RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 19:05

Gunabend zusammen..........., bohaaaa hier passiert ja richtig viel an 

aufklärungsarbeit...., das freud mich natürlich - klasse Forum, bin jeden Tag aufs

neue Begeister.

@Carsten,

Original Vergaser habe ich leider keinen dazu bekommen, deshalb kann ich

da nix sagen....

Es mit mich auch etwas Verwundert das die HD, 1-Mann Sitzbank und die

Runner Felge eingetragen worden sind....., ich finde ab 125ccm sollte man

sich den ganzen kleinkarierten Kram einfach sparen.

Das dir das mit dem TM24 Gefällt habe ich mir schon fast gedacht, ist ja auch 

ein feines Teilchen dieser Mikuni..........., bin auch vor etwa 15 Minuten erst aus

Bergheim gekommen, hab mal ein wenig Eingekauft....., war nicht alles zu bekommen

was ich brauche - aber der TM24, Haupt und Nebendüsen sind schon mal am Start,

Gaszugröhrchen und andere Nadel kommen von TopHam und gehen am Montag raus,

Benzinhahn "Manuell" habe ich heute ebenfalls Bestellt......, fehlt nur noch die vom

Fritz Beschriebene Gel Batterie...., die werde ich Morgen oder Montag Ordern.

Wegen dem anderen "Köpfchen"....., da habe ich natürlich Bock drauf....., werde das

aber wenn - gleich zusammen mit einer Bearbeitung meines Original Zylinders machen

bzw machen lassen...., Zusammen schrauben sollte kein problem sein - aber Zylinder

Bearbeiten kann und will ich selber nicht machen...., sowas Überlasse ich einem Fachmann...

der es drauf hat...., und erst dann entscheidet sich was ich für ein "Köpfchen" nehme...., aber haste

schön Aufgeführt die unterschiedlichen Verdichtungen..., ist schon Hammer was alleine an so einen

Kopf zu holen ist...

@Adrian,

hab den von dir beschriebenen glaube ich sogar die Tage schon mal irgendwo gesehen,

nannte sich Kübler v2 oder so.....,der hat mir schon sehr gut gefallen...., PM muss ich mir

auch erst al anschauen.

@Erwin,

finde deine Auffassung von Tuning sogar Absolut ok....., es gibt doch nix schöneres als wenn

man selbst in der Lage ist sich sein Tuning genau so fertig zu machen - wie man es braucht

und haben möchte, denn Planen und Umsetzen sind ja immer 2 Paar Schuhe.

Carsten,

ja ok...., die Käseecken machen ich erst wenn alles andere steht und nehme dann auch 

wenn verfügbar die Gleiche Gewichtszahl wie die Verbauten Rundrollen. Aktuell sind 

glaube ich 12gr oder 14gr. Verbaut......, das kann ich aber nachschauen weil ich die 

Malle Verpackung in der Garage liegen habe...., da sind glaube ich auch noch mal ein

Satz andere Rollen drin.

Vario Riemen bei der Montage nicht einklemmen macht natürlich sinn....., ich hoffe ich

bekomme das auch hin......, hab gestern mal Versucht den Wandler zusammen zu drücken...,

der hat sich keinen millimeter Bewegt - die Kuh die.........., liegt bestimmt daran das da ne

Malle Feder (Weiss) drin ist und die so Hart ist oder so......., da graut es mir schon vor.

Loctite Mittelfest habe ich eh immer da - brauche ich ja auch für mein RC Car...., und 80Nm

sind schon im Kopf Gespeichert........, und Loctite nur in die Mutter und nicht auf die Welle

verstehe ich auch...., das ist easy - bekomme ich alles hin.

Morgen werde ich dann mal wieder ran gehen, alles wieder zusammen Bauen und erst mal mit

dem Alten Vergaser Probieren die Emma wieder ans Laufen zu bekommen...., für den neuen

Gaser fehlen mir ja noch 2-3 Sachen wie der Bezinhahn ec.

Leute..., ich Wünsche euch allen schon mal ein schönes 

Wochenende ......

Grüße,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 19:15

Hallo Heinz

Den Wandler wirst du nie zusammengedrückt bekommen. Er wird nämlich auseinander gezogen, und beim "ziehen" leicht rechts rum drehen. Dann geht es relativ einfach. Ich lege ihn immer auf den Boden, einen Lappen drauf fürs Knie und dann ziehen und drehen. Riemen daneben legen und dann einsetzen

Gruß

Erwin

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 19:37

Mein Werkstattmensch hat das Teil vorhin mit einem Abzieher auseinander gezogen, das ging leicht und ohne Probleme. Habe es vorher per Hand probiert, also ziehen und dabei leicht drehen. Das tut in den Fingern richtig weh, und irgendwie fehlte mir da auch ein Hand um den Riemen einzulegen.

