LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 19 Sep. 2017 10:27

Hallo Leute,

mein SKR mit M06 Motor bereitet mir die letzten Tage echtes Kopfzerbrechen, die Kuh springt nach ein

paar kleinen änderungen einfach nicht mehr an, und nach 4-5x E-Starter Drücken tropft jetzt immer etwas

Sprit aus dem Verbindungsflansch Krümmer/Auspuff...

Mal ein kurzer Überblick wie es vorher war:

Motor ist ein M06, Zylinder Unbearbeitet,Malossi Membrane, BGM Ansaugstutzen Verstellbar, 26mm Polini

Flachschieber Vergaser...., Luftfilter ins Helmfach verlegt vom Vorbesitzer.

Ich bin da ran gegangen weil die Luftfilterverlegung ins Helmfach einfach nur "schlecht" Gelöst war....., 50mm

Silikonschläuche Lieblos zusammen geschoben - ohne gut/sichere Verbindung zueinander, es gab nur eine

Schlauchschelle, und das war die auf dem Vergaser...!!!

Ok...., der Roller Lief, aber aus meiner sicht war die Gefahr von Falschluft oder gar Dreck anzusaugen einfach zu groß,

noch dazu wurde der Motor 1800km zuvor mit neuer Kurbelwelle, Lagern usw. Überholt.

Also habe ich ein paar kleine änderungen vorgenommen:

Als erstes hab ich die ganzen Silikonschläuche raus geschmissen, den BGM Ansaugstutzen habe ich gegen einen

von Kiesler Getauscht, jetzt steht der Vergaser wieder über dem Hinterrad und ich komme mit einem kurzen stück

90° Silikonschlauch oder HT Rohr gleich perfekt ins Helmfach...., das soll ja mein Luftfilterkasten bleiben.

Den Polini Vergaser habe ich an der Schwimmerkammer Geöffnet und die Hauptdüse von 145 auf 140 geändert und

die Nebendüse von 47,5 auf 45..., Grund für den wechsel war das der Motor nicht sooooo Sauber hoch gedreht hat, und

er auch immer schlecht gestartet ist via E-Starter.

Als ich das alles geändert hatte, habe ich die ersten Startversuche Gestartet...., und ab da beginnt das Problem......, der

Schrubber Springt nicht mehr an, und nach öfteren drücken des E-Starter Tropft Sprit aus dem Verbindungsflansch Krümmer/Auspuff.

Ach ja....., Original Krümmer habe ich raus geworfen und gegen einen SIP Krümmer aus VA getauscht.

Da ich dachte das das Problem ein zu steil stehender Vergaser ist (Durch den Kiesler Ansaugstutzen), hab ich mir gestern beim Dealer

noch mal einen neuen von Malossi Gekauft..., der ist auch Verdrehbar und kann angepasst werden wie man es braucht....., aber auch damit

ist das Problem geblieben...

Hab dann als nächstes wieder den BGM Stutzen Verbaut und bis auf die Silikonschläuche alles so, wie es vorher war - läuft einfach nicht mehr,

bzw springt nicht mehr an.

Nach kurzer PN mit Hexencharly (Carsten) hab ich dann gestern Abend noch schnell die Vario runter geschraubt um auf den Simmering der Kurbelwelle

schauen zu können..., dieser war aber an seinem Platz ca 0,5mm Tiefer als das Gehäuse. Auf der Lima Seite Dagegen siehts aber etwas anders aus mit

dem Simmerring, dieser steht hier etwa 0,5 - 1mm über dem Gehäuse Rand.

Diesen werde ich heute abend erst mal Bündig mit dem Gehäuse Einschlagen, dann ist es ja fast so wie auf der Vario Seite.

Auch werde ich heute den Vergaser wieder auf die vorherige Bedüsung Umbauen, dann habe ich keine ideen mehr woran es liegen könnte...

Wie Wichtig ist die Unterdruck versorgung bei unseren Scootern...., ich stecke den Unterdruckschlauch vom Tank zum Testen immer nur auf - Verschraube ihn also nicht mit einer Schelle......., könnte das ein weiteres kleines Problem da stellen..???

Was mir gestern noch aufgefallen ist....., es ist eine recht kleine Battrie Verbaut (keine mit den Original Werten)....., eventuell ist das mit ein Grund

für das vorherige "schlechte" Anspringen...?? Eventuell zu wenig Leistung um einen ausreichenden Zündfunken zu Gewährleisten...??

Meine Startversuche waren bis gestern immer "Ohne" Luftfilter....., eventuell werde ich da für den nächsten Startversuch dann auch mal was ändern.

Sorry das ich so weit ausgeholt habe, aber ich denke so ist jeder im Bilde und man kann so sicher am Besten den nächsten Schritt Ansetzen.

Besten dank schon mal für eure Hilfe & Infos.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 19 Sep. 2017 14:36

Hi

Also wen der Sprit schon aus dem Verbindungsflansch tropft ist dein kw Gehäuse  schon mal geflutet der Sprit muß da erstmal raus

Zündkerze raus Kikstarter betätigen bis kein sprit mehr aus dem zündkerzenloch kommt. Danach Zündkerze prüfen ist ein starker funke da?

Vergaser ab bauen  Startpilot oder Bremsenreiniger zu hand?kurzer spritzer in den ansaugstutzen

Danach Kikstarter benutzen normal  müßte er so kurz anspringen.

Falls nicht neue kerze Kompression  prüfen zündzeitpunkt  Überprüfung

Gruss

Michael

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 19 Sep. 2017 14:48

Hi Michael,

erst mal danke für deine Infos...., werde ich gleich heute Abend mal ausprobieren und dann später auch

Berichten.

Zündfunke ist eigentlich sehr gut, neue Zündkerze ist auch verbaut...., und klar - Bremsenreiniger habe

ich auch in der Garage.

Sollte das KW Gehäuse wirklich geflutet sein, kann es nur passiert sein wo ich den Kübler Ansaugstutzen

Montiert hatte..., da stand der Vergaser relativ Schräg zum AS und nicht mehr fast grade wie vorher...,

eventuell war das das eigentliche Problem......

Muss aber heute auch erst mal alles wieder zusammen schrauben..., Vario, Lima usw liegen auf der Werkbank

da ich ja gestern die KW Simmerringe Kontrolliert hatte...., wenn nicht heute - dann werde ich spätestens Morgen

aus der Garage Berichten.

 Michael....

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 19 Sep. 2017 15:34

Wie Michael schreibt, erst mal Kerze raus und Benzinzufuhr zum Vergaser unterbrechen und mit Anlasser starten bis kein Sprit mehr aus dem Kerzenloch kommt. Wenn die Kerze richtig nass war kannst du am besten gleich eine neue besorgen, die alte hat meist einen weg. Neue Kerze einbauen, Vergaser brauchst meiner Meinung nicht ausbauen, lediglich Ansaugschlauch vom Vergaser abziehen, Vollgas geben, Startpilot oder Bremsenreiniger in den Vergaser sprühen und am besten gleichzeitig starten, geht zu zweit besser. Wenn er dann kurz anspringt Benzinzufuhr wieder herstellen und normal starten.

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 19 Sep. 2017 18:27

@Adrian,

auch dir erst mal danke für deine Infos .

Leider kann ich heute aktuell nicht mehr viel machen, Carsten hat mir geschrieben das 

man die Beiden Kurbelwellen Muttern (Vario & Lima Seite) laut Handbuch immer erneuern sollte wenn diese

mal runter waren...., also muß ich erst mal Muttern und noch anderen kleinkram Bestellen...., eventuell fahre

ich auch morgen schnell in den nächstgelegenden Shop und Kauf das zeug eben ein.

Auch wenn ich mein Problem noch nicht gelöst habe, hätte ich schon mal eine weitere frage an euch Freaks

hier im Tread.

Und zwar......, der Polini Vergaser gefällt mir irgendwie garnicht, macht mir keinen Wertigen eindruck und scheint

auch nicht wirklich was vernünftiges zu sein...., das ist nur meine Persönliche Meinung - eventuell werde ich ihn

austauschen.

Was könnt ihr mir so empfehlen.....??

Lese ja immer wieder gutes über den Mikuni TM oder TMX..., sind die das NonPlusUltra...., und welche Größe müsste

ich mir aktuell zulegen.

Mein SetUp aktuell am SKR Ist:

MR06er Motor mit Unbearbeiteten Original Zylinder, Malle Variomatik mit Gegendruckfeder, Original Kupplung, Malle Membrane

und Malle 360° Ansaugstutzen hab ich ja jetzt auch hier liegen.

