Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 11 Jul. 2016 19:58

Hallo, ich bin ja nun ein "alter Mann" und benötige ein wenig Hilfe....

folgendes Problem :

Meine Hexe hat Spiel am Hinterrad, wenn man feste mit der Hand dran rüttelt bewegt sich das ganze hin und her

ungefähr  horizontales Spiel 2-3 mm...bewegung in Fahrtrichtung ...das ganze ist ein komplettes Teil / Einheit Felge Bremstommel

alles ist mit Drehmoment angezogen...nun denke ich ist es die in der Bremstrommel befindliche verzahnung...

Wo bekomme ich denn neue/ gute Felge mit Trommel und gutem Zustan (Verzahnung)

wer kann Helfen oder hat eine gute Adresse

suche somit

Hinterrad Felge Piaggio Hexagon IT272872

soweit das richtig wäre

Danke im Voraus

Da Rade

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 11 Jul. 2016 20:57

Hallo Da Rade

So wie du es beschreibst ist es mit einer Wahrscheinlichkeit von >99% nicht das Hinterrad bzw. die Verzahnung. Versuche es bitte einmal etwas genauer zu beschreiben, mein erster Verdacht ist die Schwinge (dort die Kunststoffbuchsen) wobei da 2-3 mm eigentlich nocht ein guter Wert ist.

Gruß

Erwin

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 11 Jul. 2016 23:52

2 - 3 Milimeter sind nicht so ein Problem. Bei mir war am Ende über 1 cm und das dann 

bei  . Problem sind dann immer regennasse Spurrillen. Da kam echt Freude am

Fahren auf . Eigentlich steh ich auf "Spiel", wenns ein gutes Spiel ist, aber Spiel am Rad

das ist nicht so mein Dingen. Bei mir konnte ich das Spiel beseitigen, indem ich die Kronmutter

fester zog und den Splint erneuerte, der war nämlich ganz schön rostig.

Tja, was wäre, wenn nach dem Festziehen es immer noch gewackelt hätte ?

Da wäre dann was verschlissen. Was genau,  kann ich aus dem Stegreif auch nicht sagen. 

Dafür gibt es hier im Forum gute Leute, die das genau erklären können, woran das liegt, 

mt dem bösen Spiel. 

Wie alt bist du denn ? - Wenn man mal fragen darf ? 

HEXO    immer hart am Limit 

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 08:16

Hallo Da Rade(?),

mit wie viel Drehmoment hast Du Deine Felge angezogen und wie wurde die dafür festgehalten um das Drehmoment aufzubringen? Es gab auch schon Schäden an der Radwelle (Getriebeausgang) und dem großen Radlager welches am Ausgang im Motorgehäuse sitzt. Da kann auch Spiel entstehen. Eine defekte Verzahnung der Trommel habe ich bisher auch noch nicht gesehen.

Beim Festziehen der Felge auf jeden Fall nicht mit der Bremse arbeiten. Einfaches Blockieren geht z.B. mit der Kupplungsglocke und einem Halteschlüssel.

Ansonsten das was Erwin sagt, wenn Du am Auspufftopf anfässt und die gesamte Triebsatzschwinge bewegen knanst, ist es das Spiel in der Motorschwinge.

Gruß

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 13:06

Moin ‘‘Da Rade‘‘  ? 

Erstmal ein freundliches  bei den Hexern + ‘‘Witches‘‘. 

Da bei meinem ersten Hi-rad-Wechsel auch zu viel ‘‘Spiel‘‘ - trotz Anzugsdrehmoment von 120Nm - des Rades vorlag... (~1,5-2mm)   Habe ich mich an unseren Schrauber-‘‘Guru‘‘ dad2t-Hansi gewandt... und das Poblem geschildert.   

Darauf bekam ich die Antwort, daß Hansi den Hinterradwechsel grundsätzlich mit Schlagschrauber durchführt! 

Hier im Video zwar beim Lösen der Radmutter mit E-Schlagschrauber... aber das Anziehen wird mit gleichem Gerät durchgeführt! Und zwar so fest... - bis nur noch ‘‘kaum fühlbaren Spiel‘‘ feststellbar ist!  