Gruß

MiBo

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 12:03

Hi Erwin,

na da kann ich ja drücken bis die Finger abfallen....., dachte schon ich hätte

keinen "BUMS" mehr in den Knochen.......

Gleich gehts in die Garage und dann werde ich mal schauen o ich das

mit dem Riemen ordentlich hin bekomme.

Meine Kupplung ist ja noch eingenaut und soll es auch bleiben....., werde dann heute

Abend Berichten.

@MiBo,

so ein "Abzieher" hätte ich jetzt gerne hier......, ziehen und dabei nach rechts

drehen...., puhhh hört sich schwierig an.....

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 12:15

Ist eigentlich nicht schwierig, und ich glaube man muss auch kein "Arnold" sein. Bei meiner (4Takter) Kupplung ist aber noch ein Lüfterrad drauf montiert, die neueren (4T)Vespa Motoren haben das nicht. Durch dieses Rad finden die Daumen keinen Platz um da schmerzfrei zu drücken, das war mein Problem. Hätte vielleicht noch eine annehmbare Position entdecken können, aber da stand dann schon der Werkstattmann mit dem passenden Werkzeug bereit. Wenn man alleine arbeitet kann man auch einen Kabelbinder um den montierten Riemen liegen und dann in Ruhe den Abzieher wieder entfernen und die Kupplung aufsetzen. So kann der Riemen nicht mehr herrausrutschen.

So ein Werkzeug kann man sich auch sehr leicht selber basteln, es werden nur ein paar Flacheisen, Gewindestangen und Muttern gebraucht. Mit Flex und Bohrmaschine ist das recht schnell zusammengedengelt. Habe keine Ahnung was der Abzieher fertig kosten könnte, aber der Material Aufwand liegt wohl unter fünf Euro, je nachdem was man halt in der Schrottkiste noch liegen hat.

Gruß

MiBo

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 12:37

@MiBo,

also wenn ich dich richtig verstehe muß ich die Kupplung eh runter Bauen um die

zusammenziehen zu können so das der Riemen ganz nach unten rutscht, und ich

ihn bei Montage der Vario nicht einklemme...

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 14:13

Ich bin ja nicht der Experte hier, hab die Hexe selbst erst seit ein paar Monaten, aber das kann ich beantworten:

Das gesammte hintere Teil wo die Kupplung drin sitzt (keine Ahnung wie man das richtig nennt) ist nur auf die Welle gesteckt und kann ganz einfach rausgezogen werden. Dann kannst du auch das Gehäuse gut sauber machen und die Kupplungsbeläge ein bisschen mit Schleifpapier bearbeiten. Wenn man mal gesehen hat wie es geht ist das wirklich super simpel, deshalb hatte ich das ja auch vor komplett selbst zu machen. Hab nur den Deckel nicht runterbekommen, aber das ist eine andere Geschichte... ;-)

Gruß

MiBo

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 15:23

...normaler Weise... geht die "Kupplungs/Wandler-Einheit" auch einfach von der "Getriebe-Eingangswelle" abziehen! (mit Hand)

Nur 1x mußte ich auch zum "Drei-Klauen-Abzieher" greifen! Das hintere Wandlerlager war mit dem Innenring auf der Welle "eingelaufen"... und hat einen Grat gebildet!

Mit dem "3 Klauenabzieher" dann kein Problem... aber die "Getriebe-Eingangswelle" natürlich Schrott! Habe das Problem durch Einbau eines kompletten "jungen gebrauchten" (10Tkm) Getriebes gelöst! Dieser Fehler tritt aber meißt erst bei hohen Laufleistungen auf! Habe vor Kurzem noch die EXS aufgehabt. Dort ging die "Ku/Wa-Einheit" ganz einfach mit Hand runter... und auch das Wandlerlager saß noch in seinem Sitz!

Es kommt auch Öfters vor, daß das Wandler-Lager beim Abnehmen der "Kupplungs/Wandler-Einheit" auf der Welle verbleibt... weil sich der Lagersitz aufgeweitet hat... Dieses Lager kann man dann mit "LOCTITE Fügen-Welle-Nabe" einkleben... und somit weiter Benutzen.

Im Allgemeinen bau ich zum Riemenwechsel auch die "Kupplungs/Wandler-Einheit" aus! Lässt sich einfacher Hand-haben - beim Einbau des Neuen Riemens. Denn ich bin auch kein "Body-bouilder"...

Gruß, Schönes We - und Gutes Gelingen.

Fritz 

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 16:35

Mal kurz und schnell was neues aus meiner Garage......,

vorhin alles entsprechend zusammen Gebaut, alten Vergaser

wieder auf vorherige HD & ND Umgeschraubt...., unterdruckleitung

an den Vergaser, Spritleitung erst mal abgelassen...., ohne

Luftfilter hinten etwas Bremsenreiniger rein gesprüht - Zündung 

an und 1x Getreten ......., und die Möhre ist sofort angesprungen............. 