Der Aktuell Verbaute Motor soll kein HighEnder oder so werden..., möchte nur das er Vernünftig und Rund läuft....., im Winter

werde ich mir dann (wenn ich es selber kann) einen schönen neuen Motor aufbauen mit mehr Dampf.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 19 Sep. 2017 20:16

Wenn du neue Muttern drauf machst bist du auf der sicheren Seite, einen Tropfen Schraubensicherung nicht vergessen. Ich hab zwar meine Muttern mehrmals verwendet , aber wenn es im Handbuch steht ist es mit Sicherheit nicht falsch. Wenn du einen Serienmotor drinn hast, warum nimmst du nicht den Serienvergaser? Ich hab meine Motoren alle etwas bearbeitet und fahre zwei mal den Mikuni TM24 und ein mal einen Mikuni TM28SS. Für mich ist eigentlich der TM24 die bessere Wahl, denn er passt mit original Ansaugstutzen und kann auch mit dem original Luftfilter gefahren werden. Den Luftfilter im Helmfach find ich absolut schlecht, denn 1. hast du dann kein Helmfach mehr und 2. hast du während der Fahrt ständig Bewegung im Ansaugschlauch, die Karosse somit auch das Helmfach ist fest und der Motor bewegt sich immer, er ist ja gleichzeitig die Schwinge und somit bewegt sich auch immer der Vergaser, der ori Luftfilter ist am Motor fest, also keine Bewegung zwischen Vergaser und Luftfilter.  Wenn du den Motor so lassen möchtest, versuche einen original Vergaser aufzutreiben, entweder dem der LXT Hexe oder einen Runner FXR, damit wirst du am besten fahren, falls du wirklich einen größeren Vergaser möchtest dann den TM24, den mußt du aber noch auf Getrenntschmierung umbauen und auch noch abstimmen.

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 20 Sep. 2017 00:26

@Adrian,

eigentlich  gebe ich dir in allen Belangen Bezüglich SerienMotor recht, auch das mit dem Umfunktionierten

Helmfach ist eigentlich nicht wirklich meins...., kann man ja weder Helm noch ne kleine Mini Besorgung unterbringen... .., und

für die City oder ne kleine schnelle Besorgung hab ich mir die AmpelSau eigentlich gekauft.

Das die Mikunis alle durch die Bank richtig gut sein sollen wenn sie gut abgestimmt sind, hab ich schon gelesen....., und da ich auch

jemand bin der gerne ausschöpft was geht - werde ich mir bald auch einen zulegen......, eventuell aber erst dann wenn ich im Winter

den neuen Motor Aufbaue.

Abstimmen ist schon klar..., aber Umbauen auf Getrenntschmierung brauche ich eigentlich Aktuell nicht - ist an meiner SKR vom Vorbesitzer

Deaktiviert worden...., und ein Öltank ist auch nicht mehr Verbaut.

Ich glaube ich schaue erst mal das ich meinen Schrubber wieder ans laufen bekomme, erst mal so und mit den Teilen die ich hier liegen

habe....., dann kann ich besser die Kohle in den Neuaufbau des zweiten Motors stecken.

Also werde ich gleich Morgen erst mal auf die Schnelle nach Bergheim Düsen und mir die benötigten Ersatzteile besorgen und hoffen

das meine SKR schnell wieder Rennt.... 

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 20 Sep. 2017 13:44

Hallo Heinz, 

...bezüglich zu "kleiner" Batterie:

Unsere Hexen der 1. Generation, EX, EXS, EXV sind Original schon mit 9Ah an der untersten Grenze der gebrauchten Kapazität ausgerüstet worden. 

Wenn bei "älteren" Batterien, oder nach "längerer" Standzeit, die Ruhespannung (vor‘m Einschalten der Zündung) unter ca 12,5 Volt gefallen ist... dreht beim E-Starten zwar der Anlasser... aber nicht mehr Schnell genug, um unser‘n Motor zum Anspringen zu bringen!  

Mit dem Kickstarter sollten sie dann aber Trotzdem Anspringen! 

Der "Kicker" bringt zwar kurzfristig... aber trotzdem genügend Umdrehungen auf den Motor! 

Ich weiss nicht, ob die SKR den gleichen Typ Anlasser hat... oder ob der Anlasser mit dem LXT-Motor komplett übernommen wurde..? Wenn Ja - ist die "zu kleine" Batterie erst recht nicht in der Lage den LXT-Motor "schnell genug" durchzudrehen. 

Ein Neuer, oder "Neuwertiger" Flüssigkeits-Blei-Akku hat eine Ruhespannung von 12,7 Volt. Ein Gel/AGM Akku kommt sogar auf 12,8 Volt - und hält auch die Ladung/Kapazität bei "längerer" Standzeit länger vor!  

Meine letzte "Neue" Blei-Batterie "YUASA" hatte diesen Zustand (Ruhespannung nur noch 12,4 V) nach nur 3 Jahren Lebensdauer erreicht. Nach mehr als 2 Tagen Standzeit... sprang die EXS125 mit E-Starter auch nicht mehr an!!! (Mit Kicker spätestens nach dem 3. Tritt.)

Da ich aber eher ein "fauler Sack" bin... Habe ich der "blauen Elise" EXS, einen "KAGE Green" Gel/AGM Akku, (auch nur 9Ah) gegönnt. (~35€ incl.Versand) Und die "E-Start-Probleme" waren beendet!   Auch im Winter... nach ~1 Woche Standzeit! (Länger steht meine Hexe eigentlich Nie!   Denn sonst bekomme ich "Entzugserscheinungen"!  

PS wenn Du aus "Platz- oder Gewichts-Gründen" die Kleine Batterie behalten willst... mußt Du Dich "Wohl oder Übel" mit dem Kickstarter begnügen...  

Gruß,   und Gutes Gelingen, bei der Wiederinbetriebnahme. Ich drücke die Daumen! 

Fritz  Heute Abend 20:30 in HH. 

.

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 20 Sep. 2017 22:59

Hallo Heinz,

sende uns doch mal ein Foto von deiner Zündkerze. Kannst du sicher sagen, dass aus deinem Krümmer Sprit und kein Öl läuft?

Es wäre auch möglihc, dass das unverbranntes, weil nur durchgepumptes 2T-Öl ist und dein Vergaser keinen Sprit bekommt.

Du hast ganz oben erwähnt, dass du den Unterdruckschlauch nur einfach so auf den Vergaser gesteckt hast. Evtl. reicht das nichrt aus, um deinen Unterdruckbenzinhahn der SKR öffnen zu können.

Wenn er aber Sprit bekommt und auch Funke hat, dann muss der Motor einen Mux von sich geben. Ich habe ja deinen rechten Kurbelwellenstumpf bzgl. des Simmeringfotos schon gesehen und da war der Halbmond (Scheibenfeder) nicht abgeschert sondern in Position. Also sollte dein Zündzeitpunkt auch in Ordnung sein.

Du sprachst auch noch von einer nicht fest verschraubten Ankerplatte (Lichtmaschine)? Das könnte auch noch ein Grund sein, dass bei dir beim Start nix mehr zusammen passt.

Schwache Batterie ist ja schon erweähnt worden.

Schauen wir einmal, wie‘s nach dem Zusammenbau ausschaut.

Baue nochmal genau so dein Luffischlauchzeug dran, wie du es bei aAuf übernommen hast. Evtl. ist jetzt ohne Luffi das Unterdrucksignal für das Startersystem zu schwach, um Sprit anzusaugen. Die Nebendüse wähle auch wieder die größere, evtl. braucht‘s die schon, eine kleinere liefert ja auch nochmal weniger Sprit für die untersten Lastbereiche/Gasstellungen.

Gruß

Carsten

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 01:30

@Fritz,

auch dir erst mal besten  für deine Ausführliche info zu unseren Batterien...., muß

ehrlich zugeben das ich mich von Volt, Ampere usw. immer recht fern gehalten habe.

Auch ich bin eine "Faule Socke" und hab für meine Startversuche immer nur den E-Starter

benutzt...., wie gesagt - ich wußte es bis dato nicht besser oder anders......

Werde mir aber noch Heute Abend ein neue entsprechende Batterie Online Kaufen....., denn

ich will in Zukunft weiter so eine Faule Socke bleiben....., E-Starter ist einfach nur "GEIL"...

