RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 10:12

Guten Morgen!

Wenn Dein Motor sonst keine Auffälligkeiten bezüglich Nebenluft zeigt, würde ich mir da auch keine Gedanken machen. 

Wedis erneuern und schauen was geht. Wie gesagt wenn der Motor läuft wirst Du es bald merken, ob sich mit zunehmender Kilometerzahl etwas verbessert.

Ich würde es zumindest annehmen. Weil Dein Zylinder ja durch den Betrieb jetzt eher oval ist. Deine neuen Kolbenringe sind aber neu und nicht auf das Zylinderprofil eingeschliffen.

Da hilft nur einfahren und abwarten.

Ich drück Dir die Daumen.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 10:17

Morgen Olli,

ich warte noch auf die Lieferung, dann bau ich die Wellendichtringe ein und fahre alles ein - wie du sagst!!!

Danke fürs Daumen drücken!!

Grüße

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 14:24

Soeben auch den Wellendichtring Lima Seite "ausgebaut". Fiel auch von alleine raus. Es ist aber blitzblank hinter der Lima....
Grüße

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 17:56

Bei meiner EXV war es damals genauso.

Vorsichtshalber mal nachgeschaut weil ich immer Pech mit Wedis habe und Zack, jawoll.

Vario und Limaseite waren auffällig weit draußen, Varioseite war schon vom kleinen Riememrad angefressen.

Der Motor lief allerdings trotzdem total unauffällig. Neu is aber immer besser.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 19:49

Damit der Chris nun etwas besser testen kann, habe ich mal einen Motor auf den Arbeitsbock gepackt.

Ein paar Sachen angesteckt, damit ich ohne Vergaser und Auspuff eine Messung machen konnte.

Also Motor kalt und nur über den elektrischen Anlasser...

Hier ein Foto der heutigen Messung.....

Unterschwellig tauchte auch die Fragestellung auf, wie weit der Wellendichtring der Kurbelwelle rein muss.

Dafür habe ich nun mal einen alten Wellendichtring in die Lichtmaschinenseite eingesetzt und fotografiert.

Ich hoffe das mir die Bilder gelungen sind, und das es nichts zu bemängeln gibt. Sonst macht bitte Eure Anmerkungen !

Bedenkt jetzt aber, es ist ein gebrauchter WEDI, der nur für die Fotos gesetzt wurde....Ich bin sehr gespannt auf die Äusserungen....

Nach meinem gut Dünken ! MfG Manfred

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 19:55

Für meine Begriffe ideal, sitzt maximal tief, aber keinesfalls noch tiefer.

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 06 May. 2020 21:14

DANKE!! IHR SEID SPITZE!!!

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 13:42

Heute habe ich die Wellendichtringe gewechselt und alles wieder zusammen gebaut. Eine Kompressionsmessung danach gemacht = 6 bar im Vergleich zu 5.5 davor.

Wenn ich nun die Zündkerze reinmache und den Kickstarter trete, habe ich auf einmal einen ordentlichen Widerstand. Das war davor definitv nicht der Fall?? Ich werde das Gefühl nicht los, dass meine Messungen fehlerhaft sein könnten. An meiner Messuhr ist ein kleines Rohr und am Ende eine Gummistück, welches auf die Öffnung an der Zündkerze gedrückt wird und dann Kickstarter oder der elektrische Starter betätigt wird. Wenn ich den mitgelieferten Schlauch nehme dichtet das überhaupt nicht ab - so erreiche ich nur 3 bar also komplett fehlerhaft.

Als ich damals in der Werkstatt gemessen habe (ebenfalls mit einem Gerät wo ein Gummistück auf das Zündkerzenloch gehalten wird waren es von ein paar Wochen auch nur 5.5bar..)

Auf jeden Fall hat sich heute was deutlich verändert - der Kickstarter hat ordentlichen Widerstand, was noch nie der Fall war seit dem ich den Roller habe.

Wenn der Vergaser eingebaut ist, wieder Kühlwasser drin und die Ölpumpe angeschlossen ist und funktioniert geh ich zu einem Piaggio Händler und lasse dort messen.

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 14:07

Hört sich doch schon einmal gut an. Ich gehe auch davon aus, das sich der Kompressionsdruck noch weiter erhöhen könnte.

Wichtig ist das er erst einmal etwas läuft, das sich neu und alt ein wenig angleicht und anpasst.

Kleinere Anpassungen kann man dann ja noch machen, wichtig wäre das sie erst einmal verlässlich läuft.

Du bist auf dem richtigen Wege ! LG Manfred

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 14:11

Ich würde erst mal fahren, wenn du mit der Leistung zufrieden bist hat sich doch die fFrage nach der Kompression erledigt.