Sofort wieder aus gemacht, Provisorischen Luftfilter drauf, Spritleitung dran

und alles schön mit schellen Fest gemacht, und siehe da - Läuft nicht mehr.......

Ich denke da kommt nicht genug sprit an oder so gut wie garnichts...., an einer ganz

neuen Kerze nicht so einfach zu sehen....., aber wenn es mit Bremsenreiniger sofort

Läuft, kann es meiner meinung nach nur am sprit liegen.

Hab mir jetzt eben nen Kaffee getrunken und jetzt gehts sofort wieder in die Garage, 

werde den Vergaser noch mal  runter nehmen, Schauen wieviel Sprit drin ist und dann 

noch mal die Lasche vom SchwimmerNadelventiel etwas nachbiegen..., so das mehr 

Sprit kommen kann und die kammer voller wird......., mehr fällt mir mit meiner Aktuellen

erfahrung erst mal nicht mehr ein.

@Fritz,

das ist mal ein Abzieher..., das zieht ja die Ganze Hebebühne Schief.......

Schreibe gleich noch ne antwort auf deinen Beitrag.

Bis später Männer‘s.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 20:35

Gunamt Heinz, 

...solch einen "Mörder"-3Klauen-Abzieher...  mußte ich mir auch ausleihen - bei "meinem" Hagener Forums-Kumpel "Bronco68"-Chris.   Für Ihn ist das ein "Feinmechaniker-Werkzeug".   Und Wandlerscheiben auseinander "ziehen"... ist für Chris ne "Finger-Übung" (quik-quak-quik-quak) 10x hintereinander - wenn‘s sein muß!?  (Chris ist 2,04mtr groß... dabei kein Gramm Fett!)    

Aber nun etwas Anderes... habe mal in meinen Listen rumgegraben...

...und für Deinen zukünftigen "TM24" MIKUNI den Schwimmerstand 21mm unterhalb der Dichtfläche - gefunden.  

Diese Mess-Methode wird oben ↑ im Kasten beschrieben. 

Gruß,  und Gutes Gelingen...

Fritz  

  Boah Äih... das 1.Gegentor ist gefallen!   Aber entschuldigt - bei 6 Eigenen Treffern!  2x Phillipp + 3x "Auba" + 1x Weigl. (ist auch wieder Gesund)    

.

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 22:19

Diese Methode ist aber SEHR suboptimal. Besser wäre, das Gehäuse so ca. 45° schräg zu halten. Das Schwimmerblechlein muss nur die Nadel in ihrer Endposition halten. Dabei darf aber der Schwimmer über das Blechlein mit seinem Eigengewicht NICHT den gefederten PIN hinten an der Nadel zusammendrücken. Und das tut/täte er deutlich, wenn man das Gehäuse so wie gezeigt, auf den Kopf stellt wie auf dem Bild gezeigt.

Falls jemand die schnelle Variante für unsere originalen MIkuni VM20-3xx wählen möchte, so kann er die 19mm des VM20-327 verwenden. Der 327 ist zwar nie auf einem Maxi verwendet worden, aber ist mit Ausnahme der Hauptdüse (80er) identisch z.B. mit dem Setup der SKR125 (300), TPH125 (325) oder auch SR125 (360). Der VM20-327 war mal als Tuning-Kit für die 50-70ccm Scooter gedacht (als Satz inkl. Ansaugstutzen von Top Performance und manuellem Choke). Also dessen Schwimmerstand ist ein Standardstand und nur bedingt direkt auf die Maxis übertragbar, läuft aber damit, weil ja auch vor diesen Benzinstand-Bereich MIT ausgelegt. Foto siehe unten. (Sorry für leichtes Offtopic, aber hatte unlängst Kontakt mit einem Verkäufer jenes Satzes. Der Ansauger passt aber bei unseren Maxis NICHT. Wäre aber schön gewesen strömungstechnisch, denn der Ori-Ansaugstutzen für unsere Maxis macht in seinem Gummi einen ganz schön unschönen Haken.  )

Für die Maxis wählt Piaggio aber bei den VM20-xx Originalvergasern nicht die Mikuni-Messmethode, wie hier oben zu sehen, sondern gibt einen eigenen Benzinstand an mit 6,5mm unterhalb der Trennlinie von Schwmmerkammer und Hauptgehäuse, so wie hier unten gezeigt. (Die 3,5mm beziehen sich bei den 180ern erstmal NUR auf die Hexagon LXT180. Der Runner FXR180 hat hingegen auch noch den niedrigeren Benzinstand von 6,5mm.