Warum auch immer der Vorbesitzer sich für die Kleinere Variante entschieden hatte.., der Platz

im Batteriefach ist mit Schaumstoff ausgepolstert...!!!

@Carsten,

das erste was ich an meiner SKR getauscht hatte war die Zündkerze, die Verbaute war recht Dunkel - fast

schon Schwarz, aus dem Grund hatte ich auch gleich die Hauptüse von 145 auf 140, und die Nebendüse

von 47,5 - auf 45 gewechselt......, das ist ja ein recht kleiner Schritt..., aber ich wollte auch da auf der Sicheren

Seite sein.

Was mir aber Aufgefallen ist, die Bezeichnungen der vorher Verbauten - und jetzt neuen Kerze sind etwas

Unterschiedlich....., aber schau mal selber:

Verbaut war BR9ES und im shop hat man mir für den M06er Motor die B9ES Verkauft.

Ich bin mir auch zu 100% Sicher das es nur Sprit war...., ganze Garage hat Gestunken wie ne Tankstelle, und

die Putzlappen erst mal....

Unterdruckschlauch hatte ich in der tat nur drauf gesteckt.., aber den und die Spritleitung hatte ich schon neu

gemacht..., und die gingen wirklich richtig schwer drauf...., noch dazu habe ich den Vergaser mindestens 

8-10 mal runter gebaut und die Schwimmerkammer kontrolliert....., die war immer bis auf ca 5-6mm vom 

Schwimmerkammer Rand Gefüllt.

Durchgepumptes ZweitaktÖl kann es bei mir auch nicht sein - habe ja keine Ölpumpe mehr an Bord.

Die Ankerplatte war zwar in Position, aber die Schrauben wirklich sehr lose....., ich hätte sie sicher mit Daumen

und Zeigefinger Lösen können...., erschien mir auf jeden Fall zu lose.

Den alten SilikonSchlauch und Luftfilter Kram kann ich leider nicht mehr Verbauen..., den Schrott habe ich schon

längst entsorgt......, hab mir vor einer Woche schon einen Originalen Runner Luftfilter besorgt und diesen ein wenig

Umgebaut....., Bild dazu kann ich gerne Morgen mal hier Hochladen.

Mein Gedanke war der gleiche wie vom Adrian...., Helmfach sollte Helmfach bleiben und auf den ganzen Schlauch Kram

wirken mit der Zeit ordentlich Kräfte durch das ganze auf und ab.

Mein Umgebauter Runner Kasten passt da auch schon ganz gut...., hab mir eine Hülse aus POM für hinten gedreht mit

35mm Innen und 40mm Ausendurchmesser, da drauf kann ich im eigentlichen Luftfilterkasten einen 40mm K&N Filter

Montieren......., also was die Saubere Luft an geht sicher sehr Safe.

Vorne wo das Originale Verbindungsgummi vom Vergaser drauf Sitzt das habe ich raus Gedremelt..., für da habe ich mir 

jetzt ebenfalls aus POM einen neuen Anschluß Gedreht...., innen 45mm und außen 50mm bzw 60mm mit Abstützrand..., und

das ganze mit der Heißklebepistole Sauber eingeklebt.

Was ich mit dem Original Loch vorne in der Stirnseite des Luftfilterkasten mache weiß ich noch nicht...., entweder werde ich

es mit einem Deckel Verschleißen - oder einen ganz kleinen K&N drauf stecken....., mal schauen......

Vorher war es so das vom Vergaser ein 50mm Silikonschlauch in den Luftfilter ging, und von der Strinseite des

Luftfilters ging ein weiterer 50mm Silikonschlauch ins Helmfach...., im Helmfach hatte ich dann einen weiteren

50mm Luftschlauch der von meinen Linken seitenteil kam und Frischluft ins Helmfach gebracht hatte.

Ich bin auch sehr gespannt wie es da weiter gehen wird..., aber nach den ganzen Infos und der wirklich einmaligen

Hilfe hier im Forum bin ich da jetzt guter Dinge und stehe jetzt nicht mehr so alleine da....., und das macht mir Mut

und Freude.....

Werde natürlich berichten wie es denn so läuft.

Morgen sollten die Fehlenden Teile kommen und  eventuell kann ich Morgen auch schon mal ein wenig weiter machen...,

wenn nicht habe ich den ganzen Freitag für mich...., dann gebe ich .

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 02:10

... du solltest kurzfristig auch wieder zur Ölpumpe zurückkehren. Gerade weil du viel Kurzstrecke fahren wollen wirst. Die Pumpenfördrrmenge ist sowohl abhängig von der Gasstellung, also Last und auch von der Drehzahl. Einfach ein Gemsich zu tanken, saut dir den ganzen Zylinder udn Auspuff zu, weil weder die Drehzahlen noch die Temperaturen für die Ölverbrennung erreicht werden. Kommt noch hinzu, dass bei niedrigen Drehzahlen nichtmal halbsoviel 2T-Öl benötigt wird, wie bei voller Drehzahl. Und dein "Gemisch" kann und darf sich ohne Ölpumpe NUR an dem Höchstdrehzahlbedarf orientieren. Bei allen Drehzahlen darunter ist viel zu viel Öl mit im Sprit!

Gruß

Carsten

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 02:49

Was den Vergaserwinkel angeht,

Dell‘Orto gibt für Straßenbikes 0-40° Vorneigung an und für Cross- und Trailmaschinen 0-30° Vorneigung.

.

Die NGK B9ES als Zündkerze ist genau passend, alles richtig gemacht.

Eine Nebendüse hat NIX mit dem Kerzenbild zu tun!

Ein Kerzenbild kann man auch nur für eine bestimmte Drehzahl, die auch lange gehalten wurde (2-3km) und dann per Zündungsaus ausrollen und rausschrauben beurteilt werden. Rein nur die Kerze anschauen hilft nur bedingt für die Wahl einer Vergasereinstellung.

Ich wollte nur sichr gehen, dass du auch wirklich noch Sprit bekommst ...

.

Woher weißt du, dass der Vergaser mit deiner Messmethode genau 5-6mm Benzinstand haben muss?
Das ist bei jedem Vergaser und/oder Originalfahrzeug anders! Unsere hier im Forum oft anzutreffenden 6,5mm oder im Speziellen bei der LXT180 auch 3,5mm von der Kante haben NUR Bedeutung für die Mikuni VM20-3xx, nichtmal für die 20,5mm Dell‘Ortos oder 24mm Mikunis!

Für deinen Polini muss es einen eigenen Wert geben, am besten am Originalzustand des Schwimmerstandes dort nix ändern!! Weil, der Polini ist ein wohl ein Chinese unter dem Kleid Zongchen oder so ähnlich. Da dürfte es eher weniger Datenblätter oder Setupteile für geben, so vermnute ich. Und wenn, kennt die keiner, weil den Gaser ausser dir wohl kaum einer fährt. Ist aber ansonsten ein Flachschieber und hat auch die Luftregulierschraube/CO-Schraube anstelle einer Gemischregulierschraube für das Leerlaufsystem. Das ist schonmal etwas Wert. Diese kleine Schraube kannst du mal grob auf 1,5 Umdrehungen einstellen. Merke dir aber beim vorsichtigen Reindrehen, auf wieviel Umdrehungen die Schraube rausgedreht war, falls du darauf nochmal zurückgreifen musst. Je weiter du die rausdrehst, desto mehr Luft gibt‘s im Leerlaufsystem, kommst du ca. über 2,5 Umdrehungen, bis die höchste Drehzahl erreicht ist, solltest du eine kleinere Nebendüse einbauen. 1,5 Umdrehungen sind gute Mitte. Kommst du unter 1 Umdrehungen, wo deine max. Drehzahl erreicht ist, dann solltest du eine größere Nebendüse einsetzen.

Das Leerlaufsystem ist auch verantwortlich für das Ansprechverhalten bei kleinen Gasschieberhüben.

.

Mit dem alten Ansaugzeug zum Luffi hin ist der Motor ja gelauffen und hat damit sicherlich mehr Unterdrucksignal an das Starterspritversorgungssystem geliefert. Wenn der gaser jetzt offen ohne alles ist, wird mit wengier Kraft der Spriot aus den Spritdüsen hochgesaugt. Es kann etwas zu deinem Prob beitragen, aber dürfte nicht unbedingt die Hauptursache sein. aber wenn der vorgänger nur gerade so ein überall zu mageres Schönwettersetup belassen hat und nur die Hauptdüse zum darumfahren "ohne Probleme" geändert haben sollte, dann kann es schon sein, wenn das Wetter kühler wird und nicht mehr genug Unterdruck an den Spritdüsen anliegt, dass die Bude dann rumzickt. Dennoch, anspringen müsste sie trotzdem irgendwie, wenn auch schlecht. Müssen also noch weiter suchen.

