein paar andere
Teile nachschauen lassen will,ach ja und der TÜV noch (mein armes Geld)
Aber für Schweden (Värmland) muß sie bei meinen Schrauber können
Top Fit sein
Also allen
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 2.Nov.2009 8:00
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 06 Nov. 2009 07:35
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Hej
So das Teil von Klaus-Peter (Pitt) ist eingebaut
Bis jetzt (1.Tag) alles in Ordnung !
Nur eins,und wie kommt das ! ?
Jetzt kann ich den Zündschlüssel
einmal mehr nach rechts drehen als früher und dann ist die ganze Zündung
wieder aus!!!
Sonst muß ich jetzt mal paar Tage abwarten ob alles in Ordnung
ist und er keine Zündprobleme mehr hat!
Gruss und schönes Wochenende
>> Eine Hexagon GT auf dem weg nach "100 000"km<<
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 6.Nov.2009 8:35
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 09 Nov. 2009 07:33
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Hej
Bin nun doch ein wenig Ratlos!!!
Das Teil am Zündschloss ist eingebaut,(bis heute 5.Tage),er springt bis jetzt
immer an,aber die kleinen Aussetzer hat er immer noch,so nee halbe Sekunde
dann fährt er normal weiter,kann da noch was anderes (Benzinschlauch,Luftfilter,
oder ?? Defekt sein
Bin für jeden Rat Dankbar
Gruss der "Wanderfalke" werner
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Hexenschrauber
6527 Beiträge
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RE: Zündschloss, 09 Nov. 2009 08:20
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Zündkerzenstecker kontrollieren,Massekabel von Motor zum Rahmen ziehen ,Masse schraube ist unter der Batterie lose
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss, 09 Nov. 2009 08:38
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Danke Karl_Heinz
Dann werde ich das heute noch machen !
Zündkerzenstecker ist OK,daran liegt es nicht !
Gibt es noch was,was die Ursache sein könnte,ich habe LEIDER keine Ahnung
von Technik Au,au !
Aber ich will wieder Ordentlich Fahren
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 10.Nov.2009 6:19
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Wanderfalken 81
3099 Beiträge
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RE: Zündschloss oder was sonst ? ?, 10 Nov. 2009 06:27
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Hej
So das Massekabel und die Masseschraube sind in Ordnung !
Masseschraube habe ich noch mal gut angezogen !
Kann es auch der Luftfilter sein ?
Dann lasse ich einen neuen Einbauen,
nur der Luftfilter kostet fast 65 Euro ganz schön Teuer
Aber wat mut dat mut,ist halt mal so
Danke für alles und noch eine schöne Woche
Gruss der "Wanderfalke" werner
Geändert von Wanderfalken 81 am 10.Nov.2009 6:28
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Hallo
Admin
6864 Beiträge
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RE: Zündschloss oder was sonst ? ?, 10 Nov. 2009 10:47
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Es wird schon ein Elektronischer Fehler sein.
Das ist aber so vielfältig, dass eine Ferndiagnose sehr schwer sein wird. Es kann der Kerzenstecker und auch die Zündkerze sein. Das Zündkabel oder die Zündspule.
Wenn ich mir nicht zu helfen wüsste, so wie Du, würde ich erst mal eine neue Zündkerze und einen neuen Zündkerzenstecker versuchen, auch wenn die alten Teile noch gut aussehen. Wegen der Masse, auch wenn die Schraube am Massekabel fest sitzt, was ist mit Korrosion unter der Schraube? Ruhig mal die Schraube erst entfernen und dann mit einer kleinen Drahtbürste das Metall reinigen.
Dies sind alles Sachen, die Du ohne großen Aufwand selber erledigen kannst, ansonsten hilft wohl nur eine Werkstatt.
Gruß Frank aus GE
LXT 180
Skype 
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Hallo
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