Gruß

Carsten

VM20-327:

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 22:27

@all,

für heute habe ich die Faxen Dicke..., nach dem sie 1x gelaufen war mit Bremsenreiniger

Druckbetankung - habe ich sie heute nicht mehr ans laufen bekommen...., die Kuh macht

mich langsam echt fertig....

Hab den Vergaser heute bestimmt 80000x aus und eingebaut (kann ich schon ohne Hinschauen),

dann Schwimmerkammer runtergeschraubt, und das Blech wo die Nadel dran hängt immer wieder

ein wenig mehr für mehr Sprit hoch gebogen - es war nix zu machen.

Am schluß die letzten beiden male war es sogar so, das wenn ich den Spritschlauch drauf gemacht habe,

da sofort Benzin aus den beiden Überläufen gelaufen ist......, das problem war aber nicht das Blech - 

sonder der Schwimmer sellber....., der hat in ganz offener Stellung (also ganz unten) gehangen und ging

nicht mehr hoch.

Hab dann wieder etwas zurück gebogen - und schon war das wieder ok.

Zwei Sachen sind mir heute aber Aufgefallen......, eventuell kann der ein oder andere damit was anfangen

was ich selber noch nicht Geblickt habe.

1. Die Kerze ist zwar immer Nass.., aber nicht so wie sie meiner Meinung sein müsste nach so vielen

Startversuchen....., sieht fast so aus als wäre nur eine Hälfte der Kerze Nass.

2. Könnte es eventuell sein, das die Batterie jetzt so Kaputt ist, das der Roller selbst nicht mehr mit dem

Kickstarter anspringt....???

Zu Punkt zwei, da habe ich so ein Komischen Gefühl....., hatte heute 1x den E-Starter Gedrückt und die

Batterie hat es nicht geschafft den E-Starter auch nur 1x zu drehen..., war einfach zu schwach..., und das

obwohl sie fast 48h am Ladegerät gehangen hat.

Auch sehr komisch ist, das mein Lader den Zustand der Batterie mit allen LED‘s angezeigt hatte, und nach

dem 1x E-Starter drücken nur noch mit zwei LED‘s......., was soll ich davon halten...???

Meiner Meinung nach ist die Batterie im Sack und das auch der Grund warum der Teufel nicht anspringen will.

Grüßle Fritz,

du kannst dir sicher sein..., zu dem TM24 habe ich mich schon Tot Gelesen...., der 21mm Schwimmerstand

ist Quasi in einer meiner Gehirnhälften EinTätowiert........, aber besten dank für deine Mühe und das Hochladen

der Liste..., sowas kann man immer mal brauchen....

Mit dem 3 Klauen Abzieher kannst du aber auch nur Arbeiten wenn du Sicherheitsschuhe an hast....., wenn der mal

runter fällt sind die Füße oder der Garage Boden hin...., dann kannste die Garage Gleich Unterkellern.....

Mir ging es eigentlich bei der Kupplung darum das ich sie ein wenig gespreitzt bekomme -also die beiden scheiben

etwas auseinander, dacht das dann der Riemen weiter rein fällt und ich dadurch vorne mehr Riemen habe damit ich

diesen beim Festziehen der Vario nicht Einklemme......., aber das habe ich anders Gelöst und den Riemen auch nicht

Geklemmt. Nach Festziehen mit 80Nm konnte ich den Riemen beim Festhalten des Lüfterrads immer noch locker 5cm

zwischen den Steigscheiben vor und zurück bewegen....., denke mal das sollte passen.

Das Loctite 648 habe ich auch da, auch das "normale" Grüne (Hochfest").., und das extra Dünne Blaue.

Auch Gewindedichtung Mittelfest habe ich am Start.

Jetzt mal wieder ne frage an alle..., Speziell auch Adrian der ja einen TM24 Verbaut hat.

Hab ja nun Mikuni TM24, Original Piaggio Ansaugstutzen der 180er Hexe so wie Original 

Ansauggummi Gekauft, wenn ich das richtig Verstanden habe sollten die Teile ja sehr gut zusammen

passen und auch der Anschluß "Vergaser-Ansauggummi" und "Ansauggummi - Luftfiter" soll ja passen.., soweit

alles ok.

Jetzt habe ich mir heute aber mal das Ansauggummi genauer angeschaut...., da ist ja gerade mal ein Querschnitt von

um die 25mm durchgehend vorhanden, ist das nicht zu wenig für den Dicken Brummer von Vergaser - oder habe ich da 

noch nicht das richtige Denken............., dachte immer da muß ein möglichst großer Durchmesser richtung Vergaser

damit es nie zur Luft Unterversorgung kommen kann.

Meinen Runner Kasten habe ich ja vorne am Anschluß auf 50mm Umgebaut, klar das passt natürlich nicht mehr mit dem

Piaggio Ansauggummi - aber das ist das kleinste Problem..., da werde ich mir was neues aus POM drehen und den 50mm

Anschluß wieder raus Popeln.