.

Ist denn der Choke einwandfrei in Funktion und klemmt nicht irgendwie innen drin oder ist in Dauerfeuer oder sowas?

.

Silokonschlauch als Luffikasten oder Helmfachverbindung ist insofern recht gut, weil er innen eine glatte Oberfläche und stets einen identischen Druchmesser hat und nicht irgednwie abgeknickt ist, wie es so Faltenbälge verabstalen würden. Die sorgen für reccht dämliche Vergaser-Anströmung, was ein schönes Setup auch schonmal sehr erschweren können.

.

Deine in Planung befindliche Luffilösung hört sich vernünftig an. Aber du wirst evtl. etwas von der Seitenverkleidung abtragen müssen, damit der Runnerkasten dort dran vorbeifedern kann, hast ja einen SKR-Chassis.

.

So long erstmal.

Gruß

Carsten

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 02:50

"Night-Mail" @ Heinz,

...die Zündkerze NGK BR9 ES = das "R" besagt Radioentstört! Sie besitzt also einen "Radio-Entstörwiderstand"!

Die NGK B9 ES beinhaltet diesen Widerstand Nicht!  Wenn man einen Kerzenstecker, wie den NGK (auch andere), mit integriertem Entstörwiderstand (5 Kilo-Ohm) fährt... kann man sich Den bei der Kerze sparen. 2 Widerstände in Reihe geschaltet... schwächen nur unnötig den Zündfunken... auch wenn die BR9 ES auch funzt.

Des weiteren entnahm ich Deinem Text: ↓↓↓

 noch dazu habe ich den Vergaser mindestens

8-10 mal runter gebaut und die Schwimmerkammer kontrolliert....., die war immer bis auf ca 5-6mm vom

Schwimmerkammer Rand Gefüllt.

Beim LXT180 Motor soll der Sprit-Pegel - zumindest beim MIKUNI VM20 - bei ~ 3,5mm ↑ unterhalb der Gehäuse-Trennlinie liegen! Also Höher als bei 125er und 150er Zweitakter!

Ob das Deinen Vergaser auch betrifft... sollten Dir die "Tuner" des Forums besser berichten können.

PS+edit: Hi Carsten - "alte Nachteule"... wir haben "fast" Gleichzeitig - das Gleiche gedacht!...

Nu aber Gunacht. (gähn)

Gruß,   an alle "Nachteulen"...

Fritz  3 : 0 gg Weiterhin TABELLENFÜHRER!

.

Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 10:26

@carsten,

den gedanken mit dem wiedereinbau der Ölpumpe hatte ich auch schon in

Betracht gezogen....., und so wie du es geschrieben hast kann ich es auch

verstehen.

Gut, Ölpumpe ist ja noch an ihrem Platz, sind nur keine schläuche mehr 

drauf, ich denke die kann ich sicher wieder in Betrieb nehmen, fehlt mir

eigentlich nur noch die Eigentlichen Ölleitungen und der Öltank mit Deckel

selbst.

Schaue ich mal im SKR Forum, eventuell hat jemand noch so was liegen

zum Verkauf.

Thema Vergaser, da werde ich kurzfristig auf den TM 24 Umrüsten, mir war

der Polini Vergaser eh ein Dorn im Auge wie ich schon geschrieben hatte, er macht

mir keinen sehr Wertigen eindruck...., und ein Vergaser ist meiner Meinung nach

das A und O.

Werde zu dem TM24 heute abend mal hier ein wenig suchen und lesen, wenn ich mir

den nächste Woche kaufe möchte ich auch gleich ein paar Düsen und Nebendüsen

mit Kaufen damit ich was zum groben abstimmen hier habe und nicht immer wieder neu

Bestellen muß.

Habe gelesen das es auch einen TMX24 gibt...., der hat wohl eine Kleinere Bauform und

eine Power Düse - was immer das auch sein soll...., der wäre jetzt nicht die Bessere Wahl

oder Carsten...??

Werde aber jetzt erst mal mit dem Polini Gaser weiter machen bis die Bude wieder

läuft...., werde dazu die beiden Düsen wieder einbauen die vorher drin waren,

also 145 Hauptdüse und 47,5er Nebendüse.

Wieviel sprit der Polini in der Kammer haben sollte weiß ich leider nicht, ich hab immer wenn

ich ihn ausgebaut hatte die Kammer abgenommen und ihn grade auf den Tisch gestellt..., dabei

ist mir das halt aufgefallen.

Und beim Scooter Center hatte man mir empfohlen das zu Kontrollieren, da es sein könnte das

durch den vorherigen Montierten Kiesler Ansaugstutzen und der Schräge der Vergaser nicht mehr

genug sprit in der Kammer haben wird...., dann sollte ich das kleine Blech wo das Schwimmernadenventiel

eingehangen ist - etwas aufbiegen...., so das er halt wieder genug sprit in der kammer hat......, oder halt 

andersrum wenn er zu viel sprit hat.

Aber sorry - das habe ich eh nicht so richtig verstanden......

Der von mir neu Montierte Gaszug hat ein spiel von etwa 1mm, und der Choke Knopf arbeitet wie er soll,

der klemmt nicht und hat auch sonst keine Negativen auffälligkeiten.

Die Luftregulierschraube ist Aktuell 1,5 Umdrehungen raus geschraubt, vorher waren es genau 2 Umdrehungen.

Ehrlich gesagt wußte ich garnicht was alles nötig ist und auch stimmen muß das so ein 2-Takter vernünftig läuft,

dachte immer das ordentliches Öl und Benzin rein muß - und fertig ist, wenn ich aber alle sachen hier so lese, ist

das schon eine sehr Spezielle Angelegenheit....., aber egal - dann wird es auch um so mehr Spaß machen wenn das

ergebnis am Ende Stimmt.

Ja das mit dem Runner Kasten war so eine spontane Idee von mir, hab auch schon bemerkt das dieser an der SKR etwa

groß aufträgt....., aber zur not kann ich das gleiche ja noch mal machen in einem TPH Luftfilterkasten...., der war auch vorher

Montiert.

Ich mache heute Abend von dem ganzen kram mal ein paar Bilder...., wie gesagt, viel habe ich nicht mehr von dem Zeug.

@Fritz,

besten dank für die Aufklärung zu den Kerzen....., mein Gott was es da nicht alles so gibt...., RadioEntstört.....

Zum Spritpegel in der VG Kammer kann ich dir spätestens Morgen mehr und genauer was schreiben, die von mir

Beschriebenen 5-6mm waren nur ein Grober Schätzwert. Sollte es zu wenig sein, werde ich da an dem Blech ein klein

wenig weiter auf Biegen.

Ich werde aber auch von dem Spritstand der Kammer nach dem Ausbau mal ein Bild mach und Hochladen.

Trotz alle dem vermittelt mir der Polini Vergaser "um so mehr ich drüber schreibe", ein immer schlechteres Gefühl...., das wird 

schnellstmöglich geändert....., frage ist an euch Freaks hier im Forum nun....., TM24 oder TMX 24....???

Besten Dank euch Jungs...!!!

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 11:50

Der kleinste TMX ist der 27er. Nen 24er gibt es da nicht. Die Besonderheit der TMX-Vergaser ist die sogenannte Powerjet-Düse. Diese sorgt für eine zusätzliche Gemischanreicherung bei höchsten Drehzahlen, welche unsere Motoren gar nicht erreichen. Ich kenn einige, welche TMX27,30 und 35 verwendet haben. Dort wurde immer das Powerjet-System stillgelegt.

Für unsere Rollermotoren sind TM24 und 28 schon optimale Vergaser.

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 12:41

@ Hans,

danke dir für die Infos.

Na dann werde ich mich mal so langsam nach einem TM24

Umschauen.

Hat jemand einen guten Shop bzw. ne gute Bezugsadresse..?

Möchte da gleich ein paar Düsen usw. mit Bestellen....., und natürlich

werde ich heute Abend mal nach TM24 Threads hier im Forum suchen

und mich ordentlich Belesen.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 13:43

Moin Heinz, 

...zum Einstellen des Sprit-Pegels in der Schwimmerkammer...

