RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 27 Oct. 2014 09:51

Danke für die Hilfe.

Ich habe gerade mal den Ölfilter gewechselt da ist mir eine Feder entgegen gesprungen diese gehört doch bestimmt hinter den Ölfilter ich meine zwischen Ölfilter und Abdeckung oder nicht?

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 27 Oct. 2014 11:36

Moin zusammen,

@ Uwe,

Dennis und somit auch Erwin haben Recht!

Sorry, hatte nen Zahlendreher im Kopf!

Vario-Mutter M12x1,25 ist mit 80Nm angezogen - Kupplungsmutter hat 60Nm bekommen.

Laut BUCHELI Rep-Anl. Vario-Mutter 75-80Nm, Kupplungsglockenmutter 52-56Nm, Kupplungsmutter 55-60Nm.

Die Werte für die LX4 kenne ich auch nicht, aber evtl hilft dieser Link:

www.schrauben-normen.de/anziehmomente.html

(wobei ich nicht weiss, welche Zugfestigkeit/Härte das Gewinde des KUWE-Stumpfes hat)

Sorry, der alte Kopp hat noch´n Analog-Speicher!

Gruß und frohes Schaffen,

Fritz     ( i´ll be back )

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 27 Oct. 2014 15:47

Da mir keiner so recht widersprochen hat bezüglich Ölfilter und Feder geh ich mal davon aus das es so richtig ist. 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 28 Oct. 2014 07:52

Du bist ja mutig

Mach ich demnächst auch so, stelle meine Fragen und wenn keiner was zu sagt habe ich Recht



Keine Ahnung, habe nen Ölfilter von diesem Motor noch nie abgebaut. Würd da warten bis Dir das wer bestätigen kann der das kennt, vermutlich hat es noch keiner davon gelesen

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 28 Oct. 2014 12:13

Hallo,

möchte ja nicht mecker aber schaue doch mal in deinen" "Ölwechsel mit Filter" rein, da habe ich Dir eine schöne Explo.-Zeichnung gepostet. Da sieht man auch wo die Feder hingehört.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 28 Oct. 2014 12:19

Sorry mein Fehler. Zu spät ggesehen. Aber ich habe es intuitiv richtig zusammen gesetzt . 

Dank nochmals 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 10:48

Irgendwas scheint hier nicht zu stimmen.

Wenn ich die Scheibe in der Mitte also zwischen Buchse und Lüfterrad lege habe ich am Ende zu wenig Platz für das Kickstarterritzel.

Das nächste Problem ist ziehe ich die Mutter am Ende fest verbiegt sich die Scheibe das diese vom Aussendurchmesser nicht in die Nut vom Lüfterrad passt.

Die Teile welche ich ausgebeut habe also die alte Vario,Buchse und Lüfterrad sind komplett von den Maßen her mit den neuen Teilen Identisch .

Ohne die Mittelscheibe passt alles zusammen.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 11:21

Moin Uwe,

Dass ne Scheibe mit 35mm Aussen - nicht in nen versenkten Sitz von 26,5mm Breite passen kann... ist Klar!

Eins von beiden Teilen passt also nicht zu Deiner LX4! Wenn Du das Lüfterrad passend zur LX4 gekauft hast... muss es wohl an der Scheibe liegen. (ob die Stärke der Scheibe korrekt ist, kannst Du nachmessen am Gesamtpaket.) Und dann,wenn Schleifbock vorhanden, den Außendurchmesser auf 26mm runterschleifen. Oder ne passende andere Scheibe besorgen.

Wenn das gesamte Paket zusammengesteckt und mit 80Nm verschraubt ist, sollte Mutter und Gewinde bündig abschließen. (bei manchen steht ein halber Gewindegang raus)

PS Bei Deiner LX4 scheint so Einiges Anders zu sein.

PS und edit:   Vergiss vor Allem nicht die Stahlscheibe AUSSEN vor der Lüfter-Steigscheibe! Die hatte ja das ganze Dilemma ausgelöst! Schau Dir nochmal Erwins Bilder der Zusammenstellung an.

Gruß,  Fritz     ( 0 : 3 am Millerntor )

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 11:27

Danke Fritz. Ich werde mich wohl dazu durchringen die Scheibe runter zu schleifen ist so denke  ich das einfachste. Im Prinzip geht  es  ja nur darum das die Buchse nicht gegen das Aluminium drückt wenn ich das richtig  verstanden  hab.  

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 11:32

Genau DAS zeigen Erwins Bilder!   (Vor-Beitrag nochmal edit.)

Fritz

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 11:54

OK Gesamtpaket gemessen = 67mm ,Kurbelwelle 67mm Mutter schließt genau am Ende ab. 

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 12:15

Wenn Du dabei die "innere" Scheibe mitgemessen hast..... Ist doch ALLES  B I N G O !!!

Tüss und schönen Tag, 

Fritz      ( 0 : 3 am Millerntor!)

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 29 Oct. 2014 12:27

Moin Moin,

Off Topic On:

Habe meinen Beitrag zu den "Simmerringen" hoffentlich genug mit Smile´s gespickt !!!

Unser Prüfer hat aber wirklich auf die Wortspielerei Wert gelegt. Er was aber so Nett uns vor der Prüfung darauf hinzuweisen.

Heute muss man bei den Prüfungen meist nur noch ankreuzen.

Wir durften noch schön alles aufschreiben: 

zB, die Kupplung rutscht, zählen sie alle möglichen Ursachen auf.

Ja, das waren noch Zeit in den 70zigern

Off Topic OFF:

lg auf Harburg

  Stefan

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 10:18

So alles fein zusammen gebaut und siehe da.....die Hexe läuft wieder !