So, und hier mal ein paar schöne Bilder......, was soll ich sagen - ich freu mir.......

Grüße,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 23 Sep. 2017 23:01

@ Last - "Night-Mail", 

@ Carsten,

...die Skizze oben ↑ kenn ich,   nach der Mess-Methode - mit Klarsichtschlauch - ermittel ich auch meinen Schwimmerstand. Schwimmerkammer mit Schlauchstück + kleinem Trichter befüllt. 

Habe die "Topham-Liste" nur wegen des TM 24 eingefügt. 

@ Heinz,  

Unsere LIMA hat für die Zündung eine separate Wicklung! Mit "Kicker" muß der 2-Takter anspringen... auch bei "platter" Batterie! (also auch mit zu niedriger Ruhespannung!) 

Aber trotzdem nicht ganz Ohne Batterie versuchen zu Starten! Auch die "leere" Batterie dient als "Puffer" gegen eventuelle Überspannung!  

Deswegen auch der Warnhinweis, (Aufkleber) auf dem Batteriefach-Deckel! 

So etwa: "Nie den Motor starten, wenn die Batterie-Kabel nicht angeschlossen sind"! 

Da Dein Motor mit Bremsenreiniger ja kurz läuft... hapert‘s wohl immer noch mit der "Spritversorgung"!  

Gruß,  und "Feierabend" für Heute... (muß jetzt im "Aktuellen Sportstudio" die 7 Tore nochmal anschauen!!! 

Fritz   

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 24 Sep. 2017 01:08

Hi Fritz,

deine Jungs haben haben heute richtig Gas gegeben..., die armen Gladbacher...., haben

richtig haue bekommen.

Bin mal auf das nächste Derby Gespannt....., ist ja immer ein Highlight für uns beide.

Ok, wieder was gelernt Bezüglich der Batterie und der separaten Lima Wicklung...., die

haben ja in Italien wirklich an alles gedacht.....

Wünsch dir nen schönen Abend und viel spaß beim Tore schauen....... 

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 24 Sep. 2017 10:27

Moin 

Kompression ist ausreichend?

Vieleicht doch ein wackelkontakt an der Zündanlage....

Gruss

Michael

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 24 Sep. 2017 11:29

Moin Michael,

also Lima Grundplatte hatte ich ja zur kontrolle des KW Simmering runter,

die ist jetzt ordentlich fest.

Alle mir ersichtlichen Verbindungen habe ich kontrolliert und und auch

Nachgesteckt...., da war alles Top.

Was mir nicht so gut gefallen hat..., das Stück Kabel vom Zündkerzenstecker

zur Zündspule ist schon ganz schön Hart..., das werde ich bei Gelegenheit

austauschen.

Zündfunke ist ja da....., und gestern mit einem Tritt und mit Bremsenreiniger 

von hinten sofort Angesprungen.

Ich denke es wird so sein wie Fritz auch vermutet...., Benzinversorgung..., ich

denke da persönlich ja an den Unterdruck Benzinhahn.

Montag sollte der neue kommen, der ist aber ohne Unterdruck, da geht dann nur

Auf-Zu-Res.

Heute mache ich mal nix in der Garage, hab noch genug von gestern.

Euch allen einen schönen Sonntag.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 24 Sep. 2017 11:43

Das Zündkabel wird mit der Zeit hart und spröde, dabei entstehen feinste Risse in der Isolierung. Dadurch zieht die feine Kupferlitze Feuchtigkeit nach innen und fängt an zu oxydieren (Grünspan). Dadurch steigt der Widerstand im Kabel bis in unendliche und der Zündfunke wird schwach bis gar nicht mehr vorhanden. Das gemeine: Es ist Lageabhängig! Wenn du das Kabel aus seiner normalen Position herausnimmst umd die Kerze an den Rahmen zu halten verbiegst du es und alles kann wieder gut sein. Manchal reicht schon die Motorwärme oder Vibrationen um zwischen Durchgang und nix geht zu wechseln. Solche Fehler liebe ich ganz besonders...

Lange Rede: Tausch das Zündkabel und den Kerzenstecker gegen ein neues, das kostetnicht die Welt und geht schnell.

Ich weiß aber nicht wie empfindlich die Zündspulen der 2THexen sind, das ist bei anderen alten Kisten auch ein beliebter Fehler. Kann man durchmessen, oder einfach versuchsweise tauschen so denn man eine zweite da hat.

Gruß

MiBo

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 24 Sep. 2017 12:37

Hi, die Spulen sind eher selten anfällig! Alte Lichtmaschinen gehen da wenn deutlich häufiger kaputt (Pickup).

Gruß Dennis

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 24 Sep. 2017 19:06

@MiBo,

danke für die Aufklärung.