(am Beispiel des Schwimmers beim Mikuni VM20) 

...mußt Du lediglich diese Zunge ↑ etwas verbiegen (↑↓) um die Schwimmerhöhe und somit den Spritstand - wann das "Schwimmernadelventil" schließen soll - zu verändern.

*Radio-entstört: Wenn weder Kerzenstecker, noch die Zündkerze einen "Entstörwiderstand" besitzen... haben Deine Nachbarn mit "terristischem" Empfang über Antenne und auch Schüssel im Radio nur noch "Knistern" und im TV "Sternen-flimmern"... solange Du noch nicht weit genug vorbei gefahren bist.  Die werden sich bedanken!   Nur bei "Kabelanschluss" gibt‘s keine Störungen. 

Der Entstörwiderstand im Kerzenstecker genügt aber - die Störungen zu unterbinden! Als Beweis: Bei mir in der Garage läuft immer das Radio - während ich schraube. Wenn ich dann die Hexe mit der nicht entstörten NGK B9 ES starte.... läuft die Musik ohne Störungen weiter... obwohl nur 2mtr entfernt, die Kerze "funzt"!  

Gruß,  und Hoffentlich rennt Deine *Ampelsau in Kürze wieder... denn der "Altweibersommer" kommt wirklich!  Bei mir ist die  schon fleißig! 

*AMPELSAU - habe ich das erste mal von Hansi "dad2t" gehört!   (in "British Racing Green")

Fritz  3 : 0 vs  in HH    

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RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 14:53

Hi Fritz,

besten dank mal wieder fürs Bild und der ausführlichen Info....., da ich keinen stress mit meinen

Nachbarn habe möchte ich natürlich gerne die Funkentstörung belassen und ein Freund von

Radio an und Musik beim schrauben bin ich natürlich auch.......

Genau an dem Teil habe ich an dem Polini Schwimmer auch vorsichtig gebogen..., nach "unten" 

dann war die schwimmer kammer Rand voll - und nach "oben" hatte ich dann einmal halb voll, und

einmal fast leer.

Sollte ich da noch mal nachjustieren müssen wäre das schon mal kein problem - da fühle ich mich

jetzt sicher.....

Natürlich bin ich auf froh Fritz wenn mein Schrubber wieder läuft....., eigentlich hätte ich den SKR garnicht

antasten sollen bis zum Winter, und dann richtig zuschlagen sollen...., aber wie es bei mir eben so ist..., mit

Halben sachen die mir kein gutes Gewissen machen - kann ich nicht Leben.....

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 17:01

Heinz,

die andere Frage wäre, dein LXT180-06er Motor wurde ja in die Papiere eingetragen. Was ist denn da unten im Fließtext noch alles eingetragen, also z.B. Vergaser oder so ...?

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Schade, dass an der Blechlippe des Schwimmers jetzt schon rumgebogen wurde, so ist ein "lauffähiger" Werksauslieferungszustand nicht mehr herzustellen.

Das ist ein ganz sensibles Thema, da spielt nicht etwa nur die generelle Spritversorgung eine Rolle, sondern das Eintauchen oder Freihalten von Quer-Luftbohrungen im Mischrohr, das man so von aussen erstmal nicht sieht. Und wieveil das sein muss, dass stellen di ab Werk schin richtig ein. Bei allem anderen Spritlevel wird es dann sehr mühsig, die dadurch beeinflussten und beeinflussenden Setupteile richtig abzustimmen.

Und ich hab‘s noch gesagt, aber wahrscheinlich zu spät.

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Beim Mikuni TM24 aufpassen, es werden besonders preisaggressive TM24 im Netz angeboten, die NICHT von Mikuni sind. Diese sind NICHT zu verwenden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

NUR originalen MIKUNI TM24 !!!!!

Fräg‘ mal beim Dennis1986 an, evtl. führt er den Mikuni TM24 auch schon in seinem Programm.

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Öltank und dazugehörige Leitungen dürften für kleinen Taler erhältlich sein, dass benötigt ja sonst keiner, wenn ein Roller geschlachtet wird. Frage mal beim Jens drüben im SKR-Forum nach (alias tphfreax oder so ähnlich), der macht das als Gewerbetriebender Nähe Berlin und ex gibt glaueb auch Prozente für Forumsmitglieder. Evtl. hat er ja noch einen Kadaver rumliegen, von dem er es entnehmen kann.

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Der Choke hat ja unten dran einen federnd gelagerten Zylinder. Es muss nichts heißen, dass oben die Kusntstoffmechanik funzt, dass unten drin der Zylinder dann auch vollständig runtergeht. Ein kleines Dreckkörnchen mag ausreichen und der Zylinder klemmt im Alugehäuse des Gasers.

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Bei dem Luffikasten solltest du dich einmal festlegen. Denn wir daran etwas geändert, so muss der komplette Vergaser im Prinzip wieder neu abgestimmt und bestückt werden. Am besten du bearbeitest ihn so, dass du auch noch etwas Spielraum hast, den auch bei Bedarf wieder etwas verschließen zu können. Bedenke, wenn der K&N nass wird, dass der dann nur noch bedingt Luft durchlässt!!! Es ist im Prinzip immer gut, wenn hinter dem Vergaser ein möglichst großes Volumen besteht bevor es einen Filter gibt. Dieses Volumen vermeidet zu heftiges Ansaugen des Sprits in seinen Systemen, Das kann auch schnell mal zu Abstimmungsproblemen im unteren bis mittleren Lastzustand führen (Überfettung). Und das spiegelt sich dann in einer eher mäßigen Beschleunigung wieder. Will sagen, einen K&N-Filter direkt an einen Gaser zu schrauben kann genauso suboptimal sein, wie ganz ohne Luffi zu fahren bzw. mit offenem Gaser zu fahren. Je weiter hinten im Luffigehäuse ein Filter angebracht wird, desto besser. Denn dann kann das größere schon gefilterte Volumen zwichen Filter und Vergaser als eine Art Dämpfer beim Gasaufreißen spielen. Das macht eine Vergaserabstimmung und für viele Wetterbedingungen um einiges einfacher und demnach auch die Fahrbarkeit.

Es gibt hier und im SKR-Forum ein paar bebilderte Anleitungen zum Luffikasten-Umbau. Musst mal suchen oder danach fragen, ich weiß nimmer, wo die zu finden sind.

Und der Runner-Luffikasten ist da schon die Nr.1 der Wahl, hat am meisten "dämpfendes" Volumen. TPH wäre nur identisch mit dem SKR-Kasten.

Im Prinzip benötigt ein 24er Gaser nicht Unmengen mehr an Luft als ein Originaler 20er oder 20,5er Gaser, aber ein wenig schon. :-) Also nicht versuchen, möglichst viel Luft bei zu bekommen. Das ist nicht nötig und ab einem bestimmten Punkt auch eher kontraproduktiv und umso lauter obendrein beim Gasgeben.

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Wenn du Luftregulierschaube vorher auf 2 Umdrehungen stand unter Verwendugn deiner Silikonschläuche, dann solltest du jetzt ohne die Schläuche, also offenem Vergaser dann auch miondestens bei den 2 Umdrehungen bleiben. Denn danmit lief er ja beim Vorgänger.

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Gutes Öl, das ist so eine Sache. Bitte keine Rennöle auf Rizinusbasis verwenden. Zu gute Öle erhalten in unseren Motoren nicht die richtige Temperatur um mit verbrannt zu werden.

Und das 2T-Öl im Sprittank muss auch ein anderes sein, als das, was in einen Öltank reinkommt !!!!! Erkundige dich! Das eine muss selbstmichend sein udn das andere Ölpumpen-geeignet.

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Gruß

Carsten

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 18:15

Hallo zusammen

Habe bis jetzt alles gelesen Und mich zum Teil gewundert Mal von mir einige Anmerkungen dazu, nichts neues sondern nur Ergänzungen und meine Meinung.

Öltank und dazugehörige Leitungen dürften für kleinen Taler erhältlich sein, dass benötigt ja sonst keiner, wenn ein Roller geschlachtet wird. Frage mal beim Jens drüben im SKR-Forum nach (alias tphfreax oder so ähnlich), der macht das als Gewerbetriebender Nähe Berlin und ex gibt glaueb auch Prozente für Forumsmitglieder. Evtl. hat er ja noch einen Kadaver rumliegen, von dem er es entnehmen kann.