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 14:21

Werde ich machen! Werde weiter berichten - versuche den Roller am Wochenende fahrbereit zu machen/haben.

Grüße

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 15:44

Den Worten vom Kollegen Speedracer kann ich mich nur anschließen !

Entweder das läuft merklich besser und wenn Du vorsichtig Kilometer abspulst auch noch weiter besser oder halt nicht. Dann kannst Du immer noch messen lassen.

Ich hab beim Roller noch nie Kompressionsdruck gemessen. Hab nie neue Zylinder verbaut, immer gebraucht, selber gehont mit neuem Kolben und Ringen. Bei mir waren es zwar ALuzylinder aber bis zu einem gewissen Grad ist das schon übertragbar.

Ich denke das wird schon laufen. 

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 21:55

Heute den ganzen Tag geschafft und die Hexe soweit fahrbereit gemacht! Die erste Runde (50KM) ist gedreht. Läuft ohne murren und schön gleichmäßig, springt aber nur noch über den Kickstarter an. Dafür damit aber sofort. Vermutlich ist die Batterie zu schwach?? Man hört wie der E-Starter die Welle dreht aber weiter passiert nichts....

Ich bin natürlich gemächlich gefahren, daher kann ich noch kein direktes ersten Bild abgeben. Bis 25KM/H tut sie sich sehr schwer, wirkt müde, dann läuft sie zügiger. Das war davor besser - da spurtete sie bereits untenrum direkt weg (gemächlich getestet heute). Habe heute noch den Riemen, Ölpumpenriemen und die Gewichte (Malossi 12.5G, ohne Fett) gewechselt. Vielleicht liegt es auch daran. Der alte Riemen war schon etwas verschlissen und man weiß ja nie.

Werde weiter berichten. Am WE will ich noch ein paar KM abspulen. Danke euch herzlichst für die bisherige Hilfe und Unterstützung, ihr seid spitze und ich bin froh ein so großartiges Forum gefunden zu haben!!

Euch schon vorab mal ein tolles Wochenende!!

Grüße

Chris

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 07 May. 2020 22:39

Mit einem leichten Schmunzeln habe ich Deinen Beitrag gelesen.

Selbst ich konnte es fühlen....Du kommst da schon ganz toll hin ! Super !!!

Ich freue mich das Du solchen Elan an den Tag legst !

MfG Manfred

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 09 May. 2020 12:44

Leute, den Kolben habe ich jetzt 2 Tankfüllungen eingefahren. Dann nur kurz versucht voll zu beschleunigen. Bei 90KM/H rum das gleiche Spiel wie immer, kompletter Leistungsabfall und mit Glück fängt sie sich irgendwann wieder. Es knallt dann auch ab und an bei Vollgas und dem leistungsabfall aus dem Auspuff. Also der Kolbentausch hat augenscheinlich nichts gebracht, obwohl der untere Kolbenring angebrannt und unbeweglich war....Kompression unverändert 5.5bar

Wie sieht es mit dem Kerzenbild aus? Bevor ich den Kolben gewechselt habe war es deutlich zu mager und nun? was mir auffällt: Der Kerzenrand hat aktuell und mit alten Kolben immer zwei Farben ?? Was kann das bedeuten oder ist das normal?? Um die Elektrode herum schwarz und die andere Hälfe goldbraun o.ä.. Warum ist das so unterschiedlich?

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 09 May. 2020 13:03

Die unterschiedliche Verfärbung hat vermutlich nichts zu bedeuten, liegt entweder am Kerzenaufbau weil eben nur eine Elektrode oder am Brennraum selber. Was mir überhaupt nicht gefällt ist die Farbe, die ist viel zu hell. Entweder setzt du mal deine Nadel höher oder du machst die HD mal eine Nummer größer, die Kerze sollte dunkelbraun bis fast schwarz sein.

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 09 May. 2020 13:10

Da bin ich noch nicht der Experte....die Kerze dürfte für meine Betrachtung ruhig dunkler sein....Ich nehme an das Du so um die 50-60 gefahren bist.

Also, ich könnte mir vorstellen, das Du da noch ein Problem mit der CDI haben könntest. Denn die entscheidet ja wann gezündet wird.

macht die Aussetzer, oder hat sonstige Anwandlungen, kann das schon mal mächtig knallen.

Ganz so unwahrscheinlich ist ein thermischer Wackelkontakt in der CDI nicht.

Tausche das mal aus. Dann wieder testen....messen kann man da kaum was dran....besser tauschen und testen.....wenn gut, dann gut.....