Das ist und wäre ja ein ganz tolle sache mit dem Zündkabel & Grünspan..., auf so

fehler hätte ich zu der aktuell vergaser geschichte - auch noch Bock.....

Werde das Kabel natürlich schnellstmöglich austauschen....., muss ja erst garnicht

so weit kommen.

Was kann ich denn da nehmen..., einfaches Universal Zündkabel, oder muß das was

besonderes sein..???

@Dennis,

gut zu wissen und danke für die info, da will ich mal hoffen das die LiMa bei mir

ok ist.., hab ja zum glück einen recht Ordentlichen Zündfunken...

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 25 Sep. 2017 00:43

Normales Zündkabel reicht, ist doch auch keine besondere Zündanlage, oder was meinen die Experten hier ?

Habe beim Motorrad immer geschaut das das Kabel "hochflexibel"  ist, lässt sich dann leichter um die Ecke legen.

Gruß

MiBo

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 25 Sep. 2017 22:53

So, dann will ich mal wieder ein wenig Berichten.

Hab heute den neuen Bezinhahn ohne Unterdruck Bekommen, außerdem

war ich auf die schnelle bei Louise und hab mir Silikon Zündkabel und einen

Entsörten NGK Zündkerzenstecker Gekauft.

Vorhin erst mal Kabel und Stecker Montiert und dann mal wieder in den

Kickstarter Getreten......, leider nix und alles so wie die letzten Tage.

Gut, dann Sprit Abgelassen und den neuen Benzinhahn Montiert,

sprit wieder rein und sofort noch mal Probiert zu Starten (Kicker)..., und

wieder nix.....

Dann habe ich alles noch mal Umgebaut wie Gekauft (bis auf Airbox und Silikonschläuche),

wieder Gekickt - und wieder nix passiert......., und so langsam bekomme ich Schlechte Laune.

Morgen sollten die Fehlenden Teile von TopHam kommen, dann kann ich den TM24 Verbauen und

Testen, außerdem kommt morgen ne neue Gel Batterie mit der richtigen Leistung und Größe....,

danke noch mal an Fritz......

Sollte ich das Morgen - spätestens Übermorgen nicht zum laufen bekommen, Schmeiß ich ne Decke 

drüber und werde die Garage die nächsten Wochen nicht mehr betreten....., dann hab ich die schnautze

erst mal voll.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 26 Sep. 2017 05:41

Moin

Roller war ja kurz mit Bremsenreiniger gestartet.Macht er das jedes mal wen du in den vergaser sprühst? Hast du die Kompression mal gemessen?

Da ich mich bei den maxxis nur mit Luftgekühlten beschäftige ist es möglich das der Zylinderkopf oxidiert u.wasser in den Brennraum Eintritt kenne das nur aus dem piaggio 50ccm nrg zb.?

Nicht die Flinte ins Korn werfen das wierd schon.

Gruss

Michael

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 26 Sep. 2017 12:18

Hi Michael,

kompression prüfen kann ich aktuell nicht, hab keinen Prüfer dafür da....

Die Nummer mit dem Bremsenreiniger habe ich nur 1x gemacht und dann

dann ist er auch gleich angesprungen. Will das nicht zu oft machen da ich

ja keine Getrenntschmierung mehr verbaut habe und ich denke das der Zylinder

dann ja keine Schmierung bekommt ....., hab da ja noch nicht so den Plan.

Ich hab ja jetzt einiges Versucht, eigentlich bis auf den neuen Vergaser auch alles

kontrolliert und getestet..., ich denke das es nur noch der Vergaser sein kann.

Bekomme ja heute die fehlenden Teile für den TM24, dann werde ich ihn heute 

nachmittag mal schnell verbauen...., bin schon gespannt wie ein FlitzeBogen......

Oxidiertes Wasser vom ZylinderKopf im Brennraum....., das hört sich ja Scheisse an..., will nicht hoffen

das es mein problem ist.....

Gestern hatte ich die Flinte schon in der Hand..., war echt Nervig alles...., aber heute,  heute hab ich

wieder 100% Power und Bock.

Hast recht - das wird schon.......

Danke Dir.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 26 Sep. 2017 23:48

So, weiter gehts......., neuen AS und Vergaser Verbaut, neue Batterie ist heute auch

eingetrudelt...., habe ich sogar noch 6 Stunden an meinem Ladegerät gehangen....,

und was passiert ......., der Aparrat Läuft immer noch nicht......

Weder mit neuer Batterie über E-Starter - noch mit Kicken.

Was mir aber heute noch aufgefallen ist........, die neue Batterie hat es nicht 

geschafft den Anlasser ausreichend zu drehen...., eigentlich das gleiche 

verhalten wie mit der "zu kleinen" Batterie.

Was kann das denn jetzt noch sein...???