Da mein 12 Volt-Schlagschrauber dazu zu ‘‘schlapp‘‘ ist - führe ich den Radwechsel (etwa wg neuem Reifen) bei meinem Reifen-Dealer mit dem ‘‘PRESSLUFT-Schlagschrauber‘‘ aus!  Auspuffschrauben vorher daheim gelöst... und etwas mehr als ‘‘Handfest‘‘ wieder angezogen, zur Fahrt zum Reifenhändler - dann geht‘s schneller vor Ort. 

PIA empfiehlt den Einsatz von neuer Mutter und neuem Drahtsplint! Ich empfehle auch ne neue 16er U-Scheibe und Kontrolle des Muttern-Käfigs - besser auch Neu, wenn deformiert! Habe die komplette Mutternsicherung erneuert, da schon ziemlich verformt!   

Wenn allerdings zu viel Schwingenspiel vorliegt... wackelt beim Test durch ‘‘Bewegen am Hinterrad‘‘ der ganze Triebsatz mit! Besonders zu sehen an der Schwingen-Achse. In dem Fall hat unser ‘‘Pate‘‘ bei der Firma Heavy-Tuned ‘‘Dennis1986‘‘ einen kompletten ‘‘Schwingen-Reparatur-Satz‘‘ auf Lager!  (PM an Dennis - und er hilft Dir weiter) Lieferung Werktags zumeißt binnen 24 Std. 

Das ganze Programm von H.T. findest Du hier: www.heavy-tuned.de

Gruß,  und Gutes Gelingen...

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 15:33

@Rollator Opa,

Boxenstopp bei der Formel 1 sieht anders aus.

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 18:54

Hi + gunamt Tom, 

So eilig, wie das ‘‘Mercedes GP F1 Team‘‘ haben wir‘s ja wohl nicht mehr. 

Ich, als ‘‘alter + Hüftlahmer Bock‘‘ mache den ‘‘Boxenstop mit Radwechsel‘‘ sogar im Liegen!   Daheim hab ich ja ne ‘‘Eigenbau-Hexenbühne‘‘ (aus der ‘‘Pharaonen‘‘-Zeit)  aber keinen PRESSLUFT-Schlagschrauber!   Muss meinen ‘‘Reifen-Klaus‘‘ mal davon überzeugen - eine Motorrad-Hebebühne anzuschaffen.   Aber für mich alleine...? Die Kradfahrer kommen zumeist - mit ihren Rädern im Kofferraum ihrer PKWs. 

Dafür zahle ich aber auch nur 10€ - für Abziehen, Aufziehen und Altreifen-Entsorgung. Incl. Benutzen seines Werkzeugs - und nen Kaffee, bei geringer Wartezeit, gibt‘s auch noch Gratis!  (solche Kontakte... muß man sich doch ‘‘warm‘‘-halten)  

Gruß,  und Frohes Schaffen @ all...

Fritz   

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 19:24

Ja, so ist es richtig, man muss vor den Diven knien oder gar liegen, dann klappt es auch mit dem Reifenwechsel.

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 19:59

Hallo Leute und (Hexenmeister)

Vielen Dank für eure Tips und Hinweise,  hat mich doch um die eine oder andere Erfarung reicher gemacht.

Nur das mit dem Schlagschrauber, Die Mutter so zu befestigen ist mir nicht geheuer,da ja dahinter ein Lager

sitzt, und das sehr schnell in leidenschaft gezogen werden kan also kapput gehen  kan?

Lösen mit dem Schlagschraube ist kein problem ,doch befestigen ist besser mit dem Drehmomentschlüssel.

mfG darade

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 12 Jul. 2016 20:34

Gunamt ‘‘Stranger‘‘,  

Genau so... habe ich bis zu dem Tip von ‘‘dad2t‘‘-Hans auch gedacht! 