Dann wieder zurücktauschen, kommt der Fehler damit zurück.....Ausbauen, Tonne auf, CDI rein, Tonne zu !

Reparatur ist fast nicht möglich....Auch wenn ich elektrisch vorbelastet bin, aber die Vergussmasse popel ich da nicht runter.

Sie läuft ja erst, und sogar gut....dann setzt sie aus.....könnte man als thermischen Fehler in der CDI vermuten !

Du musst Ihr evtl. mal sagen, das wenn sie noch weiter Zicken macht, das sie dann bei der nächsten Walpurgisnacht auf dem Brocken verbrannt wird.gewissert....

Damit gibst Du Ihr aber auch noch eine Weile Zeit Dich zu ärgern. Ich habe mich vergewissert....Walpurgisnacht war am 30.April....

LG Manfred

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 09 May. 2020 13:19

Danke Adrian, danke Manfred,

ja bin so 50 bis 60KM/H gefahren.

Der Vergaser ist auf "Auslieferungszustand" eingestellt (HD, ND, 1  3/8) alles original, hab ich mehrfach nachgesehen, daher kann ich das einfach nicht verstehen. Ich habe alles mehrfach nach den Anleitungen im Forum eingebaut, kontrolliert, eingebaut kontolliert etc....Schwimmer schließt bei 65mm etc....

Ich teste mit deinen Sachen lieber Manfred und hoffe es ändert sich irgendetwas. Das Ding macht mich noch fertig.....

Grüße

ICH BIN JETZT AM SEE PADDELN - MUSS FÜR AUSGLEICH SORGEN!!!

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 09 May. 2020 13:33

Moin Chris, Deine Fehlerbeschreibung hört sich klassisch nach CDI an. 

Bei mir war es damals so, gelegentlich hatte ich das Gefühl das es kurze Aussetzer gab. Hab ich aber auf Wahrnemungsfehler geschoben weil fast nicht merklich. Dann eines schönen Sonnentages bei 35 Grad auch der Bahn und CDI auf der Sonnenseite fing es mit richtigen Aussetzern an, Fehlzündungen und Leistungsabfall.

Konnte mich bis zur nächsten Ausfahrt retten. 10 min stehen lassen, Roller sprang an und gaaanz vorsichtig nach hause.

Nachbau CDI eingesetzt und alles war tutti.

Dein Kerzenbild scheint schon noch sehr hell, eine etwas fettere HD würde zur Sicherheit nicht schaden. Das einlaufen der Kolbenringe könnte jetzt schon noch ein paar Meter dauern.

Es schleift sich ja quasi rund auf oval ein und nicht rund auf rund mit nur kleinen Abweichungen wenn beide Komponenten neu sind. 

Wenn der Problemlos anspringt hast Du erst mal nicht das wirkliche Kompressionsproblem meine ich. 

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 09 May. 2020 18:47

Der springt aber nicht problemlos an. Ich muss solange kicken bis der Fuß schmerzt. Mit dem E-Anlasser geht er gar nicht an.

Muss mochmals den Choke prüfen. Vor dem Tausch des Kolbens und dem Tausch der Wellendichtringe sprang er mit beiden Varianten sofort an.....was sich unglaublich anhört aber leider wahr ist.

Zündkerze ist neu, aber ich versuch mal ne andere.

Wie gesagt, das Ding macht mich fertig :)

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 11 May. 2020 20:17

So der andere Zylinder kam heute und ich habe ihn angebaut - das Ergebnis ist leider das Gleiche 5.5bar rum.....es ist doch wirklich zum Mäuse melken... Mein neuer Kolben, den ich vor 350KM eingebaut habe, sieht einwandfrei aus. Keine Ablagerungen am Kolbenhemd etc... Die Kolbenringe dichten einwandfrei in meinem "alten" Zylinder. Jetzt bin ich leider ratlos und es kann ja nur noch am Gehäuse liegen....

Wenn das Wetter wieder besser ist nehme ich mal ein Beschleunigungsvideo auf. Mal sehen ob das mit einem eurer Roller vergleichbar ist....oder die totale Gurke.

Grüße

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 11 May. 2020 21:50

Hallo Chris 

Du schreibst du hast den neuen Kolben 3 Tankfüllungen eingefahren, dann schreist du dein Kolben den du vor 350 km eingebaut hast sieht einwandfrei aus? Das sind ja vom Verbrauch her Ferrari Werte, schluckt das Teil soviel? 

Gruß 

Rolf ☺

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 11 May. 2020 21:55

Du hast recht,  es ist ein Fehler und sollte 2 heißen. Habs korrigiert.