Kann es sein weil ich die zwei Schläuche der Ölpumpe rausgeschmissen habe..., 

die waren ja noch Verbaut - waren aber nur ineinander geschoben.

Hab heute noch schnell angefangen die ganze Verkleidung zu rupfen und alle 

Kabel und Verbindungen zu testen....., zumindets schon mal eine Sichtkontrolle,

durchklingeln kann ich die Drähte ja immer noch.

Den 3er Sicherungskasten vorne unter der Verkleidung habe ich auch gecheckt..,

alle 3 sicherungen waren ok.

Eventuell gibt es ja ein Masseproblem von den Dicken Kabeln die am Rahmen oder sonst

wo montiert sind..., hinten am Regler sind ja 4 Stück unter den Befestigungsschrauben des

Reglers......, und eine Masse noch am Motorgehäuse.

So Langsam bekomme ich Angst vor dem Teil...., Elektrik kann ich eigentlich nur das nötigste

- und das noch mit schlechten Gewissen.

Please Help....... 

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 26 Sep. 2017 23:55

Eigentlich kannst du doch die Batterie als Fehlerquelle komplett ausschließen, denn mit dem Kicker läufts ja auch nicht. Und das geht auch mit komplett leerer Batterie, soviel habe ich hier schon gelernt. Ist genial gelöst, denn Batterien gehen immer dann hops wenn man es gerade gar nicht braucht. Versuche die Sache mit dem Bremsenreiniger nochmal, kannst ja vorher etwas Öl in den Einlass geben.

Dann hast du zumindestens die Gewissheit das es nur noch an der Spritversorgung liegt und kannst dort gezielt weitersuchen.

Gruß

MiBo

PS: Bin wirklich gespannt wo letztendlich der Fehler ist!

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 27 Sep. 2017 00:04

Hi MiBO,

Spritversorgung denke ich mal kann ausgeschlossen werden....., Vergaser - AS - Benzinhahn - alle Spritleitungen

sind jetzt Nagelneu, neue Kerze - Kerzenstecker und Zündkabel auch.....

Was mich aber misstrauisch macht an der Batterie....., warum schafft sie es nicht den Anlasser zu drehen...., und

warum zeigt mein Ladegerät nach 2 x Starterknopf drücken an das die Batterie fast Leer ist...???

Ich hab diese Mtec Ladegerät mit den ganzen LED‘s für den Zustand der Batterie...., da waren bis auf eine vorher 

alle am Leuchten.....

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 27 Sep. 2017 00:27

Kann ja sein das mit dem Anlasser was nicht stimmt, aber lass das erst mal beiseite und probiere den Kickstarter wie oben beschrieben.

Den Anlasser kann man durchtesten und messen. Bei der Batterie und den Automatikladern gibts auch einiges was man wissen sollte.

Erstens gibts immer wieder kaputte Batterien ab Werk. Zweitens sind die "intelligenten" Ladegeräte mit Display oder LEDs eigentlich ziemlich dumm. Die versuchen anhand von Spannung und Innenwiderstand den Akku und dessen Zustand zu erkennen und damit den passenden Ladestrom zu ermitteln. Das klappt oft recht gut, aber nicht immer. Prüfe ob der Säurestand in allen Zellen stimmt (wenn du sie aufmachen kannst). Nimm dir ein Multimeter und messe die Spannung vor dem Laden. Lasse das Ladegerät mal über Nacht dran, aber klemme dazu die Batterie von der Boardelektronik ab. Wenn nicht dann wird die ganze Verkabelung des Rollers beim Messen mit einbezogen und das führt zu falschen Ladeströmen. Klemme das Ladegerät ab und warte mindestens eine Stunde. Dann misst du wieder die Spannung. Das Multimeter sollte 12,6 bis 12,9 Volt anzeigen, je nachdem wie genau das Ding ist. Dann ist die Batterie voll geladen und alle Zellen funktionieren. Um sicher zu sein wie der Batteriezustand ist musst du in deiner Bastelkiste eine 12V Glühlampe raussuchen, besser gleich zwei. Die hängst du dann mit ein bisschen Draht an die Batteriepole. Sobald die Lampen leuchten fällt die Spannung ab. Wenn du zwei 55Watt Standardlampen dranhängst sollte die Spannung nicht unter 12,4Volt absinken (+- 1 Volt).

Mit den Lampen wird die Belastung simuliert die der Anlasser zieht. Der Anlasserstrom ist natürlich wesentlich höher, aber um zu erkennen ob der Akku ok ist reicht so ein einfacher Test durchaus. Diese modernen Ladegeräte können eine gute Hilfe sein, aber das klappt nicht in jedem Fall.

Manuelles Messen ist immer gut wenn man ein wenig weiß wie man die Daten interpretieren soll. Und das ist gar kein Hexenwerk, nach ein paar mal weiß man woran man ist.