Ich bedanke mich nochmals bei allen die mir geholfen haben.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 10:34

Na Biddäh, Uwe

War zwar ne langfristige "Geburt"... bei Deiner doch seltenen LX4, aber zu guter Letzt doch von Erfolg gekrönt! PRIMA! 

Hat Dein KUWE-Stumpf (Vario) denn jetzt auch M12 x 1,25 Gewinde? (wegen des Anzug-Drehmoments von 80Nm) 

Mutter sitzt nun Bündig? Wie am "Paket" ausgemessen?

Aber erstmal GRATULATION, daß sie wieder läuft!

Gruß und Viel Erfolg bei der PRÜF,- und EINSTELL-FAHRT! 

Fritz     (auch wieder mit Erfolgserlebnis)

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 10:46

So die ersten 20Km zurück gelegt ohne Probleme .

Nein ganz bündig ist die Mutter nicht ich habe zwar nicht gemessen würde aber sagen 1-1,5mm guckt Gewinde raus.

Ich habe auch wie empfohlen einen Tropfen Schraubensicherung in die Mutter  

(M10x1,25mm)

getan und mit 80 NM angezogen da ich keine anderen Werte gefunden habe.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 11:10

WOW! Doch nur M10 x 1,25...   Dann sind 80Nm natürlich ne Menge "Holz"!

Habe Dir mit Post vom 27sten nen LINK zur "Anzugs-Drehmomemt-Tabelle" eingefügt!   Da ist auch FEINGEWINDE gelistet! Aber es bleibt die Frage... mit welcher "Zugfestigkeit/Härte" der Kuwe-Stumpf zu veranschlagen ist!?

Bei normalen Maschinenschrauben gehe ich ja von 8.8 aus.   Ist die Frage bei der Kuwe: Gewinde geschnitten, oder aufgerollt!? Das weiss ich Nicht!

Aber nun ist´s eeh gelaufen, (bzw angezogen)... und wieder lösen... auf keinen Fall!

Wenn bei jetzigem Zusammenbau Vor & Hinter der Lüfter/Steigscheibe ne Stahlscheibe zum Schutz des ALUs sitzt, darf das Gewinde auch minimal Raus-Schauen. (Denke ich mal... weil auch schon bei 2-Takt-Kollegen gesehen)

GUTE FAHRT! Diesmal auch ohne "Zahnausfall" der Steigscheibe!

Fritz  

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 16:38

Moin Moin,

Das hört sich ja richtig gut an.

Und es Bewahrheit sich immer wieder. 

Ist der Wartungszustand eines Rollers unbekannt bzw unglaubwürdig,,

kann es nie schaden, sich einen Überblick zuverschaffen

Jetzt bist du auf der sicheren Seite und hast nebenbei noch Einiges über diesen schönen Roller gelernt.

Der Grundstein für eine lange Freundschaft

In diesem Sinne

                         viel Spass und Freunde

  Gruss

              Stefan

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 22:21

Hallo,

Die LX4 hat einen baugleichen Motor wie die Vespa ET4. Der Motorblock ist lediglich etwas länger bei der LX4, also ein anderer Keilriemen, aber sonst ist alles identisch.

Also kannst du alle Werte von der ET4 verwenden (aber aufpassen, die Version mit dem alten Piaggio Motor, nicht die Leader Version)

lg, Martin

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 30 Oct. 2014 23:18

Hallo zusammen

Anzugsmoment laut Datenblatt des Motors 78-83 Nm, gültig für den Vorgänger des Leadermotor. Laut Fritz Tabelle liegen die Momente recht ähnlich. Wir sollten davon ausgehen das die Kurbelwellen vergütet sind auf eine Festigkeit die in etwa zwischen einer 10.9 und einer 12.9 Schraube liegt.

Gruß

Erwin

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 31 Oct. 2014 08:08

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erwilud:

Hallo zusammen

Anzugsmoment laut Datenblatt des Motors 78-83 Nm, gültig für den Vorgänger des Leadermotor. Laut Fritz Tabelle liegen die Momente recht ähnlich. Wir sollten davon ausgehen das die Kurbelwellen vergütet sind auf eine Festigkeit die in etwa zwischen einer 10.9 und einer 12.9 Schraube liegt.

Gruß

Erwin

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RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 31 Oct. 2014 10:44

Da habe ich ja mit meinen 80NM nicht soweit weg gelegen.

Was würde eigentlich passieren wenn es zu fest angezogen wird ich meine ausser das eventuell das Gewinde hin ist.

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 31 Oct. 2014 10:56

Mit einem lauten KNALL!!! kommt Dir die komplette VARIO entgegen-geflogen!

mitsamt Kurbelwellen-Stumpf!!! Reisst wahrscheinlich an der "schwächsten" ungestützten Stelle ab. Kurz vorm Simmerring, wo die Verzahnung anfängt.

Möchte ich aber nicht wirklich ausprobieren!    (habe aber schon Bruch-Bilder - genau an dieser Stelle - gesehen!

Aber BITTE:  Nicht zur NACHAHMUNG empfohlen! SOONST... NACH FEST - KOMMT AB !!!

Gruß,

Fritz  

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: Motor heult auf kommt aber nicht von der Stelle? , 31 Oct. 2014 13:04

Und das muss nicht sofort passieren. Viele haben schon die Erfahrung einer gebrochenen Welle gemach. Und ein zu geringes Moment verursacht halt gelöste Riemenscheiben. Daher bin ich auch so ein Schlagschrauberhasser, und rate hier immer zum Dremo.