Grüße

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 11 May. 2020 22:07

Hallo Chris 

Macht ja nichts, ich dachte nur die Hexen sind ja nicht die Sparsamsten, aber soviel schlucken sie bestimmt auch nicht .

Gruß 

Rolf ☺

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 12 May. 2020 07:40

Guten Morgen!

Da ist etwas anderes im Argen. Vor allem wahrscheinlich Dein Kompressionsprüfer. Wenn Manfred den den Zylinder mit 8,5 Bar getestet hat und Du mit 5,5 Bar, dann scheint da doch was eigentümlich zu sein.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 12 May. 2020 07:43

Hast Du eigentlich die CDI jetzt schon getauscht?

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 12 May. 2020 08:12

Nein, die CDI kommt wohl erst heute.

Die Zylinder und Kolben Garnitur, von meinem allerersten Roller hat der Chris bekommen inclusive dem Zylinderkopf und Bolzen mit Lager und clips.

Den habe ich vor dem Ausbau gemessen und kam auf knappe 8 Bar....( hat ungefähr 50.000 gelaufen )

Ich schätze, er lässt sich jetzt nicht hängen, und tauscht noch den Kolben mal aus.

Dann hat er eine eingespielte Paarung, dazu dann noch die CDI ( die ich schwer in Verdacht habe )

Eine Undichtigkeit am Block ??? Müsste man doch an den Austretenden Betriebstoffen sehen.

Wenn im Kurbelgehäuse die Vorverdichtung stattfindet, und die Simmeringe im Bereich von 0,5 Bar Überdruck noch halten sollen.

Wo soll denn was verloren gehen, ohne das man das sieht ?

Die restliche Kompression, die er messen will....passiert mit dem neuen Kolben im älteren Zylinder.

Ich übertreibe jetzt mal ein wenig....ovaler Zylinder und runder Kolben und nagelneue Kolbenringe....

Ich glaube das die alten Kolbenringe da wesentlich besser drin dichten würden....

Ich gehe trotz allem davon aus, das der Fehler mit den Aussetzern in der CDI liegen dürfte....

MfG Manfred

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 12 May. 2020 08:37

Guten Morgen miteinander,

das Messgerät sollte funktionieren. Es zeigt auch andere Werte als 5.5bar an. Ich werde es aber nochmals versuchen irgendwo gegenzutesten.

Die CDI dürfte heute kommen, ich gehe auch eher davon aus, dass die Aussetzer damit beseitigt werden könnten. Bzw. ich hoffe es denn augenblicklich sieht es danach aus, als ob ich mir all die Arbeit der letzten Wochen umsonst gemacht habe. Okay die alten Kolbenringe waren fertig und die Wellendichtringe auch - jedoch ist bisher keine Besserung/Änderung eingetreten, außer das der Kickstarter einen deutlich besseren WIderstand hat.

Trotzdem stimmt irgendetwas nicht. Ich habe alles in den originalen Zustand versetzt - trotzdem ist die Zündkerze von der Farbe nie so, wie sie nach euren Ratschlägen sein soll. Ich sehe keine Undichtigkeit am Gehäuse von außen. Auch kann ich keinen austretenden Kraftstoff o.ä. erkennen.

Vielleicht bin ich auch einfach zu ungeschickt mit allem und irgendwo ist ein Fehler oder auch nicht, da das Meßgerät Schrott ist???

Werde weiter berichten!

Euch einen tollen Tag und viele Grüße

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 12 May. 2020 09:33

Ja okay,

bin jetzt natürlich davon ausgegangen, das die ganze Garnitur getauscht wurde um einen Unterschied zu erkennen. Das ist ja jetzt wieder gemischt.

Ich kenne den Mist nur zu gut. 

Nach dem Motoraufbau an der EXV streikte zuerst der Anlasser, sofort danach machte dann die Zündung mit dem Pickup schlapp. Vorher liefen die Sachen problemlos.

Hier hilft nur weiter machen.

LG vom Olli aus dem Harz

RE: Die 500 Meter nach dem Kauf Fahrt / Vorstellung und so, 12 May. 2020 13:14

Hallo miteinander anbei der versprochene Beschleunigungsvideo. Verbaut der neue Kolben von Grand Sport 55.0 mit neuen Ringen, mein "alter" Zylinder mit vermutlich Originalkilometern, Variogewichte von Malossi 12.5G

Wenn ich stoppe so gut es eben geht, dann komme ich auf:

0-50 = 5.5sek

0-80 = 10.5sek

https://youtu.be/SiSDdMBwGWA

Was meint ihr???

Heute Mittag geh ich noch zu nem Spezi für 2-Takter und lass die Kompression messen....dann werden wir sehen ob mein Messgerät Schrott ist.