Gruß

MiBo

PS: Was Batterien angeht habe ich übrigens die besten Erfahrungen mit AGM Batterien gemacht. Da ist die Säure in einem Gel gebunden. Es kann nichts auslaufen, auch bei einem Unfall nicht wenn die Kiste auf der Seite liegt. War bei meiner Enduro wichtig denn die liegt öfters mal am Boden. Da ist übrigens nur eine kleine 6Ah Batterie drin und die startet ein 660ccm Enzylinder ohne Probleme.

Gruß

MiBo

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 27 Sep. 2017 05:44

Moin 

Würd mal provisorisch ein zusätzliches massekabel vom rahmen zum motor legen.Lasst der Kikstarter sich den mit normalem Wiederstand treten (Kompression) 

Gruss

Michael

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 27 Sep. 2017 06:59

Probier mal folgendes. Vergaser, Benzinzufuhr alles normal einbauen, bzw. eingebaut lassen. Den Verbindungsschlauch zum Luftfilter abnehmen, Vollgas geben und einen kräftigen Sprüher Startpilot oder Bremsenreiniger  in den Vergaser geben. Dann mit Vollgas starten. Wenn er dann anspringt, dann müßte er auch weiterlaufen, natürlich nicht mehr mit Vollgas. Geht er nach kurzer Zeit aus, dann ist deine Kerze oder deine Zündung defekt, also der Zündfunken zu schwach. Sollte das der Fall sein erstmal eine neue Kerze verbauen, ich weiss das hast du schon mal gemacht, aber wenn eine Kerze mal richtig nass war kann sie dadurch kaputt gegangen sein. Wenn dein Roller weiterläuft und du ihn ausmachst und er wieder nicht anspringt ist auch der Zündfunke zu schwach, also das selbe Spielchen, neue Kerze. Was noch möglich wäre ist ein falscher Zündzeitpunkt, das kann aber eigentlich nur passieren wenn du beim Zusammenbau der Zündung den Keil in der Kubelwelle nicht eingebaut hast und so das Polrad falsch sitzt .

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 27 Sep. 2017 11:03

Moin Heinz, 

...Dein Neuer vollgeladener Gel/AGM-Akku 9/10Ah sollte den Anlasser auf jeden Fall schneller drehen lassen, als die alte zu schwache Batterie! 

Es sei denn der Masse-Kontakt, oder auch der Plus-Anschluss hat einen zu hohen Übergangs-Widerstand... weil "verdreckt", oder "oxydiert/angerostet"!  (liegt ja auch im Spritzbereich des Straßendrecks!) 

Mach mal den Versuch mit direktem Kabelanschluss (in 4² Kabel) von den Batterie-Polen zu den Anlasser-Anschlüssen! Vorher die Bordverkabelung ab und die Kontaktflächen reinigen! 

Dreht jetzt der Anlasser schneller... den Motor durch? Viele Kollegen haben auch bei der Hexe ein Extra Massekabel vom Massebolzen an der Rückseite des Batteriekastens zum Motor gelegt! Um diesen Masse-Problemen über die evtl "verrosteten" Schwingenlager - aus dem Wege zu gehen. Dito ein "Extra-Massekabel" in 4² Kabel vom Massebolzen zur Masse-Befestigungs-Mutter des Spannungsreglers! 

Evtl sind Deine Anlasserkontakte ja auch verdreckt... (!?) Wenn die Anlasser-Drehzahl bei direktem Anschluss am neuen Akku nicht steigt... kann auch der "Anlasser-Motor" Selber "einen weg" haben!? 

Sorry. Habe im Moment nur diese "pixeligen Schwarz/Weiß Bilder" zur Hand: 

(aus der "Bucheli" Rep-Anleitung)

(1) die 3 Befestigungsschrauben - (2) der Masse-Anschluss - (3) der Plus-Anschluss (mit Gummikappe geschützt - welche mit Kontaktfett oder dergl. gefüllt sein sollte... zum optimalen Schutz, vor Wasser+Straßendreck) 

Hier nochmal der Anlasser im ausgebauten Zustand. ↑  (1) der O-Ring sollte "gefettet" eingebaut werden - bei Neu-Einbau.  (2) nochmal der Plus-Anschluss - mit Gummi-Schutzkappe. 

Da Dein Motor mit Bremsenreiniger schon "kurzfristig" Gelaufen ist... vermute ich den Fehler immer noch in der Sprit-Versorgung! Die elektrischen Komponenten hast Du ja schon Alle (mehrfach?) erneuert. 

Mehr fällt mir dazu auch nicht ein. 

Gruß,  und Gutes Gelingen... bevor‘s noch "Winter" wird...  

Fritz   mit 1:3 auf dem "Boden der C.L. gelandet"  

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!