Aber das Spiel des Hinterrades auf der Getriebeausgangswelle nicht weg-bekommen! Den Schlagschrauber nicht ‘‘durchrattern‘‘ lassen - sondern immer wieder Kontrollgriff, wie viel Spiel noch vorhanden ist! Bei ‘‘gefühltem‘‘ 1/10mm Schluß! 

Mein Drehmo ist bei 140Nm am Ende... und das Spiel immer noch zu Groß! 

Aber bleib Deinem System ruhig treu. Will Dich zu NIX überreden! 

Bei Vario und Kupplungsglocke benutze ich den 12V-Schlagschrauber auch NUR zum Öffnen. 

Gruß,   und ‘‘jeder wie er mag‘‘...

Fritz   

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 13 Jul. 2016 08:29

Ich ziehe das meist auch immer mit Drehmoment an, aber in Notfällen auch mal mit dem Schlagschrauber. Dem Lager passiert dabei gar nichts wenn man es sinnig macht. Dann allerdings nach etwas Gefühl und nicht zu lange, mein Schlagschrauber schafft mehr als ein Elektroschlagschrauber. Wenn es vom Hersteller gewisse Drehmomente gibt, versuche ich die auch einzuhalten. (Außer wie damals die falschen Angaben bei den Riemenscheiben , oder die zu hohen bei der Schwinge...)

Denn - z.B. bei meiner EX - 1a intakte Felge, neues Radlager, intakte Lagerung im Getriebedeckel, neue Radwelle - aber ein kleines Spiel bleibt immer drin egal wie fest ich anziehe. Und das Spiel ist genau so bei 80 Nm wie auch bei 120 Nm..... Da mach ich dann keine Versuche bis zum Exitus mit horrenden Drehmomentwerten. Die Mutter bejkommt den vorgeschriebenen Wert, Splint und Sicherungskäfig drauf ung gut. Das Spiel wird nicht größer und im Fahrverhalten merke ich auch nichts negatives, sodass ich denke es ist normal vorhanden zu sein, denn bei einer Aprilia SR 125 sowie einem Runner 180 wo ich die Räder gewechselt habe, war es genau so minimal vorhanden wie bei mir.

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 13 Jul. 2016 11:51

Hallo Fritz,

wieso "Stranger" >>> er nennt sich doch Dorade und das ist doch ein Fisch????? Oder?

Eddy

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 17 Jul. 2016 16:19

Hallo ihr Hexenmeister

Habe eure Tips und Hinweise durchgeführt wie mir beschrieben wurde!

Nur das Problem ist immer noch,die Verzahnung in der Bremszrommel ist hinüber !

Es ist nur ein Frage der Zeit (Kilometer) wan dreht das Hinterrad leeeeer durch !

Darum bin ich immer noch auf der Suche nach einer Hinterradfelge mit guter Verzahnung !

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 17 Jul. 2016 16:51

Die Kraftübertragung von der Getriebeausgangswelle auf das Hinterrad findet nicht über die Verzahnung statt, sondern durch den Anpressdruck der Achsmutter.

Und, für alle, die hier miträtseln, es geht hier anscheinend um eine EXS125.

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 17 Jul. 2016 18:22

Hallo Holger

Bist du dir da ganz sicher?

Gruß

Erwin

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 17 Jul. 2016 18:40

Wenn du so fragst, muss ich das relativieren: die Kraftübertragung erfolgt durch Kombination von Kerbverzahnung und Anpressdruck. Andererseits glaube ich, daß, bei lockerer Achsmutter, die Verzahnung nicht lange überleben wird. Vielleicht kann das jemand durch Fahrversuche widerlegen, oder bestätigen.

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 17 Jul. 2016 19:23

Hallo Rade

Ein Hinterrad mit allerdings ziemlich abgefahrenem Reifen (Felge 10") hätte ich für Dich.

Gruß

Erwin

RE: Hexe Spiel am Hinterrad / Bremstrommel , 17 Jul. 2016 22:49

Hallo Erwin

Der Reifen ist mir egal wichtig ist nur die Einheit (10 zoll Felge)

mit guter Verzahnung in der Bremstrommel !

mfG Da Rade