Habe ich heute Nachmittag noch beim Dennis Hexenklinik auf dem Hof rumfliegen sehen, er hat also auch soetwas.

Der Choke hat ja unten dran einen federnd gelagerten Zylinder. Es muss nichts heißen, dass oben die Kusntstoffmechanik funzt, dass unten drin der Zylinder dann auch vollständig runtergeht. Ein kleines Dreckkörnchen mag ausreichen und der Zylinder klemmt im Alugehäuse des Gasers.

Die hier übliche Methode den Choke zu prüfen bringt nur eine Grundaussage das er elektrisch funktioniert, nicht das er in Summe funktioniert. Wie Carsten schon richtig schrieb eine Schmutzkorn kann die Funktion bereits beeinträchtigen. Häufig ist es auch leider so das der "Kolben" durch Ablagerungen nicht mehr völlig freigängig ist. Inzwischen reibe ich den "Zylinder" also die Bohrung auf und poliere den Kolben

Schade, dass an der Blechlippe des Schwimmers jetzt schon rumgebogen wurde, so ist ein "lauffähiger" Werksauslieferungszustand nicht mehr herzustellen.

Das ist ein ganz sensibles Thema, da spielt nicht etwa nur die generelle Spritversorgung eine Rolle, sondern das Eintauchen oder Freihalten von Quer-Luftbohrungen im Mischrohr, das man so von aussen erstmal nicht sieht. Und wieveil das sein muss, dass stellen die ab Werk schon richtig ein. Bei allem anderen Spritlevel wird es dann sehr mühselig, die dadurch beeinflussten und beeinflussenden Setupteile richtig abzustimmen.

Dem stimme ich völlig zu, meist ist die Werkseinstellung völlig in Ordnung und braucht nicht geändert werden. Änderungen sind meist nur dann nötig wenn jemand vorher rumgefummelt hat. Auch wird der ganz exakten Einstellung Schwimmerhöhe ein viel zu hoher Stellenwert beigemessen, ich rede nicht von mm sondern vo1/2 mm

Gutes Öl, das ist so eine Sache. Bitte keine Rennöle auf Rizinusbasis verwenden. Zu gute Öle erhalten in unseren Motoren nicht die richtige Temperatur um mit verbrannt zu werden.

Volle Zustimmung

Und das 2T-Öl im Sprittank muss auch ein anderes sein, als das, was in einen Öltank reinkommt !!!!! Erkundige dich! Das eine muss selbstmichend sein udn das andere Ölpumpen-geeignet.

Die heutige käuflichen Öle sind beinahe immer sowohl als auch, sprich selbstmischend und für Getrenntschmierung geeignet. Ist inzwischen Standard.

Mich wundert eines vor allem, wenn ich richtig gelesen habe ist der Hexenmotor in einer SKR eingebaut. Ob der SKR-Motor vorher getunt war weiss ich jetzt nicht. Ich frage mich warum der Motor, bevor er überhaupt läuft, bereits aufgebaut werden muß. Ein gut aufgebauter Hexenmotor hat mit einem perfekt abgestimmten Vergaser und einem Malossikopf (und weiter Kleinigkeiten die aber beinahe keine Kosten verursachen) eine Leistung von ca 23 PS. Das ist einer SKR, die ja deutlich weniger wiegt, eigentlich ein hervorragender Antrieb der der SKR richtig Feuer verleiht. Das ganze dann noch mit einer Mallevario und Dr.Pulley versehen sollte einen wirklich schnellen und spurtstarken Roller ergeben. Aber bevor ihr mich steinigt das muß natürlich ein jeder selber wissen und für sich selber entscheiden.

Gruß

Erwin

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 19:55

Hi Carsten,

dein Fachwissen und das einiger andere hier im Forum hätte ich gerne...., es ist schon

fast Brutal wie genau einem hier alles erklärt wird...., bin wirklich schwer Beeindruckt Jungs...!!!

Also Vergaser ist ein 20,5 er Eingetragen und die 12" Runner Felge hinten, außerdem auch

noch die 1-Mann/Frau Sportsitzbank........., ja ist wirklich so.

Ich hefte mal am ende meines Text ein paar Bilder an...., auch vom Runner Luftfilterkasten

den ich da Gebaut habe usw.

Also mit dem wiedereinbau der Ölpumpe bin ich noch nicht so wirklich im Reinen..., eventuell werde

ich das als aller letztes in Betracht ziehen...., aber so wirklich kann ich mich aktuell nicht dazu Überwinden.

Öl habe ich immer das Motul 800 da, ich fahre ja 1:6 RC Car im Offroad bereich, zweitakt Motoren zwischen

23 und 26ccm...., da fahren wir fast nur das Motul im Verhältniss 1:33..., da von habe ich immer 5-20L im

gut gekühlten Keller.., wäre für mich ne Runde Sache wenn ich das auch so in meiner AmpelSau fahren

könnte.

Mikuni TM24 werde ich mir heute noch Bestellen oder Morgen in Bergheim eben Kaufen gehen

..., ich denke den Polini habe ich wohl oder übel kaputt

gefummelt......., zumindest wenn ich so lese wie Wichtig da alles so ist......, nennt man wohl

Lehrgeld - oder..??

Und klar....., ich kaufe natürlich keine Fälschung oder möchte - mal - gerne Mikuni Vergaser, dafür werde

ich Sorgen, und auch bei der HD und ND werde ich nur auf‘s Original zurück Greifen...., das kenn ich auch

nicht anders. 

Das mit dem Choke werde ich trotz alle dem Morgen mal nachschauen...., ist ja immer gut erfahrungen 

zu sammeln.

Bei dem Luftfilterkasten scheine ich ja mal was richtig gemacht zu haben was die Bearbeitung an geht,

vom Vergaser bis zum K&N Filter liegen gut 25 - 30cm......, also freie fahrt.

Werde dann das Originale Loch an der Stirnseite mit einem Stopfen Verschließen, so habe ich den von dir

erwähnten Spielraum..., hoffe das reicht dann auch aus..., sind glaube ich etwas über 30mm im Durchlass 

"Extra" - leider aber auch direkt neben dem Vergaser.

Es ist aber in der Tat so das der Runner Kasten nicht mal eben so anzuschrauben ist...., ich glaube Fritz

meinte auch das ich für die Freigängikeit wohl etwas vom Linken Seitenteil Anpassen müsste.

Aber ehrlich gesagt...., wenn es der Bessere Filterkasten ist mache ich das gerne....., ist ja kein HighEnd

SKR und der kann auch gerne Gebruachsspuren haben...., bi da nicht so Pingelig - Hauptsache die Technik

ist 1A.

@Erwin,

danke für deine infos & Tipp‘s...,

da ich noch weitere Teile außer dem Öltank suche, werde ich diesen tphfreax mal anschreiben.

Wie schon geschrieben..., Umbau auf Ölpumpe habe ich erst mal Verworfen...., ich denke das kann ich

dann immer noch mal Umbauen.

Hast mich aber mit deiner Info über ca 23 PS sehr sehr Neugierig gemacht...., eventuell reichen mir diese

ja schon..., und wenn es nur für eine Saison ist.

Was muß ich denn dafür Kaufen, schriebst ja was von Malle Kopf und (weitere Kleinigkeiten)..., was wäre das 

denn genau...???

Malle Vario ist Verbaut mit 14gr. Gewichten, Malle Riemen und Weisser Gegedruckfeder in der Originalen Kupplung...,

Dr.Pulley habe ich noch nie was von gehört....., was kann der ???

Ob der Motor vor dem neu Aufbau Getunt war oder nicht - kann ich dir leider nicht sagen..., hab da nicht nach gefragt.

Wenn ich alles richtig behalten habe sind alle Lager neu Gekommen und eine neue BGM KW mit Original Hub...., Zylinder

soll auch ein neuer Drauf gekommen sein, Originaler Gilardoni Unbearbeitet, Kopf ist auch Original, Malle Membrane und

jetzt auch Malle 360° Ansaugstutzen....., das sind aber die Angaben des Vorbesitzers...., und ehrlich gesagt glaube ich dem

das auch...., war ein Älterer Herr mit knapp 60 Jahren und ein Absoluter Zweirad Freak..., was der alles in seiner riesen Garage

stehen hatte.....

So, und jetzt gibt es dann mal ein paar Bilder:

Uhiii, hatte noch das Bild mit der Eintragung Vergessen..., hier ist es:

Wünsche euch nen schönen Abend.

Gruß,

Heinz

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 20:20

Nabend zusammen

Mir brennt auch schon seit langer zeit die Frage: Ist die Runner Airbox wirklich grösser vom volumen als die tph/skr box hab leider nie ne runner box im direkten vergleich in der Hand gehabt von aussen sieht sie grösser aus ist halt mehr verblendung dran kann das jemand 100%ig bestätigen das die Runner box mehr Volumen hat?

Gruss

Michael

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 20:36

Das würde mich auch interessieren....., weil wenn sie nicht größer ist

würde ich mir wieder ne Originale SKR/TPH Airbox zulegen und müßte dann

nix an der Seitenverkleidung ändern und alles ist safe... 

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 20:52

Gunamt Heinz, 

...da Du von den Dr. Pulley "Gleitsteinen", (Spaßeshalber auch "Käseecken" genannt) noch nie etwas gehört hast...   will ich Dir wenigstens ein Bild davon zeigen. Sie werden anstelle der Vario-Rundrollen benutzt. 

(als Beispiel, die passende Größe für meine EXS+EXV) 

Der Vorteil der Käseecken... etwas höheres Steigen in der Vario, soll auch für optimales Steigen des Riemens zwischen den Steigscheiben sorgen... und damit etwas höherer Endgeschwindigkeit. (?!) Ich selber hab‘s noch nicht ausprobiert... da ich mit der Topspeed beider Hexen zufrieden bin.   Andere Mitglieder haben aber auch schon Positives berichtet. 

Bessere Gleiteigenschaften und kaum Verschleiß... sollen auf die Dauer den Mehrpreis durchaus Rechtfertigen. 

Hier auf der Seite kannst Du Dich "einlesen"... was der Importeur für Deutschland Dirk zusammengestellt hat:

drpulley.shopnix.de/# 

...muß dazusagen, daß Dirk als "ddirk" bei uns Forums-Mitglied ist...   aber selten - aus Zeitmangel - im Forum "Online".   Dann klick besser auf seiner Homepage in‘s Menü - und informier Dich über "Kontakte"!  

PS+edit: Hier noch ein Link zur Dr. Pulley Info:

   www.drpulley.info/

PS Vor meiner "Hexen-Zeit"... (ab 5/2012) habe ich von "Dr Pulley" auch noch nie was gehört.  

Gruß,   und viele Neue Infos...

Fritz   

PPS in "SCOOTER&Sport" gab‘s schon etliche Berichte und Vergleichs-Tests - in denen die "Dr. Pulley-Produkte" zumeißt sehr gut abgeschnitten haben.

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Immer schön Senkrecht bleiben! Und das Schwarze nach Unten! Mit der Hexe, wie im Leben! Nehmt es Euch... und haltet es fest!!!

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 21 Sep. 2017 22:53

Hallo Heinz

Ich selber fahre eine LXT in (weitestgehendem) Seriezustand und eine komplett serienmässige. Weitestgehenst soll heissen es gibt schon einige kleinere Änderungen. Kurbelwelle ist bei beiden Hexen eine normale Serienwelle mit 52 mm Hub verbaut, 92 mm Wangendurchmesser, (die haben ein größeres Pleuellager). Der Mallosizylinderkopf bietet eine etwas höhere Verdichtung, meiner ist noch zusätzlich moderat überarbeitet. Das bedeutet das die Quetschfläsche (in meinem Falle der Winkel derselben) leicht überarbeitet wurde. Diente aber in diesem Falle nicht der Leistungssteigerung sondern der Verbrennung. Desweiteren ist der Kopf etwas abgedreht  (0,2 mm um die Verdichtung einen Tick zu erhöhen. Um das zu unterstützen wurde auch eine 0,4 mm Fußdichtung verbaut anstelle der üblichen 0,6 mm. Quetschkante ist derzeit 0,8 mm. Bin schon mit einem Serienkopf (überarbeitet) auf 0,45 mm runtergegangen und das lief. Ist aber absolut Grenzwertig und nicht empfehlenswert. Desweiteren wurde der Zylinder im Bereich des Einlasses überarbeitet. Dazu kann Dennis 1986 mehr sagen denn dort habe ich mir seinerzeit die Empfehlung geholt. Bringt nicht unbedingt eine großes Plus an Mehrleistung (vielleicht 0,5-1 PS, aber der Motor dreht oben rum etwas besser aus. Eine Kohlefasermembran ist verbaut die zwar keine Mehrleistung bringt aber ein ganz klein wenig besseres Ansprechverhalten hat. Soll heissen sie reagiert etwas sanfter. Als Vergaser ist ein 20,5 Dello verbaut bei meiner Orangen, die andere hat einen Mikuni Vm20-348 (Serienvergaser der LXT) Die Bedüsung des Dellos ist durch Aufreiben der Düsen ganz moderat verändert worden. Aber bei einer eventuellen Prüfung kaum bis garnicht feststellbar weil innerhalb der Fertigungstoleranz. Die Verdichtung bei der Orangen (meiner Haupthexe) ist gemessen bei etwas über 10:1 die bei der anderen bei hauchdünn etwas über 8,5. Es sind also meist Dinge die bei einer Prüfung nicht auffallen würden und werden. Es sind immer nur winzige Kleinigkeiten die gemacht wurden. Aber nun zu den Unterschieden im Fahren der beiden Hexen. Die Graue (meine zweithexe) zieht anständig so wie jede normale Hexe die ich kenne auch. An Topspeed läuft sie laut Tacho bis 125 Km/h. Sie hat das normale 11" Fahrwerk und verbraucht (jetzt, also nach Reparatur und Vergasereinstellung ca. 4 bis 4,2 Liter. Die Orange (also meine Haupthexe beschleunigt deulich anders als die Graue, sie ist in allen Bereichen deutlich spritziger. Durch das geänderte Fahrwerk auf 12" hat sie eine sogar eine etwas längere Übersetzung, trotzdem die bessere Beschleunigung, Topspeed ist bei ihr Tacho 135 Km/h wobei ihr Tacho deutlich weniger vorgeht (um die 4 Km/h, gemessen mit Navigerät und vom TÜV beim Eintrag des Fahrwerkes. Also echte Topspeed ca 130. Die normalen Hexentachos gehen je im Regelfall um die 7-10 km vor. Das ganze bei einem Verbrauch von etwas unter 4 Liter (3,6 -3,8.) Letzte längere Probefahrt ging vom Niederrhein über Aachen kreuz und quer durch die Eifel bis nach Luxemburg und dann über die Autobahn durch Belgien und Holland zurück. Alles in allem knapp 600 Km. Verbrauch 4 Liter. Auf der Autobahn ziemlich viel Vollgas um nach Hause zu kommen. Weiterhin ist eine Mallosi Vario verbaut. Ich habe von Malossi nie viel gehalten aber von der Vario bin ich (inzwischen) überzeugt. Die Dr.Pulley sind eine andere Form der Variogewichte, sie spreizen die Vario etwas weiter und halten durchaus 4-6 mal solange. Alles in allem keine großen Änderungen aber sehr viel Kleinarbeit und Einstellarbeit. Und das bleibt jetzt auch so. Sie läuft nach der Motorrevision jetzt sehr zuverlässig und (für mich) absolut ausreichend schnell. Und das jetzt seit 2500 Km ohne das geringste Problem. Meine Motoren waren immer auf Langlebigkeit ausgelegt und für Langstrecken konzipiert. Auch schon mal non-Stop 1650 Km bis Belgrad (23 Stunden am Stück gefahren) oder Testfahrt bis nach Kroatien runter (fast 3800 Km komplett, aber nicht non-stop)

Gruß

Erwin

Edit:

Mir fällt gerade auf der eintrag der Sitzbank. Das hat mit dem Tragfähigkeits der Reifen zu tun. Bei einer Person ist die Reifenbelastung geringer und es darf ein Reifen in 56  gefahren werden. Ansonsten würdest du warscheinlich 62 haben müssen

Erwin

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 00:35

Nabend Fritz...

wenn diese "Käseecken" das halten was sie versprechen - werde ich sie mir sofort

zulegen wenn mein Karton wieder Rennt...., das ist so sicher wie das Amen in der

Kirche.

Zugegeben, wenn ich sie mit den Aktuell Verbauten Vergleiche, sind sie schon sehr

sehr Gewöhnungsbedürftig...., die runden Gewichte Rollen an den Rand der Vario - und

die Käseecken Humpeln wohl dahin was........

Besten Dank für den Tipp Fritz - die werde ich auf jeden Fall mal "Probieren"...., und wenn

dann natürlich gleich 15% leichter......, bei meinem Gewicht brauche ich eh besser eine

Brutale Beschleunigung - als Endgeschwindigkeit....

Hi Erwin,

mein Lieber Scholli dein Beitrag liest sich aber wie ein Krimi.....

Wie hat man immer gesagt :" Kleinvieh macht auch Misst"...., das trift den Nagel aufn Kopf.

Natürlich muß man dazu auch Geduld haben und sicher auch immer wieder Probieren - ändern -

Probieren und wieder ändern...., respekt für deinen Einsatz den du da immer wieder erbringst, ich

finde das Klasse.....

Was mich aber Absolut vom Hocker Haut sind deine Ausgedehnten Probefahrten......, jetzt mal ganz

im Ernst - Erwin......., längere Probefahrt "600"km , 1650km non-stop nach Belgrad  oder 3800km

"TestFahrt" in Etappen...., auf‘n Roller......., das ist der ÜberHammer.

Hab ich noch nicht mal zu meiner Harley Zeit geschafft, da war ich nach 600km Schrott....

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 03:37

...  ist schon komisch, dass die überhaupt bei einem 180er Motor den Vergaser mit aufführen, steht ja auch sonst nicht in 180er Papieren mit drin und nur in den 125er ABEs. Nuja, und dann eine 87er HD auch komisch, keiner der sieben ab Werk unterschiedlichen Dell‘Orto PHVB 20,5 ED -Setups kam mit eienr 87er HD. Nuja, evtl. hatte er ja schon beim Eintragen den Luffi leicht verändert und damit eine 87er HD gefahren und die gleich mit eintragen lassen.

Hast du denn den 20,5er Originalvergaser mit dazubekommen? Falls ja, was steht denn für eine 4-stellige Zahl am Rand des Choke-Aluflansches eingeschlagen? Irgendwas mit 11xx müsste es sein. Wenn es der LXT180 Originalvergaser wäre, dann wäre dort eine 1174 vorzufinden.

ISt aber nur eine Nebenbaustelle, da du ja einen größeren Vergaser fahren möchtest.

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Erwin, 23PS mit einer nahezu originalen LXT180? Jetzt haust du aber auf‘n Busch.

OK, Motor-PS vielleicht, aber auf dem Prüfstand sicher keine 20PS. Original sind da ca. 16,5PS vorzufinden, ein Mallekopf schenkt dazu grob nnoch ein 1 PS dazu. Der dicke Krümmer bringt keine höhere Spitzenleistung und die Membran eher auch nur so im 1PS Bereich. Wo soll der Schub herkommen?

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Aber 24er Gaser finde ich recht gut, weil das auch so grob das QUerschnittsverhältnis wiederspiegelt, was ein 125er mit einem 20er Gaser hätte.

Und der TM24 ist der kleinste Mikuni Flachschieber, dass kann er ruhig machen, zumal er ja originalen Ansauger und auch Anschluss an den Luffikasten verwenden könnte und der 24er auch noich unter das Helmfach passt (der TM28 wohl auch ;) ). TM24 hat aber dafür mehr Dampf unten raus als der 28er. Der übernimmt erst grob ab 2/3 der Nennleistungsdrehzahl seinen Vorteil.

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Heinz, bzgl. wassergekühlter Zylinderkopfkalotte, die Orriginale vom 180er ist schon sehr ähnlich dem des Malossis. Gibt aber noch pfiffigere, wenn auch für ein paar Taler mehr.

Geometrisches Verdichtungsverhältnis:
9,8:1 bei originalem 180er

10,5:1 Malossi

12,5:1 PM-Tuning, Kübler Evo2, ....

Wenn ein paar Kröten übrig sind, würde ich zum PM-Tuning tendieren, er haucht in allen Drehzahlen so grob 5% mehr Drehmoment und Leistung ein, als der Originale.einzig, er dreht etwas weniger aus bei TopSpeed (wenige 100/min nur).

Nur so als Option.

Gruß

Carsten

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 06:30

Der PM Kopf mag zwar laut Theorie der bessere Kopf sein, ist aber teurer als der Kübler Kopf und man bekommt ihn als Set mit passender Kerze, Dichtung, Kerzenstecker und diverser Kleinteile.

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 09:35

Hallo Carsten

Ich habe meine Motoren noch nie auf einem Rollenprüfstand gehabt, die geschätzte Ansage 23 PS bezieht sich natürlich nur auf den Motor und ist gefühlsmässig geschätzt. Habe allerdings auch nicht gesagt das die Leistung am Hinterrad anliegt und gemessen ist Zudem traue ich Rollenprüfständen nicht so richtig, Motorenprüfständen aber sehr wohl. Nicht umsonst habe ich zu meiner aktiven Arbeitszeit die größten Motorenprüfstände gefahren (bis 1000 KW gebremst) Es macht bestimmt viel Spass einen Motor zu bauen der 23 oder auch deutlich mehr Leistung am Rad hat, aber ich in meinem Alter brauche das nicht (brauchte ich noch nie) Mir reicht eine gutgehende Hexe die vollkommen Alltagstauglich ist. Es gibt hier im Forum eine Menge Hexen die ganz deutlich schneller und besser sind als meine, ganz ohne Frage Einige davon kenne ich. Hans und Dennis Hexe sind ganz deutlich stärker als meine und laufen auch viel besser. Speziell mit Dennis und einigen Kollegen habe wir Ausfahrten gemacht, in die Altmark, den Harz und ans Steinhuder Meer. Dort waren deren Hexen immer überlegen. Was ich mit meiner Aussage rüberbringen wollte ich eigentlich nur das es auch mit "normalen" Mitteln möglich ist Hexen zu optimieren welche gut laufen und dann auch noch sehr sparsam sind. Halt mein Verständnis von "Tuning". Aber seis drum, jeder so wie er will und einen Motor aufzubauen mit 24ziger Vergaser und ähnliches ist sicherlich eine interessante und spannende Sache, aber halt nicht mein Ding Dafür halten meine Riemen, Reifen u.s.w. auch deutlich länger

Gruß

Erwin

RE: LXT M06 Motor Startet nicht mehr...!!!, 22 Sep. 2017 17:11

@ Erwin, so soll es sein.

@ Heinz,

mit dem KAUF der Dr.Pulley-Gleitrollen wartest du bis gaaaaaanz zum Schluss. Und dann wählst du nahezu das identische Gewicht, wie du es bei normalen Rundrollen hast. Denn bei (unseren) 2-Taktern entfällt quasi die Empfehlung, die Gleitrollen 10% leichter zu wählen, als die Rundrollen. Denn wenn du erstmal deine richtigen Rundrollengewichte gefunden hast, dann ist das was ganz anderes, als wenn jemand bei einem 4-Takter die komode, spritsparende, emissionssparnde, lärmreduzierte niedrigere Drehzahl anzuheben hätte.

Und halte dich daran, erst ganz am Schluss, wenn du bereits alle Einstellfahrten abgeschlossen hast und deine passenden Rundrollen erarbeitet hast, dann kaufe und wechsele auf die Dr.Pulleys. Denn zum einen kosten die im Satz schon 40€ und zum anderen macht man sich mit auch nur leicht falschen Gewichten viel anderes erarbeitetes Optimieren wieder zu nichte. UNd wenn du die dann einbaust. GANZ GENAU die Anleitung dabei beachten, es passiert bisweilen auch erfahrenen Schraubern, dass die Gleitrollen sich während des Einbaus aus ihrer gewünschten/benötigten/optimalen Position herausbewegen bzw. verrutschen/verdrehen!!!

Und wie schon erwähnt, wenn die Mutter der VArio angezogen wird, dann penibel darauf achten, dass der Varioriemen hinten ganz innen in den Wandler/Kupplung reingedrückt ist, sonst wird der Riemen vorne gequetscht und das kann bis zu kapitalen Motorschäden führen, da sich dann nach einigen Kilometern alles löst und evtl. die Kurbelwelle verreckt macht.

VAriomutter mit 80Nm anziehen und vorher MITTELFESTE Schraubensicherung in das Muttergewinde tupfen, nicht auf den Kurbelwellenstumpfe selbst, sonst wird die Schraubensicherung u.U. an Stellen geschoben, wo sie nix verloren hat.

Gruß

Carsten